PaxetBonum a écrit:L'omnipotence de Dieu l'empêcherait-elle d'accomplir par amour ce qu'IL pourrait accomplir par force ?

1Co 1:22- Alors que les Juifs demandent des signes et que les Grecs sont en quête de sagesse,nous proclamons, nous, un Christ crucifié, scandale pour les Juifs et folie pour les païens, mais pour ceux qui sont appelés, Juifs et Grecs, c'est le Christ, puissance de Dieu et sagesse de Dieu. Car ce qui est folie de Dieu est plus sage que les hommes, et ce qui est faiblesse de Dieu est plus fort que les hommes.

Ça a servi quoi cette omnipotence en fin de compte puisque c'est plus un acte d'humiliation et d'impuissance qu'un acte comme vous voulez l'appelez d'amour, c'est absurde.

Moi j'aime bien ce verset :

"Dt 10.17 - Car l'Eternel votre Dieu est le Dieu des dieux, et le Seigneur des seigneurs, le Fort, le grand, le puissant, et le terrible; qui n'a point d'égard à l'apparence des personnes, et qui ne prend point de présents;"

PaxetBonum a écrit:Où avez-vous lu que Jésus a décidé de punir celui qui l'a livré ?

C'est pas Jésus qui puni les gens en Enfer ou Juda n'ira pas en Enfer ?

L'avez vous lu quelque part ?

Qui punira les gens dans l'Enfer donc ?

Difficile d'obtenir ma réponse puisque vous me renvoyez à chaque fois une question annexe...
Je cherche à lire ce passage...

Quel passage ?

Celui où l'on peut lire que Jésus a décidé de punir celui qui l'a livré ?

Ok ok on sait pas quel sort est réservé à Juda, Dieu Seul le sait.

Mais qui puni les gens en Enfer ? c'est pas le dieu Jésus ?

Qui se coupe de Dieu et se condamne lui-même ? Le pécheur !
Mais oui, Dieu exerce la Justice finale, et Jésus viendra juger les vivants et les morts.

PaxetBonum a écrit:Qui se coupe de Dieu et se condamne lui-même ? Le pécheur !

Va se bruler lui même éternellement dans les flammes de l'Enfer ?

TetSpider a écrit:

PaxetBonum a écrit:Qui se coupe de Dieu et se condamne lui-même ? Le pécheur !

Va se bruler lui même éternellement dans les flammes de l'Enfer ?

Tu sais très bien quel est le salaire du péché,donc si tu commet des fautes et tu oublie Dieu...logiquement tu payera le prix:
-Le chaud!A une exception prés,de ce coté les casseroles de l'eau bouillante n'existent pas.Du moins personne n'est jamais retourné pour nous confirmer qu'il y a de l'eau bouillante!

Oui oui je sais, l'étang du feu et du soufre peut aussi relever du symbolique, mais un enfant c'est comme même un endroit de punition et de souffrance n'est ce pas ?

Oui un lieu de cris et de grincements de dents... Dieu nous en préserve

Le pécheur lui-même s'enfuira effectivement, il n'aura pas les habits de noce et aura honte de se présenter au banquet de l'époux.

PaxetBonum a écrit:

PaxetBonum a écrit:

ASHTAR a écrit:
Donc Jésus boira du vin au ciel ? aura t il besoin ? vous dites qu'il fait un avec dieu ...aussi c'est une icone inséparable de Dieu ? Ce "dieu" Jésus a besoin de se rassasier ? de gouter aux liqueurs préparées par des anges peut etre ? mais c'est le paradis Musulman Là ?

Les musulmans qui se sont abstenu de boire en se soumettant à la loi de l'interdiction aurons dans le paradis céleste :

47-15. L'exemple du Paradis qui a été promis aux pieux : il y aura là des fleuves d'une eau jamais malodorante, et des fleuves d'un lait au goût inaltérable, et des fleuves d'un vin délicieux à boire, ainsi que des fleuves d'un miel purifié. Et il y a là, pour eux, des fruits de toutes sortes, ainsi qu'un pardon de la part de leur Seigneur.

N.B:Les fleuve c'est pour marquer que c'est grandiose qui ne sèche pas ni ne s'arrête .

J'ai aussi régulièrement entendu des histoires de Houris ou de 12 vierges pour les martyrs.
Est-ce vrai ?

Je remet ce post car j'aimerai savoir si cette histoire de houris est véridique ?

Pour te répondre je te demande de me dire qu'est ce les houris ? est ce un mot français ? arabe ? c'est peut etre ce que vous appeler "une sirène" moitié femme moitié poison ? ou celle qui a une baguette magique et touche peter pan pour l'envoyer au royaume des contes de fées

Pour les martyr je vous répond par le coran Sourate 3 :
169. Ne pense pas que ceux qui ont été tués dans le sentier de Dieu, soient morts. Au contraire, ils sont vivants, auprès de leur Seigneur, bien pourvus
170. et joyeux de la faveur que Dieu leur a accordée, et ravis que ceux qui sont restés derrière eux et ne les ont pas encore rejoints, ne connaîtront aucune crainte et ne seront point affligés.
171. Ils sont ravis d'un bienfait de Dieu et d'une faveur, et du fait que Dieu ne laisse pas perdre la récompense des croyants.
172. Ceux qui, quoiqu'atteints de blessure, répondirent à l'appel de Dieu et du Messager, il y aura une énorme récompense pour ceux d'entre eux qui ont agi en bien et pratiqué la piété.
173. Certes ceux auxquels l'on disait : "Les gens se sont rassemblés contre vous; craignez-les" - cela accrut leur foi - et ils dirent : "Dieu nous suffit; Il est notre meilleur garant".
174. Ils revinrent donc avec un bienfait de la part de Dieu et une grâce. Nul mal ne les toucha et ils suivirent ce qui satisfait Dieu. Et Dieu est Détenteur d'une grâce immense.

Pour la récompense Dieu seul sait c'est un cadeau divine scellé .Le prophete nous dit au paradis ,il ya ce qu'aucun oeil n'a vu ni oreille entendu ni un coeur n'y a pensé !

75-22. Ce jour-là, il y aura des visages resplendissants
75-23. qui regarderont leur Seigneur;

80-38. ce jour-là, il y aura des visages rayonnants,
80-39. riants et réjouis.

Le paradis est constitué de plusieurs "échelons"pour chaque grade d'homme un échelon plus large que le ciel et la terre les hommes qui se satisferont des choses terrestres auront leurs jardins des délices créé spécialement pour eux ,or, les saints auront des paradis dignes de leur grades qui leur fait honneur ,sur des trônes de lumières inimaginables ...

Pour chaque grade d'homme?C'est à dire...

{Dis : "C'est Dieu que j'adore, et Lui voue exclusivement mon culte.}
Sourate.39 : Les groupes (Az-Zumar) V. 14

EP a écrit:Pour chaque grade d'homme?C'est à dire...

les prophètes et messagers auront un paradis supérieur que ceux de simples musulmans .
Un exemple celui qui fait la prière dans sa maison il bénéficie d'un échelon alors que celui qui fait sa prière dans la mosquée il gagnera 27 échelons,ses points s'ajoutent dans le panier du pieux pour son bienfait et sa valeur paradisiaques
Sourate 3
162. Est-ce que celui qui se conforme à l'agrément de Dieu ressemble à celui qui
encourt le courroux de Dieu ? Son refuge sera l'Enfer; et quelle mauvaise destination !
163. Ils ont des grades (différents) auprès de Dieu et Dieu observe bien ce qu'ils font.
4-95.....Dieu a mis les combattants au-dessus des non combattants en leur accordant une rétribution immense;
4-96. des grades de supériorité de Sa part ainsi qu'un pardon et une miséricorde. Dieu est Pardonneur et Miséricordieux.
Sourate 68:
34. Les pieux auront auprès de leur Seigneur les jardins de délice.
35. Traiterons-Nous les soumis [à Dieu] à la manière des criminels ?
36. Qu'avez-vous ? Comment jugez-vous ?
37. Ou bien avez-vous un Livre dans lequel vous apprenez
38. qu'en vérité vous obtiendrez tout ce que vous désirez ?
39. Ou bien est-ce que vous avez obtenu de Nous des serments valables jusqu'au Jour de la Résurrection, Nous engageant à vous donner ce que vous décidez ?
40. Demande-leur qui d'entre eux en est garant ?
41. Ou encore, est-ce qu'ils ont des associés ? Eh bien, qu'ils fassent venir leur associés s'ils sont véridiques !
42. Le jour où ils affronteront les horreurs [du Jugement] et où ils seront appelés à la Prosternation mais ils ne le pourront pas.