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Charaf-eddine 


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Ou se tenaient les femmes ?

AU LOIN :

« Il y avait là plusieurs femmes qui regardaient de loin; qui avaient accompagné Jésus depuis la Galilée, pour le servir. Parmi elles étaient Marie de Magdala, Marie, mère de Jacques et de Joseph, et la mère des fils de Zébédée. » (Matthieu 27,55-56)

« Il y avait aussi des femmes qui regardaient de loin. Parmi elles étaient Marie de Magdala, Marie, mère de Jacques le mineur et de Joses, et Salomé » (Marc 15,40)

« Tous ceux de la connaissance de Jésus, et les femmes qui l’avaient accompagné depuis la Galilée, se tenaient dans l’éloignement et regardaient ce qui se passait. » (Luc 23,49)


OU PRES DE LA CROIX ?

« Près de la croix de Jésus se tenaient sa mère et la sœur de sa mère, Marie, femme de Clopas, et Marie de Magdala. Jésus, voyant sa mère, et auprès d’elle le disciple qu’il aimait, dit à sa mère: Femme, voilà ton fils. Puis il dit au disciple: Voilà ta mère. Et, dès ce moment, le disciple la prit chez lui. » (Jean 19,25-27)


Dans le rapport de Jean, Jésus parle directement avec les femmes, alors chez les trois autres évangélistes, les femmes se tenaient au loin et ne pouvaient donc pas lui parler.
Dans Jean, on nous parle de la présence d’un disciple que Jésus aimait. Il s’agit simplement de Jean. De plus, n’était-il pas étrange que Jean ne dise pas plutôt « et auprès d’elle moi le disciple qu’il aimait » si c’était vraiment lui l’auteur de cet évangile ?

(dans l'attente des réfutations chrétiennes,plus précisement celle d'EP)

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EP 


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@Charaf-eddine a écrit:Ou se tenaient les femmes ?

AU LOIN :

« Il y avait là plusieurs femmes qui regardaient de loin; qui avaient accompagné Jésus depuis la Galilée, pour le servir. Parmi elles étaient Marie de Magdala, Marie, mère de Jacques et de Joseph, et la mère des fils de Zébédée. » (Matthieu 27,55-56)

« Il y avait aussi des femmes qui regardaient de loin. Parmi elles étaient Marie de Magdala, Marie, mère de Jacques le mineur et de Joses, et Salomé » (Marc 15,40)

« Tous ceux de la connaissance de Jésus, et les femmes qui l’avaient accompagné depuis la Galilée, se tenaient dans l’éloignement et regardaient ce qui se passait. » (Luc 23,49)


OU PRES DE LA CROIX ?

« Près de la croix de Jésus se tenaient sa mère et la sœur de sa mère, Marie, femme de Clopas, et Marie de Magdala. Jésus, voyant sa mère, et auprès d’elle le disciple qu’il aimait, dit à sa mère: Femme, voilà ton fils. Puis il dit au disciple: Voilà ta mère. Et, dès ce moment, le disciple la prit chez lui. » (Jean 19,25-27)


Dans le rapport de Jean, Jésus parle directement avec les femmes, alors chez les trois autres évangélistes, les femmes se tenaient au loin et ne pouvaient donc pas lui parler.
Dans Jean, on nous parle de la présence d’un disciple que Jésus aimait. Il s’agit simplement de Jean. De plus, n’était-il pas étrange que Jean ne dise pas plutôt « et auprès d’elle moi le disciple qu’il aimait » si c’était vraiment lui l’auteur de cet évangile ?

(dans l'attente des réfutations chrétiennes,plus précisement celle d'EP)
Mais c'est pas compliqué, même sans ouvrir la Bible la réponse me parait plus que évidente,est-ce que c'est le même "tempo"?
Surement non.Le même faits fut observé par plusieurs personnes,peut-être dans le même moment mais leurs récits ne sont pas non plus obligé de respecter le même "tempo" de récitation de tel acte.Pour la question sur Jean la même logique va bien.Il n'y a rien de contradictoire.
Et quel est au faite ta question sur les femmes,soi qui sont-elles???Ou est le différend?

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Yassine 


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C'est pas le même Esprit Saint qui a inspiré tout le monde ?

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Charaf-eddine 


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le personnage commun dans les 3 narrations = Marie de Magdala.

Mathieu,Marc et Luc disaient qu'elle était loin de Jésus.
Jean,lui,dit qu'elle était tout près de la croix.

Même Saint-esprit qui inspire ? (comme a demandé frère TS) ??

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Charaf-eddine 


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L'inspiration divine ne saurait-être imparfaite...

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EP 


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@TetSpider a écrit:C'est pas le même Esprit Saint qui a inspiré tout le monde ?
Exact,mais où est le contredit en effet?
Dieu l'a voulu comme ça,mais cela ne dérange rien.
Sinon ,quels sont les femmes qui porte différend?

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Charaf-eddine 


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Marie de Magdala était prêt de Jésus ou loin de Jésus ???

Réponds EP

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Yassine 


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@EP a écrit:Dieu l'a voulu comme ça,mais cela ne dérange rien.
Et dans quel but ? pour conforter les croyant dans leur foi ?

"1Cor 14.33 - Car Dieu n'est point un Dieu de confusion"

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EP 


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@Charaf-eddine a écrit:Marie de Magdala était prêt de Jésus ou loin de Jésus ???

Réponds EP
Ça dépend du récit.Si je prend le point de vue de Jean,oui,les autres non.Je me tiens aux versets que tu as transcrit.

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Charaf-eddine 


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Si faux et vrai sont mélangés,on ne saurait distinguer le vrai du faux...De l même occasion je pourrais dire que tel ou tel passage est faux,vous ne pourrez point me contredire car vous admettez que faux et vrai sont mêlés,dans,rappelons le,la SAINTE-Bible... angel

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Yassine 


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@EP a écrit:
@Charaf-eddine a écrit:Marie de Magdala était prêt de Jésus ou loin de Jésus ???

Réponds EP
Ça dépend du récit.Si je prend le point de vue de Jean,oui,les autres non.Je me tiens aux versets que tu as transcrit.
Ou ça dépend de l'Esprit Saint qui a inspiré, non ?

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Charaf-eddine 


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@EP a écrit:
@Charaf-eddine a écrit:Marie de Magdala était prêt de Jésus ou loin de Jésus ???

Réponds EP
Ça dépend du récit.Si je prend le point de vue de Jean,oui,les autres non.Je me tiens aux versets que tu as transcrit.

Ce Saint-esprit il il veut qu'on soit confus ?

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Charaf-eddine 


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La Sainte-Bible ne serait plus Sainte ?

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EP 


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@TetSpider a écrit:
@EP a écrit:Dieu l'a voulu comme ça,mais cela ne dérange rien.
Et dans quel but ? pour conforter les croyant dans leur foi ?

"1Cor 14.33 - Car Dieu n'est point un Dieu de confusion"
Mais il n'y a aucune confusion.La même chose,que certains hadiths qui parlent d'une tel chose et d'autres selon une autre chaine transmettent la moité du premier,vu qu'il n'a pas tout assisté.Est-ce contradictoire l'un avec l'autre?
Il y a un tas de hadiths comme ça...



Dernière édition par EP le Dim 28 Fév - 23:12, édité 1 fois

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Charaf-eddine 


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Dieu l'a voulu comme ça,mais cela ne dérange rien.

Ici,on met un test à ces écrits pour voir si ça vient de Dieu ou si c'est un être humain qui l'a écrit...Apparement,ça ne vient pas de Dieu.

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Charaf-eddine 


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@EP a écrit:
@TetSpider a écrit:
@EP a écrit:Dieu l'a voulu comme ça,mais cela ne dérange rien.
Et dans quel but ? pour conforter les croyant dans leur foi ?

"1Cor 14.33 - Car Dieu n'est point un Dieu de confusion"
Mais il n'y a aucune confusion.La même chose,que certains hadiths qui parlent d'une tel chose et d'autres selon une autre chaine transmettent la moité du premier,vu qu'il n'a pas tout assisté.Est-ce contradictoire l'un avec l'autre?

Le hadith c'est pas la même chose...
Le Coran par contre,c'est la même chose,si tu y trouve une contradiction,ça veut dire ça ne vient pas de Dieu.
Le hadith n'est pas aussi crédible que le Coran (bien que le hadith authentique soit extrêmement fiable).

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Charaf-eddine 


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Sauf si vous admettez que Dieu commet des fautes ou veut nous mettre en confusion...

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EP 


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@Charaf-eddine a écrit:
Dieu l'a voulu comme ça,mais cela ne dérange rien.

Ici,on met un test à ces écrits pour voir si ça vient de Dieu ou si c'est un être humain qui l'a écrit...Apparement,ça ne vient pas de Dieu.
Met la parole de L'Éternel à l'épreuve quand tu voudra!
C'est un bouclier contre les attaques du maligne.

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Yassine 


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@EP a écrit:Mais il n'y a aucune confusion.La même chose,que certains hadiths qui parlent d'une tel chose et d'autres selon une autre chaine transmettent la moité du premier,vu qu'il n'a pas tout assisté.Est-ce contradictoire l'un avec l'autre?
Il y a un tas de hadiths comme ça...
Non, le Hadith est une inspiration de Dieu pour le Prophète et les divergences apparait dû aux transmissions orales, mais chez vous c'est tout à fait différent c'est le Dieu même qui a inspiré les 4 évangélistes Matthieu, Marc, Luc et Jean.

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EP 


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@Charaf-eddine a écrit:Sauf si vous admettez que Dieu commet des fautes ou veut nous mettre en confusion...
Je vais te montrer les paroles d'un musulman.Un musulman qui a enquête sur l'historicité de la Bible et Coran,un musulman que quand j'ai lu ce qu'il a écrit,moi même je suis resté étonné.
Il li tant la Bible que le Coran.
Laisse-moi trouver le site.

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EP 


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@TetSpider a écrit:
@EP a écrit:Mais il n'y a aucune confusion.La même chose,que certains hadiths qui parlent d'une tel chose et d'autres selon une autre chaine transmettent la moité du premier,vu qu'il n'a pas tout assisté.Est-ce contradictoire l'un avec l'autre?
Il y a un tas de hadiths comme ça...
Non, le Hadith est une inspiration de Dieu pour le Prophète et les divergences apparait dû aux transmissions orales, mais chez vous c'est tout à fait différent c'est le Dieu même qui a inspiré les 4 évangélistes Matthieu, Marc, Luc et Jean.
Attends,la Bible est une inspiration de Dieu,un peu comme vos hadiths,sauf la table des dix commandements que c'est Dieu Lui-même qui a donné a Moisé.

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Yassine 


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Oui et les défauts lié à la transmission orale du hadith qui fait qu'on trouve un même Hadith qui prend des formes différentes et personne autre n'est inspiré à part le Prophète, vous c'est le Dieu qui a inspiré les 4 récits aux 4 évangélistes, sans parler des Épîtres de Paul, les Actes, la Révélation de Jean...

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Charaf-eddine 


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Je le dis encore une fois à vous cher EP,si faux te vrai sont mêlés ça ne vient plus de Dieu,car on ne saurait distinguer le vrai du faux...sauf si Dieu dans votre SAINTE-Bible nous dis que tel ou tel passage est faux...

Question : Reconnais-tu que ta Bible n'est plus sainte ?

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Charaf-eddine 


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Le Coran est venu pour rectifier les erreurs bibliques...

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Charaf-eddine 


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Rappelons que la scène de la crucifixion est un scène qui a beaucoup de valeur pour vous amis chrétiens...Le fait qu'il y est contradiction n'est pas si réconfortant à ce que je pense.

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