Bonjour à tous.



A quoi sert le baptême ?

le baptème provient-il du Père Créateur ?

Hier j’ai été dans une paroisse pour accompagner ma sœur qui aimerait Baptiser sa petite fille.



Et là j’ai été surpris par les propos du prêtre catholique qui lorsqu’on lui a demandé pour qui il baptise, il nous a sorti on ne baptise par pour l’Eternel mais pour l’Eglise !

Si on baptise pour l’église quel intérêt ?



Alors ma question est la suivante le Baptême est-il obligatoire ?



Et Pourquoi Jean nous avait-il annoncé ce message que voici :



1.32 Jean rendit ce témoignage: J'ai vu l'Esprit descendre du ciel comme une colombe et s'arrêter sur lui.

1.33 Je ne le connaissais pas, mais celui qui m'a envoyé baptiser d'eau, celui-là m'a dit: Celui sur qui tu verras l'Esprit descendre et s'arrêter, c'est celui qui baptise du Saint Esprit.

1.34 Et j'ai vu, et j'ai rendu témoignage qu'il est le Fils de Dieu.

Jean 1. (32 à 34)



Pourquoi le baptême d’eau qui existe avant la venue de Yeshoua est-il toujours pratiqué ?

Et pourquoi jean dit-il que Yeshoua baptise du saint esprit ?



Merci d’apporter des éléments de réponse sans conflits.

Que Père vous bénisse.

Lumière a écrit:Bonjour à tous.



A quoi sert le baptême ?

le baptème provient-il du Père Créateur ?

Hier j’ai été dans une paroisse pour accompagner ma sœur qui aimerait Baptiser sa petite fille.



Et là j’ai été surpris par les propos du prêtre catholique qui lorsqu’on lui a demandé pour qui il baptise, il nous a sorti on ne baptise par pour l’Eternel mais pour l’Eglise !

Si on baptise pour l’église quel intérêt ?



Alors ma question est la suivante le Baptême est-il obligatoire ?



Et Pourquoi Jean nous avait-il annoncé ce message que voici :



1.32 Jean rendit ce témoignage: J'ai vu l'Esprit descendre du ciel comme une colombe et s'arrêter sur lui.

1.33 Je ne le connaissais pas, mais celui qui m'a envoyé baptiser d'eau, celui-là m'a dit: Celui sur qui tu verras l'Esprit descendre et s'arrêter, c'est celui qui baptise du Saint Esprit.

1.34 Et j'ai vu, et j'ai rendu témoignage qu'il est le Fils de Dieu.

Jean 1. (32 à 34)



Pourquoi le baptême d’eau qui existe avant la venue de Yeshoua est-il toujours pratiqué ?

Et pourquoi jean dit-il que Yeshoua baptise du saint esprit ?



Merci d’apporter des éléments de réponse sans conflits.

Que Père vous bénisse.

Par le baptême on symbolise le don de soi à Dieu et le fait qu'on devient disciple de Jésus Christ, c'est pourquoi le baptême d'un bébé ou d'un jeune enfant n'a pas la moindre valeur au regard de Dieu !

Mt 19:14- Jésus dit alors : " Laissez les petits enfants et ne les empêchez pas de venir à moi ; car c'est à leurs pareils qu'appartient le Royaume des Cieux. "
Demander le baptême pour son enfant, c’est s’engager aussi à lui transmettre le message de Jésus, ce n’est pas une entrave à sa liberté. Au contraire, c’est lui donner les moyens de l’exercer plus tard, en toute connaissance de cause. Par le baptême, votre enfant entre dans la « famille de Dieu », il appartient au Christ auquel il est confié. Il est saisi, dès son plus jeune âge, par l'amour du Père.

Credo a écrit:Mt 19:14- Jésus dit alors : " Laissez les petits enfants et ne les empêchez pas de venir à moi ; car c'est à leurs pareils qu'appartient le Royaume des Cieux. "

Ce verset n'a absolument rien à voir avec le baptême !

Credo a écrit:Demander le baptême pour son enfant, c’est s’engager aussi à lui transmettre le message de Jésus, ce n’est pas une entrave à sa liberté.

Il n'est pas besoin de baptiser un enfant pour s'engager à lui transmettre le message du Christ. Par contre c'est lui imposer un choix qu'il n'est pas en mesure de prendre !

Credo a écrit:Au contraire, c’est lui donner les moyens de l’exercer plus tard, en toute connaissance de cause. Par le baptême, votre enfant entre dans la « famille de Dieu »

La Bible ne dit pas ça !

Credo a écrit:il appartient au Christ auquel il est confié. Il est saisi, dès son plus jeune âge, par l'amour du Père.

Pas du tout car le baptême doit se faire en toute connaissance de cause, ce n'est pas quelque chose qu'on peut décider pour les autres, d'ailleurs les premiers chrétiens ne baptisaient pas les enfants !

Hormis cette parenthèse sur le baptème des enfants, le baptème nous fais entrer dans l'Eglise qui est la connmunauté chrétienne. Mais pour cela nous devons être baptisés dans l'Eau et l'Esprit.

Avec Jean, la démarche vient de l'homme. L'homme se repend de ses péchés, s'en purifie en plongeant dans l'eau pour convertir son coeur. Mais, baptiser dans l'Esprit c'est demander à l'Esprit Saint de Dieu de venir en nous pour nous renouveler, pour nous faire naître à nouveau. Là c'est Dieu qui vient nous changer car nous reconnaissons humblement que nous avons besoin de Dieu pour changer.


lLe baptème d'eau est toujours pratiqué car il signifie notre désir d'appartenance au Christ en plongeant dans son mystère. L'eau n'est pas que synonyme de purification. Elle symbolise également la mort car elle est le lieu où vit Leviathan. C'est ainsi que quand Jesus marche sur l'eau, il domine le mal. Donc, on plongeant dans l'eau nous mourrons, en en ressortant nous ressuscitons comme le Christ. C'est symbolique. C'est notre participation au mystère du Christ qui nous unit à Lui. Quand à l'onction de l'huile sainte qui a lieu au cours du baptème, elle symbolise l'appel à l'Esprit Saint de Dieu pour qu'Il purifie nos coeurs et nous enflamme d'un amour divin.

Oui. Le baptème est important pour un chrétien. C'est le premier acte d'abandon à Dieu et au Christ auquel Il nous a confié. Ce faisant, nous appartenons ensuite à la communauté chrétienne que l'on appelle l'Eglise.

Respectant ta volonté, Lumière, je n'entrerais pas en polémique avec Vulgate. Etant donné que tu me parles d'un baptème catholique, je te l'explique comme il est pensé dans l'église catholique puisque c'est ma confession.

Credo a écrit:Respectant ta volonté, Lumière, je n'entrerais pas en polémique avec Vulgate.

Tu es aux ordres de Lumière ?

Credo a écrit:Etant donné que tu me parles d'un baptème catholique, je te l'explique comme il est pensé dans l'église catholique puisque c'est ma confession.

Effectivement nous ne parlons pas de la même chose, moi je parle du baptême chrétien !

Lumière demande qu'il n'y ait pas de conflit et il a raison. Perso, je suis pour l'unité des chrétiens, de quelque horizon qu'ils viennent et je trouve lamentable ces querelles de clocher entre chrétiens. Aussi je ne lui ai donné que la signification chrétienne mais de confession catholique du baptème car il me semble que c'est ce qu'il voulait savoir. C'est donc tout ce que j'ai à dire à moins qu'il ne me demande des précisions.

Fraternellement,

Credo.

Bonjour à tous.



Merci d’avoir pris le temps de répondre dans le calme et la Paix.

Je m’interroge sérieusement sur le baptême pour plusieurs raisons !



Le don de soi au Père passe-t-il forcément par des rituelles tels que le baptême ?

Et ceux qui ne sont pas baptisé sont-ils renier par Père ?



A-t-on besoin de passer par le baptême pour affirmer sa croyance au Père ?



Il est clair que le baptême fait rentrer ses adeptes dans la communauté Chrétienne, mais quel est le but d’une tel appartenance religieuse ?



Ma sœur Credo paix à toi et les tiens !



Tu dis ceci :

Avec Jean, la démarche vient de l'homme. L'homme se repend de ses péchés, s'en purifie en plongeant dans l'eau pour convertir son cœur. Mais, baptiser dans l'Esprit c'est demander à l'Esprit Saint de Dieu de venir en nous pour nous renouveler, pour nous faire naître à nouveau. Là c'est Dieu qui vient nous changer car nous reconnaissons humblement que nous avons besoin de Dieu pour changer.



Penses-tu sincèrement qu’en plongeant dans l’eau l’homme peut se purifier de ses péchés ?

Ne peut-on pas appartenir à Yeshoua sans le Baptême ?



Que Père te bénisse ma sœur.

Credo a écrit:Lumière demande qu'il n'y ait pas de conflit et il a raison. Perso, je suis pour l'unité des chrétiens, de quelque horizon qu'ils viennent et je trouve lamentable ces querelles de clocher entre chrétiens. Aussi je ne lui ai donné que la signification chrétienne mais de confession catholique du baptème car il me semble que c'est ce qu'il voulait savoir. C'est donc tout ce que j'ai à dire à moins qu'il ne me demande des précisions.

Fraternellement,

Credo.

Si tu appelles conflit le fait de dire clairement les choses, alors le conflit est inévitable, autrement, à quoi bon dialoguer ?

bonjour Vulgate

Que la Paix soit sur Toi et les tiens.

En fait dire clairement les choses n'est pas un conflit, il s'agit du respect des opinions et le repect d'autrui dans leurs croyances, sans chercher à nuire ni à juger autrui, mais que chacun puisse amener ses arguments dans la Paix et non s'auto juger comme certains aiment à le faire à tout va sans vraiment s'intéresser au sujet de réflexion exposé...

Que Père te bénisse.

Lumière a écrit: En fait dire clairement les choses n'est pas un conflit, il s'agit du respect des opinions et le repect d'autrui dans leurs croyances, sans chercher à nuire ni à juger autrui, mais que chacun puisse amener ses arguments dans la Paix et non s'auto juger comme certains aiment à le faire à tout va sans vraiment s'intéresser au sujet de réflexion exposé...

Je regrette, mais lorsque je constate par exemple que quelqu’un attache plus d’intérêt aux traditions et aux dogmes et doctrines de son église qu’à la Bible, comme c’est bien trop souvent le cas, je le dis !

Lumière a écrit:bonjour Vulgate

Que la Paix soit sur Toi et les tiens.

En fait dire clairement les choses n'est pas un conflit, il s'agit du respect des opinions et le repect d'autrui dans leurs croyances, sans chercher à nuire ni à juger autrui, mais que chacun puisse amener ses arguments dans la Paix et non s'auto juger comme certains aiment à le faire à tout va sans vraiment s'intéresser au sujet de réflexion exposé...

Que Père te bénisse.

Oui mais dans ce cas, ne disons rien puisqu'on contournera la vérité. Il ne faut pas non plus avoir du "non-respect" mais je suis plutôt d'accord avec Vulgate, j'ai remarqué que certain chrétien portait plus d’intérêt a leur tradition, dogme et doctrine qu'a la Bible.
un exemple :
Matthieu 23:8 " Mais vous, ne vous faites pas appeler Rabbi; car un seul est votre Maître, et vous êtes tous frères.
Et n'appelez personne sur la terre votre père; car un seul est votre Père, celui qui est dans les cieux.
Ne vous faites pas appeler directeurs; car un seul est votre Directeur, le Christ."

J'entends encore dire : Mon père a des religieux ...

On suit la bible ou on ne le fait pas .

Serviteur

LUMIERE
Je te répondrai mieux demain car mon temps à passer sur l'ordi est limité aujourd'hui.


UNE COURTE REPONSE A VULGATE ET SERVITEUR :
Tradition et dogme découle de l'interprétation de la Bible après l'avoir méditée et avoir prié. Donc les adopter c'est porter un intérêt à la Bible puisqu'ils en découlent. Ce n'est pas parce que certains ne les comprennent pas et n'y adhèrent pas et que cela veut dire qu'ils sont faux. C'est avoir un entendement différent. C'est tout. La mission d'un chrétien est de faire connaître le Christ et la bonne nouvelle du Salut à nos frères. Ce n'est pas de critiquer son frère chrétien parce qu'il n'a pas le même entendement. Il vaut mieux voir un athée devenir TJ, adventiste, catholique, ptotestant, pentecôtiste etc...que rester athée ou devenir bouddhiste comme c'est un peu la mode aujourd'hui. Alors porter le Christ à ceux qui ne le connaissent pas et ayez un peu de respect pour tous les gens qui, pendant tous les siècles précédents, ont parfois passer leur vie à se consacrer à l'étude de la Bible. A l'heure actuelle, il y a encore des chrétiens qui ne pensent pas comme vous mais pas forcément exactement comme moi qui meurent pour leur foi : D'après l'OSCE, 1 chrétien toutes les 5 mn meurent à cause de sa foi dans le monde. Alors un peu de pudeur et de respect pour ceux qui n'adoptent pas vos interprétations, qu'ils appartiennent aux siècles précédents ou au monde présent. Mettez votre énergie à aimer votre prochain en lui faisant découvrir le Christ.

Ce n'est pas m'écouter que je demande mais de lire la Bible, regarde l'exemple que j'ai mis, si on ne le respecte pas alors oublions tout ..

Ce n'est pas que je n'ai pas du respect, mais eux, avaient-ils du respect pour respecter les instructions du Christ ?

Si Jésus n'a dit de ne pas le faire, on ne le fait pas, c'est aussi simple que cela

Serviteur