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ForumReligion.com » Discussions sur l'Islam » Coran, Hadith et Foi » De l'eau avant la création???

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1De l'eau avant la création??? le Dim 28 Fév - 14:34:49

EP 


Un hadith extrait du Volume 4, livre 54, numéro 414,Sahil Boukhary
Rapporté Imran bin Husain:
O Apôtre d'Allah!Nous sommes venus pour vous interroger sur ce sujet,à savoir le début des création."Il a dit:
-Tout d'abord, il n'y avait rien,et Allah a crée son Trône."O Ibn Husain!Son trône était sur l'eau, et il a écrit tout dans le livre (dans le Ciel) et a créé les cieux et la Terre."

http://www.usc.edu/schools/college/crcc/engagement/resources/texts/muslim/hadith/bukhari/054.sbt.html
Donc,cet hadith nous prouve l'existence de l'eau avant la création!
Chose contraire à la Science...sauf dans la science islamique!
Comment se fait-il?
1er constat-la création du Trône
2ème constat-il y avait de l'eau avant la terre et cieux!!
3ème constat-de la pure science!!!!

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2Re: De l'eau avant la création??? le Dim 28 Fév - 14:54:01

Charaf-eddine 


Mon frère EP,

Premièrement,tu n'as pas le droit de citer un hadith et de parler de science,carle Hadith n'est jamais aussi crédible que le Coran.
Je remarque néanmoins que tu ne trouves rien de non scientifique dans le Coran,c'est pour ce que tu te penches dans le hadith maintenant.

Ok,revenons à nos moutons :

Ici Mohammed (pbsl) parle d'avant la création de l'univers.
Or,on sait très bien que la science ne pourra jamais franchir le mur de planck (puisque t'es bien renseigné en sciences,je te laisses nous dire ce que c'est).
Donc,il est possible qu'il y avait de l'eau avant la création,il est possible qu'il y ait de la boue,ou du chewing-gum...on ne peut pas savoir avec la science...Donc dire qu'il y avait de l'eau avant la création n'est pas du tout contre la science.
Tu peux me dire qu'il existait des pc portables,je ne pourrais pas te dire que c'eest contre science,car la scienc emoderne ne sais pas et ne sauras jamais qu'est ce qu'il y avait avant la création de l'univers.
Puisque le prophète est inspiré par Dieu,alors je crois bel et bien qu'il y avait de l'eau avant la création.
Ca c'est le constat bête et méchant...Un constat symbolique n'est pas exclu,en plus si l'on parle du "trône de Dieu" et de choses divines qui dépassent notre savoir et notre science,cette dernière ne pourrais s'exprimer la-dessus (c'est comme si par la science tu voulais réfuter l'existence du dragon aux 8 têtes...)

J'éspère que tu sera plus sérieux dans tes recherches et que tu n'avaleras point toutes les bêtises présentes dans le net.

قل ظهر الحق وزهق الباطل ان الباطل كان زهوقا


و الحمد لله رب العالمين

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3Re: De l'eau avant la création??? le Dim 28 Fév - 15:08:55

EP 


Quelqu'un dans le forum m'a une fois signalé que le hadith est supérieur à la Bible...donc je puise dans tous vos écrits!
Car dans la Bible il n'y a aucune référence à l'eau avant la création.
Déjà laisse-moi te dire que cette hadith là est un très mauvais plagiat de,
Gn.1.2 "Et la terre était sans forme, et vide, et les ténèbres [étaient] sur la face de l`abîme ; et l`Esprit de Dieu se mouvait sur le dessus des eaux."

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4Re: De l'eau avant la création??? le Dim 28 Fév - 15:33:21

TetSpider 


Et nous on connais ni la consistance du Trône de Dieu ne la consistance de cet Eau... ni comment Dieu عز وجل est établi sur Son Trône, ce sont des choses par dessus nos conceptions.

Gn.1.2 "Et la terre était sans forme, et vide, et les ténèbres [étaient] sur la face de l`abîme ; et l`Esprit de Dieu se mouvait sur le dessus des eaux."

Nous notre Dieu est au Ciel et non sur terre.

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5Re: De l'eau avant la création??? le Dim 28 Fév - 15:42:59

EP 


TetSpider a écrit:Et nous on connais ni la consistance du Trône de Dieu ne la consistance de cet Eau... ni comment Dieu عز وجل est établi sur Son Trône, ce sont des choses par dessus nos conceptions.

Gn.1.2 "Et la terre était sans forme, et vide, et les ténèbres [étaient] sur la face de l`abîme ; et l`Esprit de Dieu se mouvait sur le dessus des eaux."

Nous notre Dieu est au Ciel et non sur terre.

Sur terre?Où ça?
Sache que nous n'avons pas 7 terres comme vous!C'est encore un autre sujet a ouvrir!
Et votre Dieu habite vraiment dans le ciel?Un autre sujet encore,car là il y a de la divergence!Il parait qu'il habite dans la Kaaba...
Donc vous avouez qu'il y a de l'eau,mais vous ne comprenez pas ce que c'est cette l'eau...ok.
Je reviendrais là-dessus.

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6Re: De l'eau avant la création??? le Dim 28 Fév - 15:45:20

TetSpider 


Non vraiment tu nous perd notre temps mon cher EP !

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7Re: De l'eau avant la création??? le Dim 28 Fév - 16:00:45

EP 


Charaf-eddine a écrit:Mon frère EP,

Premièrement,tu n'as pas le droit de citer un hadith et de parler de science,carle Hadith n'est jamais aussi crédible que le Coran.
Je remarque néanmoins que tu ne trouves rien de non scientifique dans le Coran,c'est pour ce que tu te penches dans le hadith maintenant.

Ok,revenons à nos moutons :

Ici Mohammed (pbsl) parle d'avant la création de l'univers.
Or,on sait très bien que la science ne pourra jamais franchir le mur de planck (puisque t'es bien renseigné en sciences,je te laisses nous dire ce que c'est).
Donc,il est possible qu'il y avait de l'eau avant la création,il est possible qu'il y ait de la boue,ou du chewing-gum...on ne peut pas savoir avec la science...Donc dire qu'il y avait de l'eau avant la création n'est pas du tout contre la science.
Tu peux me dire qu'il existait des pc portables,je ne pourrais pas te dire que c'eest contre science,car la scienc emoderne ne sais pas et ne sauras jamais qu'est ce qu'il y avait avant la création de l'univers.
Puisque le prophète est inspiré par Dieu,alors je crois bel et bien qu'il y avait de l'eau avant la création.
Ca c'est le constat bête et méchant...Un constat symbolique n'est pas exclu,en plus si l'on parle du "trône de Dieu" et de choses divines qui dépassent notre savoir et notre science,cette dernière ne pourrais s'exprimer la-dessus (c'est comme si par la science tu voulais réfuter l'existence du dragon aux 8 têtes...)

J'éspère que tu sera plus sérieux dans tes recherches et que tu n'avaleras point toutes les bêtises présentes dans le net.

قل ظهر الحق وزهق الباطل ان الباطل كان زهوقا


و الحمد لله رب العالمين

Ah ah!Je ne suis pas un scientifique cher ami!Je suit la logique.Voilà ma science.Il faut que ça colle.Cas contraire votre "l'eau" avant la création veut dire quoi?Le néant,comme disais quelqu'un?
Vous me rassurez,au faite la science que vous prodiguez,n'a aucune science.
Celui qui vous suit,aura mal à la tête.
Je peut vous citer maintes scientifiques,les meilleurs au monde,et leurs dévouement à la Bible!
Car votre Coran n'a apporté point de science au monde!
Mais si de la pseudo-science,plus rien d'autre!
Voilà le constat!
Même moi sans être scientifique,je réfute en toute tranquillité vos supercheries et vos mots arrachés aux racines des arbres.



Dernière édition par EP le Dim 28 Fév - 16:05:47, édité 1 fois

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8Re: De l'eau avant la création??? le Dim 28 Fév - 16:05:00

TetSpider 


Va te reposer maintenant !

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9Re: De l'eau avant la création??? le Dim 28 Fév - 16:37:08

EP 


Conclusion,d'abord il y a le Trône assis sur l'eau.
Donc logiquement l'eau existais avant le Trône,car sinon le Trône ne saurait trouver place pour se poser.
Donc,de l'eau et le Trône qui ne font pas partie de la création.Mais cette l'eau ne fut pas crée par Allah non plus.Le hadith nous dit que le Trône fut la première chose a être crée.
Qui a crée cette l'eau alors?
En toute logique,personne va créer une chaise,admettons, sans avoir de quoi la poser...

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10Re: De l'eau avant la création??? le Dim 28 Fév - 17:30:36

Charaf-eddine 


Le pire dans tout ça c'est que cher EP ne sait même pas que sa Bible dit :

Genèse 1:1-2 : 1 Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre. 2 La terre était informe et vide: il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux.

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11Re: De l'eau avant la création??? le Dim 28 Fév - 18:51:13

EP 


A Charaf-edine

Répond à la question,LE Tout-Puissant YHWH a tout créé.
Apparemment votre Dieu n'a pas créé cette l'eau...

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12Re: De l'eau avant la création??? le Dim 28 Fév - 18:53:04

TetSpider 


Comment l'esprit de votre Dieu se mouvait sur l'eau ? ça veut dire quoi ?

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13Re: De l'eau avant la création??? le Dim 28 Fév - 19:00:05

EP 


TetSpider a écrit:Comment l'esprit de votre Dieu se mouvait sur l'eau ? ça veut dire quoi ?

Ah ah!Comme si je te connaissais pas!
Pas la peine détourner le sujet!
Je refait ma conclusion alors,peut-être allez-vous répondre.
Si vous êtes parmi les véridiques,répondez alors et faites connaitre vos croyances a nous les "infidèles".
Peut-être avec votre réponse allons-nous nous repentir...qui sais?

Conclusion,d'abord il y a le Trône assis sur l'eau.
Donc logiquement l'eau existais avant le Trône,car sinon le Trône ne saurait trouver place pour se poser.
Donc,de l'eau et le Trône qui ne font pas partie de la création.Mais cette l'eau ne fut pas crée par Allah non plus.Le hadith nous dit que le Trône fut la première chose a être crée.
Qui a crée cette l'eau alors?
En toute logique,personne va créer une chaise,admettons, sans avoir de quoi la poser...

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14Re: De l'eau avant la création??? le Dim 28 Fév - 19:09:09

TetSpider 


On vous a donné notre explication tu la prend ou tu la laisse. Pour les musulmans on cherche pas à savoir ni la consistance de ce Trône, ni de cet Eau, ni de la manière que Dieu s'y établie, pourquoi ? parce que {42.11. Rien ne Lui est comparable.}

Et puis si tu veux comprendre ou pas : {17.15. Quiconque prend le droit chemin ne le prend que pour lui-même; et quiconque s'égare, ne s'égare qu'à son propre détriment.}

Et moi je te compte pas parmi ceux qui sont en quête de vouloir savoir et chercher la vérité.

Maintenant à toi ne nous expliquer à nous infidèles de la Bible ce que veut dire l'esprit du Dieu qui se mouvait sur l'eau.

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15Re: De l'eau avant la création??? le Dim 28 Fév - 19:10:15

Charaf-eddine 


Il a dit:
-Tout d'abord, il n'y avait rien,et Allah a crée son Trône."O Ibn Husain!Son trône était sur l'eau, et il a écrit tout dans le livre (dans le Ciel) et a créé les cieux et la Terre."



"Son trône était sur l'eau" veut dire qu'il a créer l'eau après le trône.

Il a crée son trône,puis il a créer l'eau...

Pas besoin d'être génie pour comprendre...

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