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Credo 


Averti
Averti
mais toute cette histoire pour confirmer une chose connue de toute le monde
la bible n'est pas un livre de dieu authentique


La Bible contient l'amour de Dieu pour l'homme que le Coran ne connait pas.

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Credo a écrit:La Bible contient l'amour de Dieu pour l'homme que le Coran ne connait pas.
Quel amour de condamner toute une humanité par la faute d'un seul homme ?

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Hanane 


Résident
Résident
La Bible contient l'amour de Dieu pour l'homme que le Coran ne connait pas.

pourquoi tu dis ça credo, ca montre que tu n'as jamais lu le coran pourtant tu invites a lire la bible, l'amour annoncé par la bible et plus precisement dans le NT, on le trouve partout dans le coran

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Credo 


Averti
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de sauver l'humanité par le sacrifice d'un seul.

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Hanane 


Résident
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mais dans le coran sauver toute l'humanité sans sacrifier une seule personne

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Credo a écrit:de sauver l'humanité par le sacrifice d'un seul.
Non j'ai pas besoin de son sacrifice ni de me faire porter les péché de l'autre. C'est comme si quelqu'un te colle un procès et après il se vante de t'avoir innocenter.

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Croyant 


Chevronné
Chevronné
@Credo a écrit:
mais toute cette histoire pour confirmer une chose connue de toute le monde
la bible n'est pas un livre de dieu authentique


La Bible contient l'amour de Dieu pour l'homme que le Coran ne connait pas.
tout l'amour est dans le saint coran, alwaddoud est un des noms d'Allah , celui qui aime énormément
la haine est dressée vers ceux qui disent que dieu a un bb , ou dieu est un bb !

tu veux connaitre dieu biblique moi je conseille toujours
le Deutéronome 28-16 et ce qui en suit ; à chaque fois que je le relie je reconnais le "dieu-Israël " le vrai visage de dieu biblique!!

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Credo 


Averti
Averti
la haine est dressée vers ceux qui disent que dieu a un bb , ou dieu est un bb !

Dans le NT, il n'y a aucune haine dressée envers quiconque. Juste des avertissements envers ceux qui se conduisent mal. Mais aucune haine puisque Jesus nous demande même d'aimer nos ennemis.

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Hanane 


Résident
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Jesus nous demande même d'aimer nos ennemis.

AIMER TON ENNEMI N'A PAS DE CONDITIONS?

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Credo 


Averti
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Quelles conditions ? Aimer de veut pas dire lui sauter autour du cou. Cela veut dire ne pas se venger et prier pour lui.

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Croyant 


Chevronné
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alors que dire du vieux "dieu " de l'ancien testament ? on l'enterre ?,??

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Credo 


Averti
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Je t'ai déjà expliqué la relation entre l'AT et le NT. Ce n'est pas ensuite un vieux "dieu" c'est Dieu le Père.

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Croyant 


Chevronné
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enfin , je vois qu'il change de façon de traiter le mal ; sachant que le mal de nos jours est le pire que celui qu'a connu la création !alors pourquoi devient il si amour !

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Hanane 


Résident
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Quelles conditions ? Aimer de veut pas dire lui sauter autour du cou. Cela veut dire ne pas se venger et prier pour lui

imagine un homme vient pour vous enlever tes enfants, ton argent, tuer ton conjoint et te prendre pour une esclave, que vas tu faire?

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Croyant 


Chevronné
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déjà elle aime pas les musulmans qlors que jésus lui dit d'aimer le prochain, Mohammed le prophète non plus !
là on parle juste de respect ! y a plus d'amour ni obéissance à jésus !

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Credo 


Averti
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imagine un homme vient pour vous enlever tes enfants, ton argent, tuer ton conjoint et te prendre pour une esclave, que vas tu faire?

Tu demandes justice. Tu vas devant un tribunal mais tu ne te venges pas en le tuant ou en t'attaquent à sa famille. Justice et vengance sont deux choses différentes comme se défendre et se venger sont ausi deux choses différentes.

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Credo 


Averti
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déjà elle aime pas les musulmans qlors que jésus lui dit d'aimer le prochain, Mohammed le prophète non plus !
là on parle juste de respect ! y a plus d'amour ni obéissance à jésus !


Le respect est un sentiment d'égard et de considération vis à vis de quelqu'un qui a pour conséquence de ne pas porter atteinte à cette personne. L'amour du prochain ça veut dire quoi à ton avis ? . Le respect correspond à la marque d'amour que tu portes à un inconnu puisque cela implique que tu ne lui portes pas atteinte et que tu as de la considération pour lui mais tu ne peux avoir le me^me sentiment envers lui que celui que tu portes à ta femme ou ton enfant . Donc cet amour du prochain se traduit de manière différente suivant la personne à qui il s'adresse. Mais la conséquence est toujours la même : ne pas faire de mal à autrui et être charitable envers celui qui a besoin d'aide.

Est-ce que défendre sa foi veut dire ne pas aimer son interlocuteur ? Tu as des drôles de conception de l'amour du prochain.

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Hanane 


Résident
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Tu demandes justice. Tu vas devant un tribunal mais tu ne te venges pas en le tuant ou en t'attaquent à sa famille. Justice et vengance sont deux choses différentes comme se défendre et se venger sont ausi deux choses différentes.

oui bien evidemment donc tu te venge par appel a la justice, donc tu ne pries pas pour cette personne pour ce qu'elle fait de toi. meme en islam en fait appel a la justice, mais en état de guerre et surtout lorsqu'on menace notre foi et territoire islamique dans ce cas y'a que la guerre pour te defendre car l'appel a la justice dans ce cas ne sara plus ligitime

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Hanane 


Résident
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Est-ce que défendre sa foi veut dire ne pas aimer son interlocuteur ? Tu as des drôles de conception de l'amour du prochain

on respecte le prochain tout en protegeant ses biens et sa vie contre n'importe quel imprevu, sinon le sentiment d'amour envers une personne on ne peut le prouver que pour une minorité de personne, notamment la famille, par exemple tu n'aime pas une personne pour ses actes perverses ca ne veut pas dire que tu ne vas pas respecter son existance

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Credo 


Averti
Averti
oui bien evidemment donc tu te venge par appel a la justice, donc tu ne pries pas pour cette personne pour ce qu'elle fait de toi.

Pourquoi déformez-vous tout ce que l'on vous dit ? Je n'ai pas dit que je ne priais pas pour cette personne, je n'y ai pas fait allusion parce que maintes fois répété par moi-même et les autres chrétiens au cours de nos messages. Je t'ai dit que la justice n'est pas la vengeance. La vengeance serait de tuer ou faire souffir de mes propres mains celui qui m'a fait du mal. Faire appel à la justice c'est le faire répondre de ses actes davant la loi. et surtout, en l'emprisonnant, éviter qu'il ne fasse de nouvelles victimes en attendant qu'il prenne réellement conscience de sa faute s'il est possible pour qu'il ne recommence plus.

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Hanane 


Résident
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c'est uen vengeance legale ni plus ni moins

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Credo 


Averti
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on respecte le prochain tout en protegeant ses biens et sa vie contre n'importe quel imprevu

Et qu'est-ce que j'ai dit ? Je cite : "Mais la conséquence est toujours la même : ne pas faire de mal à autrui et être charitable envers celui qui a besoin d'aide."

Mais le premier rapport que tu auras avec un inconnu sera le respect. Parce que tu ne connaitras pas sa vie s'il ne se confie pas et se contente de te parler de la pluie et du beau temps.et qu'en plus il ne te demandera rien puisque lui même ne te connais pas. Donc c'est la première marque "d'amour" envers son prochain.

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Croyant 


Chevronné
Chevronné
@Credo a écrit:
déjà elle aime pas les musulmans qlors que jésus lui dit d'aimer le prochain, Mohammed le prophète non plus !
là on parle juste de respect ! y a plus d'amour ni obéissance à jésus !


Le respect est un sentiment d'égard et de considération vis à vis de quelqu'un qui a pour conséquence de ne pas porter atteinte à cette personne. L'amour du prochain ça veut dire quoi à ton avis ? . Le respect correspond à la marque d'amour que tu portes à un inconnu puisque cela implique que tu ne lui portes pas atteinte et que tu as de la considération pour lui mais tu ne peux avoir le me^me sentiment envers lui que celui que tu portes à ta femme ou ton enfant . Donc cet amour du prochain se traduit de manière différente suivant la personne à qui il s'adresse. Mais la conséquence est toujours la même : ne pas faire de mal à autrui et être charitable envers celui qui a besoin d'aide.

Est-ce que défendre sa foi veut dire ne pas aimer son interlocuteur ? Tu as des drôles de conception de l'amour du prochain.
Mais c'est toi qui change de discours tout le temps
je t'ai posé une question simple pour savoir ce que cache le mot amour chez vous ? alors tu as l'air de dire cela dépend !soit le sens excate ; ou les conséquence ou alors les causes de cet amour !
nous avons un langage plus clair et directe !
on aime tout être croyant;
on déteste les non-musulman; non pour leur propre personne mais pour les paroles qu'ils disent à propos de dieu !
nous sommes neutre vis à vis des non-musulmans en tant que personne : ni amour ni haine !
car on parlait d'amour et de haine , et non respect ou autre sentiment
point d'hypocrisie en islam

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Credo 


Averti
Averti
c'est uen vengeance legale ni plus ni moins


Tu est vraiement bornée. Que fais-tu si ton enfant prends de l'argent de lui-même dans ton porte monnaie pour s'acheter une glace ? Tu ne le punis pas ? Et tu appelleras cela comment ? De la vengeance ou de l'éducation ? Et bien dans le cas du voleur tu le mets en face de sa faute, le lui en fais prendre conscience en le mettant momentanément en prison. La justice n'est pas de la vengance. Etre juste c'est se conformer à la loi. Donc quand quelqu'un passe en justice, c'est le mettre en conformité avec la loi. Se venger c'est rendre le mal pour le mal.

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Hanane 


Résident
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Tu est vraiement bornée. Que fais-tu si ton enfant prends de l'argent de lui-même dans ton porte monnaie pour s'acheter une glace ? Tu ne le punis pas ? Et tu appelleras cela comment ? De la vengeance ou de l'éducation ? Et bien dans le cas du voleur tu le mets en face de sa faute, le lui en fais prendre conscience en le mettant momentanément en prison. La justice n'est pas de la vengance. Etre juste c'est se conformer à la loi. Donc quand quelqu'un passe en justice, c'est le mettre en conformité avec la loi. Se venger c'est rendre le mal pour le mal.

tu passes a coté credo, de 1 mon enfant n'est pas mon ennemi, de 2 la bonne education selon les conceptes islamiques empeche l'enfant de prendre quoi que se soit sans le demander, de 3 le punir pour une faute grave comme le vol celà doit te pousser a refaire tout dabord tes calcules par rapport a ton systeme educatif et puis le punir convenablement a ce qu'il a fait pour ne pas l'initié a d'autre chose plus choquante.

un ennemi credo comme je l'ai dejà signalé ne peut etre quelqu'un qu'on lui prouve de l'amour mais quelqu'un qu'on respecte et on se mefie de lui

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Credo 


Averti
Averti
je t'ai posé une question simple pour savoir ce que cache le mot amour chez vous ? alors tu as l'air de dire cela dépend !soit le sens excate ; ou les conséquence ou alors les causes de cet amour !

Je n'ai pas dit cela. Mais suivant la personne à qui tu t'adresses, l'amour est différent. Ex : un enfant comment aimera-t-il ses parents ? En leur obeissant, en effectuant de menues tâches lorsqu'il vit chez eux (vaisselle, ménage, courses et..) et plus tard, en les aidant au cours de leur vie ou dans leurs vieux jours. Comment un père (ou une mère) montre-t-il son amour à son enfant ? en l'éduquant, en le câlinant et en le protégeant lorsuq'il est petit, en le guidant dans ses choix, en l'aidant à s'installer etc..mais pas en lui obéissant ou en l'aidant dans ses vieux jours puisque, normalement, on part avant lui. Comment un homme ontre-t-il son amour à Dieu ? Pas en le prenant dans ses bras ni en l'aidant dans ses vieux jours, mais en le priant et en lui obeissant. Donc l'amour se traduit de manière différente suivant à qui il s'adresse.

Un inconnu qui te demande un service (une chemin à trouver, un pneu crevé à changer...), tu l'aides et tu ne dis pas "il me casse les pieds" et tu tournes le dos. C'est ta manière d'aimer ce prochain à cet instant : en leguidant ou en l'aidant à changer son pneu. Tu ne vas pas le questionner sur sa vie.

Tout cela c'est de la logique ce n'est pas être changeant.

on déteste les non-musulman; non pour leur propre personne mais pour les paroles qu'ils disent à propos de dieu !
nous sommes neutre vis à vis des non-musulmans en tant que personne : ni amour ni haine !

En somme tu aimes un non musulamn qui ne te contredis pas. Ca ce n'est vraiment pas faire un gros effort ne pas détester quelqu'un qui te dit toujours oui. Ce n'est pas que cela aimer son prochain. Cela concerne même celui qui n'est pas du tout d'accord avec toi et qui ne voies pas Dieu comme toi. Parce que Dieu n'est pas le Dieu des musulmans, ni des juifs ni des chrétiens. Il n'appartient à personne. Il est Dieu de toute l'humanité. Alors tu dois au minimum respecter celui qui n'en parle pas comme toi. Le respect, c'est plus que de la simple politesse. Il n'y a pas d'hypocrisie dans le respect. C'est la base de l'amour du prochain.

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