La Miséricorde ne peut échouer en aucun cas

Mais encore une fois il faut rendre à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu

La justice divine ne peut être appliquée par l'homme
Cela n'interdit pas une justice terrestre pour réprimander les crimes
Mais il ne faut pas mélanger

Au larron en croix à côté de Lui, Jésus n'a pas dit : "comme c'est injuste de vous punir" mais il a ouvert sa miséricorde à celui-là même qui reconnaissait être pécheur 'Pour nous c'est juste..."
César : condamne le larron
Dieu : ouvre son royaume au larron qui se convertie

Donc on peut faire justice pour régir une société, mais surtout pas au nom de Dieu c'est ça ?

On ne doit pas mêler Dieu à nos jugements humains

Donc on peut faire justice pour régir une société, mais surtout pas au nom de Dieu, Oui ou Non ?

Tout dépend de ce que vous appelez "Au nom de Dieu" si vous prétendez qu'il s'agit d'un jugement divin alors non cela n'est pas permis.
Par contre on doit s'appuyer sur les enseignements divins pour rendre la justice humaine cer la justice est une vertu cardinale.

PaxetBonum a écrit:Par contre on doit s'appuyer sur les enseignements divins pour rendre la justice humaine

Par exemple ?

En appliquant la vertu cardinale de justice :
La justice consiste dans la constante et ferme volonté de donner moralement à chacun ce qui lui est universellement dû

Puisque vous dîtes que la seule loi est la miséricorde,donc le voleur peu voler à sa guise,le pervers violer à sa guise...et personne ne lui dit rien.
Et puisque la "SEULE" loi,selon vous,est la miséricorde,donc l'Homme n'a aucunement le droit de mettre d'autres lois,puisque la "loi" de la miséricorde est d'ordre Divin ?

Donc,selon vous (PB),Les chrétiens ne peuvent en aucun cas avoir leur propre état,pays...?

Charaf-eddine a écrit:Puisque vous dîtes que la seule loi est la miséricorde,donc le voleur peu voler à sa guise,le pervers violer à sa guise...et personne ne lui dit rien.
Et puisque la "SEULE" loi,selon vous,est la miséricorde,donc l'Homme n'a aucunement le droit de mettre d'autres lois,puisque la "loi" de la miséricorde est d'ordre Divin ?

Donc,selon vous (PB),Les chrétiens ne peuvent en aucun cas avoir leur propre état,pays...?

Dieu est Amour...mais Il n'oubliera pas la Justice!
Matthieu 6:33 Cherchez premièrement le royaume et la justice de Dieu ; et toutes ces choses vous seront données par-dessus.

Charaff-edine : lisez toute la réponse

Rendez à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu !

La loi divine est une loi d'Amour et de Miséricorde (Cf le bon larron déjà cité plus haut)
Mais l'homme doit déjà appliquer une justice terrestre. La justice est une vertu cardinale
La justice terrestre est là pour protéger le reste de la société pas pour faire acte de jugement divin, cela nous le laissons à la miséricorde divine laissant là l'ouverture d'une conversion possible.
Mt 18:14- Ainsi on ne veut pas, chez votre Père qui est aux cieux, qu'un seul de ces petits se perde.

PaxetBonum a écrit:Charaff-edine : lisez toute la réponse

Rendez à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu !

La loi divine est une loi d'Amour et de Miséricorde (Cf le bon larron déjà cité plus haut)
Mais l'homme doit déjà appliquer une justice terrestre. La justice est une vertu cardinale
La justice terrestre est là pour protéger le reste de la société pas pour faire acte de jugement divin, cela nous le laissons à la miséricorde divine laissant là l'ouverture d'une conversion possible.
Mt 18:14- Ainsi on ne veut pas, chez votre Père qui est aux cieux, qu'un seul de ces petits se perde.

Donc,impossibilité de la création d'un état chrétien ?

Pourquoi ?
Cela fût le cas par le passé, par exemple sous le règne du Bon Roi Louis IX

PaxetBonum a écrit:En appliquant la vertu cardinale de justice :
La justice consiste dans la constante et ferme volonté de donner moralement à chacun ce qui lui est universellement dû

Désolé mais ce sont des mots qui veulent rien dire, je comprend rien. Ou sinon je comprend quelque chose, c'est juste l'application de la justice de Dieu sur terre mais en employant une expression tortueuse. Et puis dis moi, la Loi de Moïse était quoi ?

Parmi les nombreuses formes de justice, il en est une qui concerne ce que l'homme doit à Dieu. C'est un thème, à lui seul, très vaste ! Je ne le développerai pas maintenant, mais je ne puis m'abstenir de le signaler. Arrêtons-nous, en attendant, sur les hommes.

Le Christ nous a laissé le commandement de l'amour du prochain. Ce commandement renferme tout ce qui concerne la justice. Il ne peut y avoir d'amour sans justice.
L'amour dépasse la justice, mais en même temps il la suppose. Même le père et la mère qui aiment leur enfant doivent être justes avec lui. Si la justice vacille, l'amour aussi est menacé. Etre juste c'est rendre à chacun selon son dû. Cela concerne les biens temporels, matériels. Le meilleur exemple peut être ici la rétribution pour le travail, le droit au fruit de son travail ou de sa terre. Il faut aussi rendre à l'homme le respect et la considération auxquels il a droit. - Plus nous connaissons l'homme, plus il nous révèle sa personnalité, son caractère, son intelligence et son cœur. Et nous nous rendons compte alors - et nous devons nous rendre compte - du critère selon lequel nous devons le mesurer et de ce que veut dire être juste à son égard.

La justice est une force de l'esprit

Il est par conséquent nécessaire d'approfondir sans cesse la connaissance de la justice. Elle n'est pas une science théorique. Elle est une vertu, une force de l'esprit, de la volonté et du cœur. Il faut aussi prier pour être juste et pour savoir être juste.

Nous ne pouvons oublier la parole de Notre-Seigneur : C'est la mesure dont vous vous servez qui servira de mesure pour vous (Mt 7,2). Homme juste, homme de juste mesure, que nous le soyons tous, que nous ne cessions d'essayer de le devenir !

Oui je comprend tout a fait, mais on est pas là pour aborder la justice dans sa signification généralise qui a divers aspects ou dans une approche philosophique, mais juste la justice de Dieu.

Et puis dis moi, la Loi de Moïse était quoi ? le Talion etc ?

Jésus a largement répondu à cela :

Matthieu 5,20 Car, je vous le dis, si votre justice ne surpasse celle des scribes et des pharisiens, vous n'entrerez point dans le royaume des cieux.

Toute la suite des versets de ce passage reprend point par point ces lois.