PaxetBonum a écrit:D'abord vouloir faire endosser au Christ les exactions commises en son nom afin de justifier les exactions de Mohamed lui-même est une pirouette grossière !
Je veux comparer les deux prophètes pas leur fidèles !
Lequel des deux a été le plus juste ?

Oui votre Christ est responsable des exactions des ses fidèles puisque si je puis dire il n'a pas prédit l'état et n'a pas régit le pouvoir chrétien, tandis que l'Islam interdis le meurtre de femmes et enfants pendant les guerres. Et comme vous dites même dans votre Évangile : "De leur fruit vous les reconnaîtrez".

PaxetBonum a écrit:Ensuite si on devait comparer les fidèles des deux religions alors je vous demanderais de me répondre simplement à cette question : laquelle des deux religions commet en ce moment des crimes au nom de son dieu ?

J'ai une autre question, est ce qu'on peut commettre des exactions tout cours comme font les vôtres partout ou ils mettent les pieds ? ou le problème c'est juste le "au nom de Dieu" ? tu trouve pas avec le "au nom de Dieu" on est plus responsable de ses actes ?

PaxetBonum a écrit:D'abord vouloir faire endosser au Christ les exactions commises en son nom afin de justifier les exactions de Mohamed lui-même est une pirouette grossière !
Je veux comparer les deux prophètes pas leur fidèles !
Lequel des deux a été le plus juste ?

Ensuite si on devait comparer les fidèles des deux religions alors je vous demanderais de me répondre simplement à cette question : laquelle des deux religions commet en ce moment des crimes au nom de son dieu ?

Chère PaxetBonum,

Les crimes commis de nos jours ne sont point au nom de Dieu mais au nom de différentes idéologies et de vide économique et politique.
"Crime" et "Dieu" sont deux mots qui ne peuvent coexister en une même phrase.
Mon frère TetSpider n'essayait point d'"endosser au Christ les exactions commises en son nom afin de justifier les exactions de Mohamed".Il essayait simplement de te faire comprendre qu'une religion sans lois enmène ses adeptes à commettre nombre de crimes (Exemples:Les chrétiens qui colonisaient la Palestine/Les chrétiens qui avaient chassées les musulmans d'Espagne sans aucune pitié)
Quand aux prophètes,cela ne servirait strictement à rien de les comparer ! Cela reviendrait à comparer deux cheveux identiques.
Les prophètes ont la même valeur,le même rang pour Dieu.




Exemple:Moise (pbsl) avait tué un homme sans le faire exprès,il demanda à Dieu de lui pardonner.Dieu lui pardonna=>il garde toujours le même rang/la même valeur pour Dieu.

Tout dépend du pays,des circonstances et des priorités.

Quand à Jesus/Issa (pbsl),on croit qu'il est l'un des plus grands MESSAGERS de Dieu (swt),on croit qu'il n'a été ni crucifié ni tué mais élevé vers Dieu,et on croit également qu'il reviendra dans la fin des temps

D'Abraham (pbsl) jusqu'à Mohammed (pbsl),tous les prophètes sont égaux.


Merci,
Avec tout le respect que je vous dois,
Charaf-Eddine

@Charaf-eddine
Désolé mais votre frère TetSpider affirme lui-même vouloir faire endosser au Christ ces exactions... (lisez son post précédent : "Oui votre Christ est responsable des exactions des ses fidèles...")
La religion catholique n'a qu'une Loi celle laissée par la Christ : la Loi de l'Amour.
"Tu adoreras le Seigneur ton Dieu plus que tout"
"Aimez vous les uns les autres comme je vous ai aimé"

Or à l'aulne de cette Loi votre prophète n'a pas suivi les enseignements de Jésus.

@TestSpider : le Christ a fait bien plus qu'interdire le meurtre de femmes et d'enfants pendant les guerres, il a demander d'aimer son prochain comme soi-même, d'aimer ses ennemis, que celui qui n'a jamais péché jette la première pierre....
Bref si on suit les enseignements du Christ, aucun meurtre même en pensée n'existe en temps de guerre ou pas.

Quant à votre question : "J'ai une autre question, est ce qu'on peut commettre des exactions tout cours comme font les vôtres partout ou ils mettent les pieds ? ou le problème c'est juste le "au nom de Dieu" ? tu trouve pas avec le "au nom de Dieu" on est plus responsable de ses actes ?'

Qui appelez-vous "les vôtres" ?
Je crains qu'il y est un amalgame entre le catholicisme et l'occident païen...

PaxetBonum a écrit:@Charaf-eddine
Désolé mais votre frère TetSpider affirme lui-même vouloir faire endosser au Christ ces exactions... (lisez son post précédent : "Oui votre Christ est responsable des exactions des ses fidèles...")

Votre Christ que vous avez façonné pas le vrais Jésus Messager de Dieu, désolé.

@TestSpider : le Christ a fait bien plus qu'interdire le meurtre de femmes et d'enfants pendant les guerres, il a demander d'aimer son prochain comme soi-même, d'aimer ses ennemis, que celui qui n'a jamais péché jette la première pierre....
Bref si on suit les enseignements du Christ, aucun meurtre même en pensée n'existe en temps de guerre ou pas.

Combien devrais je répéter que votre Christ n'a laissé de lois ou de lois utiles, de lois praticable mais juste des lois qui ordonne l'auto-humiliation, des choses qui est été vite abandonné dans les livres pour être remplacé par des agissement humaines et sanguinaires pour le besoin d'un pourvoir chrétien, ou peut être remplacé par des textes dans l'AT ou le Christ dieu Jésus ordonne le massacre de femmes et enfants !!

Qui appelez-vous "les vôtres" ?
Je crains qu'il y est un amalgame entre le catholicisme et l'occident païen...

L'Occident est païen donc, c'est sûrement vrais.

Non ! Jésus n'a pas laissé de loi non praticables
Pourquoi ?
Parce que lui-même l'a pratiquée
Parce que de nombreux autres l'ont pratiquée

Vous parlez d'autohumiliation à propos de ses enseignements et je vous répondrais qu'il s'agit d'humilité.
Qu'est-ce que l'humilité ?
Jean Marie Vianney disait : "L'humilité c'est comme une balance : plus on s'abaisse d'un côté, plus on s'élève de l'autre"

Si on aimerez par exemple vous soumettre et colonisez vous faites quoi ?

1. "Lc 6.29 - Et à celui qui te frappe sur une joue, présente-lui aussi l'autre; et si quelqu'un t'ôte ton manteau, ne l'empêche point de prendre aussi la tunique."

2. "Mt 26.52 - Alors Jésus lui dit: Remets ton épée en son lieu; car tous ceux qui auront pris l'épée, périront par l'épée."

3. "Lc 20.25 - Et il leur dit: rendez donc à César les choses qui sont à César; et à Dieu les choses qui sont à Dieu."

Est ce que Jésus vous proscrit de bâtir un État et un pouvoir chrétien ?

Non Jésus ne proscrit rien
On peut fonder un royaume chrétien par une seule méthode : l'Amour
C'est en vivant pleinement le message de Jésus que l'on convertira le monde car l'Amour est plus fort que tout.

Mais son Royaume n'est pas de ce monde
Il ne nous prédit pas la victoire sur la terre (au contraire) mais dans l'au-delà !

PaxetBonum a écrit:On peut fonder un royaume chrétien par une seule méthode : l'Amour

Mais son Royaume n'est pas de ce monde

Là on en fait quoi ?

Royaume ou pas royaume sur terre ? les chrétiens n'ont ils pas besoin d'un espace qui leur serait propre, ou ils vivaient serein et ou ils vivaient librement leur croyance et ne seront pas persécuté et contraint de changer de religion ?

Jésus n'a pas prédis cela ?

Je distingue royaume pour les fidèles
Et Royaume de Jésus

Qu'à annoncé Jésus ?
"Le disciple n’est pas plus que le maître, ni le serviteur plus que son seigneur. Il suffit au disciple d’être traité comme son maître, et au serviteur comme son seigneur. S’ils ont appelé le maître de la maison Béelzébul, à combien plus forte raison appelleront-ils ainsi les gens de sa maison ! Ne les craignez donc point ; car il n’y a rien de caché qui ne doive être découvert, ni de secret qui ne doive être connu. Ce que je vous dis dans les ténèbres, dites-le en plein jour ; et ce qui vous est dit à l’oreille, prêchez-le sur les toits. Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l’âme ; craignez plutôt celui qui peut faire périr l’âme et le corps dans la géhenne. Ne vend-on pas deux passereaux pour un sou ? Cependant, il n’en tombe pas un à terre sans la volonté de votre Père. Et même les cheveux de votre tête sont tous comptés. Ne craignez donc point : vous valez plus que beaucoup de passereaux. C’est pourquoi, quiconque me confessera devant les hommes, je le confesserai aussi devant mon Père qui est dans les cieux ; mais quiconque me reniera devant les hommes, je le renierai aussi devant mon Père qui est dans les cieux."

Celui qui aime Jésus qu'il prenne sa croix et le suive
Et nous savons où la croix à conduit Jésus...

Notre victoire n'est pas pour cette terre

Une question PB: Si par exemple quelqu'un te viole ta mère,que ferais-tu ?

Je vais te dire ce que je dois faire (pas obligatoirement ce que je ferais car moi je suis pécheur) :

- consoler, aider, soutenir ma mère
- prier pour elle pour qu'elle obtienne le soutien de Dieu dans cette épreuve infâme
- prier pour son agresseur pour qu'il se convertisse
- accorder mon pardon à l'agresseur selon la miséricorde divine

PaxetBonum a écrit:- consoler, aider, soutenir ma mère
- prier pour elle pour qu'elle obtienne le soutien de Dieu dans cette épreuve infâme
- prier pour son agresseur pour qu'il se convertisse
- accorder mon pardon à l'agresseur selon la miséricorde divine

Puis il revient et il refait la même chose.

Attention il faut rendre à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu !

Il existe une justice humaine qui doit aussi protéger ses concitoyens
Le plus dure jugement viendra de Dieu
Ce n'est pas à moi de faire justice
Jésus ne nous apprend qu'une justice : la Miséricorde
Mais à la femme adultère épargnée, il déclare : "Va et ne pèche plus..." la sentence est lourde car qui pourrait prétendre ne plus pécher ?
Jésus nous invite à cette perfection.

Oui mais comment faire envers des gens avec qui cette "miséricorde" marchera pas ? devrait on abolir toutes les punitions et les sentences ?.. On comprend rien ! on fait quoi au juste ?

La Miséricorde ne peut échouer en aucun cas

Mais encore une fois il faut rendre à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu

La justice divine ne peut être appliquée par l'homme
Cela n'interdit pas une justice terrestre pour réprimander les crimes
Mais il ne faut pas mélanger

Au larron en croix à côté de Lui, Jésus n'a pas dit : "comme c'est injuste de vous punir" mais il a ouvert sa miséricorde à celui-là même qui reconnaissait être pécheur 'Pour nous c'est juste..."
César : condamne le larron
Dieu : ouvre son royaume au larron qui se convertie