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Serviteur 


Passionné
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A chaque fois que vous voyez que Dieu vient de la ou de là, alors un prophète viendra d'une de ces nations ?

La première est une bénédiction .

De plus je vous le dis la Bible est falsifié ... Ah non pas là puisque vous reprenez ce qu'elle met .. conclusion : La bible n'est plus falsifié .
A ne plus rien comprendre ... ^^

Ce que vous citez ne sont pas des prophéties, mais des versets dépourvu de leur contexte que vous attribuez a Mahomet pour justifier qu'il est un prophète .

Matthieu 7:15  "Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?
Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.
Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits.
Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu.
C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez."

Sais-tu ce qu'est de "bons fruits" ?

Serviteur

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citronade 


Habitué
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@Serviteur a écrit:A chaque fois que vous voyez que Dieu vient de la ou de là, alors un prophète viendra d'une de ces nations ?

La première est une bénédiction .

De plus je vous le dis la Bible est falsifié ... Ah non pas là puisque vous reprenez ce qu'elle met .. conclusion : La bible n'est plus falsifié .
A ne plus rien comprendre ... ^^

Ce que vous citez ne sont pas des prophéties, mais des versets dépourvu de leur contexte que vous attribuez a Mahomet pour justifier qu'il est un prophète .

Matthieu 7:15  "Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?
Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.
Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits.
Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu.
C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez."

Sais-tu ce qu'est de "bons fruits" ?

Serviteur

serviteur merci de ne pas me diffamer j'ai toujours dit que la bible est alteré je n'ai jamais dit dans son ensemble quand il y a des fait établi que les ecritures comportent des erreurs enorme ex les bains de salomon 2000 ou 3000 , le mot de l homme s est introduit dans les ecritures ne fait pas semblant de ne pas savoir les ecritures sont altérés tu veux que je te fait la liste des versets? ls nouvelles versions ont ajouté des mots aux anciennes version

je connais les bons fruits la civilisation islamique a illuminé le monde pendant des siecles et des siecles a apporter au monde des changements extraordinaire cela s appelle l histoire , le contexte du monde en 632 etait les tenebres regarde ce qui s est passer apres la revelation coranique au prophete muhammad et le changement dans le monde dans les siecles qui ont suivi

ensuite si tu veux dire qu il y a de mauvais musulmans evidemments mais l'islam n'est pas responsable , si tu veux comparer les fruits , ce siecle a etait le plus barbare de l histoire de l humanité deux guerre mondiale , shoa , colonisation , extermination des indiens , guerre du vietnam, hiroshima et nagasaki etc etc tout cela fait par le monde chretien est ce que jesus est responsable? tes fruits sont pourri depuis 2000 ans

mais tu as raison de esquiver le sujet ...

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Croyant 


Chevronné
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Il dit: L'Eternel est venu du Sinaï, Il s'est levé sur eux
de Séir, Il a resplendi de la montagne de Paran, Et il est sorti du milieu des
10000 saintes : Il leur a de sa droite envoyé le feu de la loi.

un homme prédit par moise :il va sortir dans le desert de
l'arabie, avec 10000 hommes
mohammad a conquit la mecque terre sainte avec 10 000
hommes
c'est pas lui c'est qui ???

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Serviteur 


Passionné
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L'Eternel

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citronade 


Habitué
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@Serviteur a écrit:L'Eternel


et il est venu voir qui au mont sinai? a seir et sur la montagne du paran ? sinai il est venu reveler la thora , seir l'evangile la tu est d'accord tu n'aurais jamais protester mais comme il y a un troisieme lieu la montagne de paran tu renie ses versets

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Serviteur 


Passionné
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Ou se situe Paran pour toi ?

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Croyant 


Chevronné
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PARAN c'est la mecque ou Faran; il en reste des traces à ce sujet dans les écrits bibliques mais l'endroit paersonne ne peut certifier ou il est donc pas avec certitudes laisse ca et cherche plutot lhomme dont parle la bible ; merci

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Croyant 


Chevronné
Chevronné
quelqu'un qui a besoin de lumiere; on lui conseille d'ouvrir la fenetre ou la porte
pour avoir la lumiere du soleil
et ne pas perdre son temps à chercher un petite bougie
les paroles biblique sur la prophètie de mohammed sont telement eclatante,
j'ai des preuves comme quoi faran ou paran c'est dans la zone de la mecque
mais je ne te ferai pas perdre ton temp et le mien dans des preuves secondaires
alors que nous avons entre les mains des certitudes,
sauf si tu veux trouver un refuge !!
"Château pris n'est plus secourable"

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Serviteur 


Passionné
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Non parce que si on analyse bien le texte il peut s'agir du même lieu, de plus "Paran" est cité quelques fois

Deutéronome 33:1  "Voici la bénédiction par laquelle Moïse, homme de Dieu, bénit les enfants d'Israël, avant sa mort.
2  Il dit: L'Éternel est venu du Sinaï, Il s'est levé sur eux de Séir, Il a resplendi de la montagne de Paran, Et il est sorti du milieu des saintes myriades: Il leur a de sa droite envoyé le feu de la loi."

Moïse parlait du peuple israélite et non d'un autre peuple. Le temps utilisait est le passé, hors une action du passé est passé, donc ce n'est pas une action du futur, et ce n'est pas une prophétie.
Si le temps aurait été du présent, ou du futur, là on aurait pu discuté mais là c'est du passé .
Sinon Moïse aurait dit : "Il resplendira de la montagne de Paran"
hors il n'a pas dit ça. Comprenez que moi quand je lis ça, pour moi ce n'est pas une prophétie, après je dois vous le démontrer.

Le désert de Paran c'est là ou se trouve le mont Sinaï, donc moi je croit que Moïse parle de la même chose mais en employant d'autre terme.
En tout cas c'est la même région, pour moi.

C'est une façon de bénir le peuple israélite

Serviteur

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Serviteur 


Passionné
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@croyant a écrit:quelqu'un qui a besoin de lumiere; on lui conseille d'ouvrir la fenetre ou la porte
pour avoir la lumiere du soleil
et ne pas perdre son temps à chercher un petite bougie
les paroles biblique sur la prophètie de mohammed sont telement eclatante,
j'ai des preuves comme quoi faran ou paran c'est dans la zone de la mecque
mais je ne te ferai pas perdre ton temp et le mien dans des preuves secondaires
alors que nous avons entre les mains des certitudes,
sauf si tu veux trouver un refuge !!
"Château pris n'est plus secourable"

j'ai lu les preuves musulmanes avant de donner mon avis, et ça ne m'a pas vraiment convaincu

Serviteur

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Croyant 


Chevronné
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Deuteronomy 33
King James Bible





1 And this is the blessing, wherewith Moses the man of God blessed the children of Israel before his death.





2 And he said, The LORD came from Sinai, and rose up from Seir unto them; he shined forth from mount Paran, and he came with

ten thousands of saints: from his right hand went a fiery law for them

deja corrige ta bible elle est mal traduite ? tu connait la raison non
combien de temp peut on cacher la vérité ???

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Croyant 


Chevronné
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prenez le texte hébreu et faites un copié collé sur google trans pour le lire en francais

וַיֹּאמַר יְהוָה מִסִּינַי בָּא וְזָרַח מִשֵּׂעִיר לָמֹו הֹופִיעַ מֵהַר פָּארָן וְאָתָה מֵרִבְבֹת קֹדֶשׁ מִימִינֹו [אֵשְׁדָּת כ] (אֵשׁ ק)

vous les voyez apparaitre les 10 000 saints qui etaient avec Mohamad ?

oh miracle !!

alors je te pose la question pourquoi on te les caches dans ta bible traduite en francais ??

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Croyant 


Chevronné
Chevronné
concernant le temp verbale utilisé par dieu
faudrai voir les linguistes et spécialiste de l'hébreu

en arabe on peut utilisé le passé pour exprimer le futur la langue arabe le permet

je peux vous donner des exemples du coran


16.1 L'ordre d'Allah est arrivé . Ne le hâtez donc pas. Gloire à lui! Il est au-dessus
de ce qu'on Lui associe.
سورة النحل
بسم الله الرحمن الرحيم


أَتَى أَمْرُ اللَّهِ فَلَا تَسْتَعْجِلُوهُ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُون

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citronade 


Habitué
Habitué
@Serviteur a écrit:Non parce que si on analyse bien le texte il peut s'agir du même lieu, de plus "Paran" est cité quelques fois

Deutéronome 33:1  "Voici la bénédiction par laquelle Moïse, homme de Dieu, bénit les enfants d'Israël, avant sa mort.
2  Il dit: L'Éternel est venu du Sinaï, Il s'est levé sur eux de Séir, Il a resplendi de la montagne de Paran, Et il est sorti du milieu des saintes myriades: Il leur a de sa droite envoyé le feu de la loi."

Moïse parlait du peuple israélite et non d'un autre peuple. Le temps utilisait est le passé, hors une action du passé est passé, donc ce n'est pas une action du futur, et ce n'est pas une prophétie.
Si le temps aurait été du présent, ou du futur, là on aurait pu discuté mais là c'est du passé .
Sinon Moïse aurait dit : "Il resplendira de la montagne de Paran"
hors il n'a pas dit ça. Comprenez que moi quand je lis ça, pour moi ce n'est pas une prophétie, après je dois vous le démontrer.

Le désert de Paran c'est là ou se trouve le mont Sinaï, donc moi je croit que Moïse parle de la même chose mais en employant d'autre terme.
En tout cas c'est la même région, pour moi.

C'est une façon de bénir le peuple israélite

Serviteur


moise parle de la meme chose pour le mont sinai et la montagne de paran mais seir t'importe peu? ce qui t'ennuie c est le troisieme lieu evidemment , seir si je suis ton raisonnement est aussi le sinai evidemment , moise parle de la meme chose franchement serviteur tu est serieux ou des fois tu plaisante ? pour toi la bible est au dessus de tout ,elle te dit que le paran se trouve en arabie , ou se desert commence je ne sais pas mais nous savons que ce desert traverse l'arabie


Ismael et sa mere ont vecu sur le paran et les enfants de ismael aussi , nous avons meme des villes cités dans la bible donc ce desert traverse l'arabie


GENESE

21.21 Il (ismael) habita dans le désert de Paran, et sa mère lui prit une femme du pays d'Égypte.

GENESE
25.17 Et voici les années de la vie d'Ismaël: cent trente-sept ans. Il expira et mourut, et il fut recueilli auprès de son peuple.
25.18 Ses fils habitèrent depuis Havila (nord du yemen) jusqu'à Schur (sud de palestine), qui est en face de l'Égypte, en allant vers l'Assyrie. Il s'établit en présence de tous ses frères.


ici un saint vient de la montagne de paran! deuteronone disait que l'eternel a resplendi cette meme montagne !

prophetie de Habacuc
3.3 Dieu vient de Théman, Le Saint vient de la montagne de Paran... Pause. Sa majesté couvre les cieux, Et sa gloire remplit la terre.
3.4 C'est comme l'éclat de la lumière; Des rayons partent de sa main; Là réside sa force.
3.5 Devant lui marche la peste, Et la peste est sur ses traces.
3.6 Il s'arrête, et de l'oeil il mesure la terre; Il regarde, et il fait trembler les nations; Les montagnes éternelles se brisent, Les collines antiques s'abaissent; Les sentiers d'autrefois s'ouvrent devant lui.


la bible nous dit que les habitants de théma se trouve en arabie donc qui peut encore nier que ce desert traverse l'arabie?

21.13 Oracle sur l'Arabie. Vous passerez la nuit dans les broussailles de l'Arabie, Caravanes de Dedan!
21.14 Portez de l'eau à ceux qui ont soif; Les habitants du pays de Théma Portent du pain aux fugitifs.
21.15 Car ils fuient devant les épées, Devant l'épée nue, devant l'arc tendu, Devant un combat acharné.
21.16 Car ainsi m'a parlé le Seigneur: Encore une année, comme les années d'un mercenaire, Et c'en est fait de toute la gloire de Kédar.
21.17 Il ne restera qu'un petit nombre des vaillants archers, fils de Kédar, Car l'Éternel, le Dieu d'Israël, l'a déclaré


tu ne crois plus en la bible? donc un saint devait venir d'arabie et recevoir la revelation divine , l'eternel a resplendi la montagne du mont paran ...

La première Révélation faite au Prophète a eu lieu à cet endroit. Il s’agit en effet du Mont Hira, situé à la Mecque en Arabie Saoudite.

Cette première Révélation a eu lieu au mois de Ramadan plus exactement la nuit de la destinée (27eme nuit du mois du ramadan).

Le Prophète (PBSL) avait l’habitude de faire des retraites spirituelles dans cette grotte avant la Révélation (an 610). En effet, il méditait sur la situation de son peuple. Il ne comprenait pas pourquoi ses habitants s’entretuaient et il n’adhérait pas à leurs coutumes qu’il jugeait mauvaises. Il profitait de cet endroit paisible pour y réfléchir.

Un jour, alors qu’il se trouvait dans la grotte, l’Ange Jibril (Gabriel) apparut devant lui pour lui transmettre la première Révélation. Le premier verset étant : « Lis » (Iqra) ; « Lis au nom de ton Seigneur qui a créé ! » (Sourate 96, verset 1).

l'eternel est venu resplendire la montagne du paran et elle s'appelle en arabe

Jabal al Nour ou le Mont de la « Lumière

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Croyant 


Chevronné
Chevronné
Genèse 10 1Or ce sont ici les générations des enfants de Noé, Sem, Cam et Japheth; auxquels naquirent des enfants après le déluge.

2 Les enfants de Japheth sont Gomer, Magog, Madaï, Javan, Tubal, Mésech, et Tiras. 3 Et les enfants de Gomer, Askénaz, Riphath, et Thogarma. 4 Et les enfants de Javan, Elisa, Tarsis, Kittim, et Dodanim. 5 De ceux-là furent divisées les Iles des nations par leurs terres, chacun selon sa langue, selon leurs familles, entre leurs nations.

6 Et les enfants de Cam sont Cus, Mitsraïm, Put, et Canaan. 7 Et les enfants de Cus : Séba, Havila, Sabtah, Rahma, et Sebtéca. Et les enfants de Rahma, Séba, et Dédan. 8 Cus engendra aussi Nimrod, qui commença d'être puissant sur la terre.

tout les autres noms se trouvent bien au Yémen et sont encore jusqu"a ce jour des villes connus

donc havila est au yémen et paran se trouve ainsi en arabie entre Shur et Havila

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