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76Re: Mythe 40:Genése 7/20 le Dim 26 Juin - 12:15

ismael-y 


Passionné
Passionné
SVP QUE quelqu un me copie le lien
http://www.nasa.gov/vision/earth/lookingatearth/abrupt_change.html
je n arrive pas a l afficher malgré attente de 7 mn
on verra comment refuter ce lien par des sources scientfiques...surtout que les sionistes avaient infiltrés tous les dommaines en USA

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77Re: Mythe 40:Genése 7/20 le Dim 26 Juin - 12:21

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Ah Marruk Tilycum ! Déconnecte toi puis reconnecte.
Spoiler:
Scientists from NASA and Columbia University, New York, have used computer modeling to successfully reproduce an abrupt climate change that took place 8,200 years ago. At that time, the beginning of the current warm period, climate changes were caused by a massive flood of freshwater into the North Atlantic Ocean.

Circulation patterns in the North Atlantic Ocean. Image to right: Circulation patterns in the North Atlantic Ocean. Cold, dense water is shown in blue, flowing south from upper latitudes, while warm, less dense water flows north. Click image to enlarge. Credit: Jack Cook for Ocean and Climate Change Institute, Woods Hole Oceanographic Institution.

This work is the first to consistently recreate the event by computer modeling, and the first time that the model results have been confirmed by comparison to the climate record, which includes such things as ice core and tree ring data.

"We only have one example of how the climate reacts to changes, the past," said Gavin A. Schmidt, a NASA Goddard Institute for Space Studies (GISS), New York, researcher and co-author on the study. "If we're going to accurately simulate the Earth's future, we need to be able to replicate past events. This was a real test of the model's skill."

The study was led by Allegra LeGrande, a graduate student in the department of Earth and Environmental Sciences at Columbia University. The results appeared in the journal "Proceedings of the National Academy of Sciences" (PNAS) in Jan. 2006.

The group used an atmosphere-ocean coupled climate computer model known as "GISS Model E-R" to simulate the climate impact of a massive freshwater flood into the North Atlantic that happened about 8,200 years ago after the end of the last Ice Age. Retreating glaciers opened a route for two ancient meltwater lakes, known as Agassiz and Ojibway, to suddenly and catastrophically drain from the middle of the North American continent.

This is a GISS Model simulation of the 8,200 year climate response to freshwater entering into the Hudson Bay.

Image above: This is a GISS Model simulation of the 8,200 year climate response to freshwater entering into the Hudson Bay. Panels (a) and (b) show the model's simulated changes in surface air temperature and precipitation, respectively. Click image to enlarge. Credit: NASA GISS

At approximately the same time, climate records show that the Earth experienced its last abrupt climate shift. Scientists believe that the massive freshwater pulse interfered with the ocean's overturning circulation, which distributes heat around the globe. According to the record of what are known as "climate proxies", average air temperatures apparently fell as much as several degrees in some areas of the Northern Hemisphere.

Climate researchers use these proxies, chemical signals locked in minerals and ice bubbles as well as pollen and other biological indicators, as indirect measures of temperature and precipitation patterns in the distant past. Because GISS Model E-R incorporates the response of these proxies in its output, the authors of the PNAS study were able to compare their results directly to the historical record.

The researchers prodded their model with a freshwater flow equal to between 25 and 50 times the flow of the Amazon River in 12 model runs that took more than a year to complete. Although the simulations largely agreed with records from North Atlantic sediment cores and Greenland ice cores, the team's results showed that the flood had much milder effects around the globe than many people thought.

According to the model, temperatures in the North Atlantic and Greenland showed the largest decrease, with slightly less cooling over parts of North America and Europe. The rest of the northern hemisphere, however, showed very little effect, and temperatures in the southern hemisphere remained largely unchanged. Moreover, ocean circulation, which initially dropped by half after simulated flood, appeared to rebound within 50 to 150 years.

"The flood we looked at was even larger than anything that could happen today," said LeGrande. "Still, it's important for us to study because the real thing occurred during a period when conditions were not that much different from the present day."

The GISS climate model is also being used for the latest simulations by the Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC) to simulate the Earth's present and future climate. "Hopefully, successful simulations of the past such as this will increase confidence in the validity of model projections," said Schmidt.

The study was funded by NASA, National Defense Science and Engineering Graduate Fellowship, and the National Science Foundation.

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78Re: Mythe 40:Genése 7/20 le Dim 26 Juin - 12:27

ismael-y 


Passionné
Passionné
quelle escroquerie de la part de EP j viens de visulaiser la cache:
www.nasa.gov/vision/earth/lookingatearth/abrupt_change.html+http://www.nasa.gov/vision/earth/lookingatearth/abrupt_change.html&cd=1&hl=fr&ct=clnk&gl=ma&client=firefox-a&source=www.google.co.ma" target="_blank" rel="nofollow">http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:1VaYX5or_6YJ:www.nasa.gov/vision/earth/lookingatearth/abrupt_change.html+http://www.nasa.gov/vision/earth/lookingatearth/abrupt_change.html&cd=1&hl=fr&ct=clnk&gl=ma&client=firefox-a&source=www.google.co.ma
1-il parle de changement climatique a l atlantique nord et est ce atlantique du nord est LE MONDE ENTIER ,,,??
2- EN PLUS il situe l événement en 8,200 alors est ce la bible situe noé en 8200 ans ou bien tous les êtres vivants datent d'environ 6000 ans selon la bible ??
3- LA CAUSE était : un recul de glacier(Retreating glaciers opened a route for two ancient meltwater lakes, known as Agassiz and Ojibway, to suddenly and catastrophically drain from the middle of the North American continent" ET NON A CAUSE DE LA PLUIE intense
voila la petite fraude de mr EP a été mis a plat

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79Re: Mythe 40:Genése 7/20 le Dim 26 Juin - 12:47

EP 


Chevronné
Chevronné
@ismael-y a écrit:Le Coran ne dit pas explicitement si le déluge a concerné ou non toute
la planète. C'est bien pourquoi il y a divergence d'avis entre les
ulémas sur la question : les uns disent qu'il a été universel, les
autres qu'il a été régional :

Le premier avis se fonde notamment sur le verset qui relate cette invocation de Noé : "Seigneur, ne laisse sur la terre, des incroyants, aucun"
(Coran 71/26) : aucun incroyant ne sera donc laissé sur la surface de
la terre, ce qui montre bien que dans l'esprit de Noé, le cataclysme
qu'il demande sera universel. De plus, un autre verset dit : "Nous avons fait de ses descendants ceux qui survécurent" (Coran 37/77), c'est-à-dire que ceux qui continuèrent à peupler la terre furent tous des descendants de Noé.
C'est bien...il en va de soi penser qu'il est question d'un déluge universel! Voyons Ibn Kathir qui se base sur la tradition islamique tel quel :

"Cela signifie que le bateau a navigué sur la surface de l'eau, qui avait complètement recouvert la terre jusqu'à ce qu'elle englobe les sommets des montagnes et a même augmenté sur eux par une hauteur de quinze coudées. Il a également été dit que les vagues s'élevaient par-dessus les montagnes..."

http://www.qtafsir.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2902&Itemid=66

"Pour cette raison, Allah les a noyé tous et n'a laissé personne parmi les fils d'Adam en vie sur la terre en dehors de ceux qui ont pris le bateau..."

http://www.qtafsir.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2394&Itemid=80

"Il ne restait plus personne à part les descendants de Noé..."

"Tous les gens descendent de la progéniture de Noé" hadiths rapportés par Timirdhi,Ibn Jair et Ibn Hatim.

http://www.qtafsir.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1933&Itemid=93

Conclusion,la tradition islamique appuie fort la thèse du déluge universel! Il n'est même pas question d'une tradition parlant ou faisant référence à un déluge local.

Et tous les habitants de la terre descendent de Noah;confirmé par Ibn Khatir et Jalalayn :

http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=74&tSoraNo=37&tAyahNo=77&tDisplay=yes&UserProfile=0&LanguageId=2

@ismael-y a écrit: Le second avis interprète le premier de ces versets en disant que, ici, "sur la terre"ne désigne pas toute la surface du globe mais seulement la terre de la région, exactement comme dans cet autre verset coranique : "Ils ont failli t'arracher de la terre, afin de t'en exiler" (Coran 17/76) : ici aussi le mot "terre" ("ardh") est employé avec l'article défini al,et pourtant, il va de soi que l'exil ne peut avoir lieu que d'une partie de la terre – la ville dans laquelle le Prophète vivait, la Mecque, ou, selon un autre commentaire, la région dans laquelle il vivait, le Hedjaz – et non de toute la surface du globe, sinon ce n'est plus un exil mais un assassinat. Quant à l'autre verset suscité, il parlerait de même de "ceux qui survécurent" dans la région
.http://www.maison-islam.com/articles/?p=460
j adopte la 2 éme surtout si on ajoute :
21-77
Et Noé, quand auparavant il fit son appel.Nous l'exauçâmes et Nous le sauvâmes, ainsi que sa famille, de la grande angoisse et Nous le secourûmes contre le peuple qui traitait Nos prodiges de mensonges.Il furent vraiment des gens du Mal. Nous les noyâmes donc tous.
tu vois seuls ses gens ( incroyants qui sont noyés) les autres gens qui sont loins de noe c tes pas juste d etre chatis "personne ne portera le fardeau (responsabilité) d'autrui."coran 6/164 aussi coran 17/15 Et
nul ne portera le fardeau d'autrui. Et Nous n'avons jamais puni [un peuple] avant de [lui] avoir envoyé un Messager.
C'est drôle puisque je n'arrive pas a trouver un seul hadith ni un seul tafsir qui parle de ce dit 2ème avis! Pourra-tu me montrer un?

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80Re: Mythe 40:Genése 7/20 le Dim 26 Juin - 12:50

EP 


Chevronné
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@ismael-y a écrit:8200 ?? mais la bible disait que tous les êtres vivant datent d'environ 6000 ans
Pourra-tu me montrer dans la Bible où est écrit que la terre a 6000 ans?

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81Re: Mythe 40:Genése 7/20 le Dim 26 Juin - 12:55

EP 


Chevronné
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@ismael-y a écrit:ah oui j aime la source car vous savez que le 6000 ans n a rien a voir avec 8500 alors poukoi pas ne pas recourir a une petite fraude
C'est toi qui fraude,car tu n'arrivera jamais a trouver dans la Bible que la terre a 6000 ans!

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82Re: Mythe 40:Genése 7/20 le Dim 26 Juin - 13:11

EP 


Chevronné
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@ismael-y a écrit:1-il parle de changement climatique a l atlantique nord et est ce atlantique du nord est LE MONDE ENTIER ,,,??
Non,ils parlent d'un changement climatique niveau mondial.
@ismael-y a écrit:2- EN PLUS il situe l événement en 8,200 alors est ce la bible situe noé en 8200 ans ou bien tous les êtres vivants datent d'environ 6000 ans selon la bible ??
Nul part dans la Bible est écrit que la terre ou les humans datent d'il y a 6000 ans.
@ismael-y a écrit:3- LA CAUSE était : un recul de glacier(Retreating glaciers opened a route for two ancient meltwater lakes, known as Agassiz and Ojibway, to suddenly and catastrophically drain from the middle of the North American continent"
Du a une arrivé massive de l'eau douce,normal que les glaciers se fondent.

Met un cube de glace dans un verre et tu verra s'il se fond ou pas.
@ismael-y a écrit:ET NON A CAUSE DE LA PLUIE intense
voila la petite fraude de mr EP a été mis a plat
Jusque-là personne a parlé de pluie et voilà ta petite fraude mis à nu !

Et n'oublie pas l'essentiel de la question :
@ismael-y a écrit:Genése 7/20 "Les eaux se renforcèrent de quinze coudées par-dessus, et les montagnes en furent couvertes."

La Réalité :
Quinze cubitus égalent une profondeur d'environ vingt-cinq pieds,assez couvrir un terrain, mais pas n'importe quelle montagne.

Par-dessus quoi?

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83Re: Mythe 40:Genése 7/20 le Lun 27 Juin - 11:16

EP 


Chevronné
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@TetSpider a écrit:Oui, et regrouper tous les espèces animales dans un arche vous le voyez comment ?
Et où est le problème ?

La plupart des animaux habitent dans la mer. Puis le mot "espèces" n'y est même pas dans le texte hébreu. Qui te dit qu'il n'est pas question de "genre" plutôt que de "espèces"?

Ce genre des mots pour trier le monde animal ne sont pas connues à l'époque. Ils ne sont pas dans le texte.

Si on prend "genre" à la place de "espèces"...ça réduit considérablement les animaux qui sont entrés dans l'arche.

C'est juste un point de vue assez cohérent.

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84Re: Mythe 40:Genése 7/20 le Lun 27 Juin - 11:21

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Par exemple parmi tous les genres de félins on prend juste le lion par exemple ?

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85Re: Mythe 40:Genése 7/20 le Lun 27 Juin - 11:33

EP 


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@TetSpider a écrit:Par exemple parmi tous les genres de félins on prend juste le lion par exemple ?
Ne contiennent-ils pas les gênes nécessaires pour donner naissance à des espèces appartenant à leur famille zoologique? Ça me semble possible même en dehors de toute la science que nous connaissons aujourd'hui.

Le texte parle de sept, mâle et femelle. Que sait-tu de la science qu'ils avaient pour réussir a trier animaux conforme et de façon à ce que nous ayons la zoologie que nous avons aujourd'hui?

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86Re: Mythe 40:Genése 7/20 le Lun 27 Juin - 11:36

EP 


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Remarquons par exemple les chevaux de courses. Ces dits chevaux d'aujourd'hui,n'existaient pas tous à l'époque. L'homme a réussi a croiser de façon a donner naissance à d'autres espèces. Les uns avec le temps furent peaufinés pour la course de vitesse,les autres pour l'endurance,etc,etc. Et cela que de façon artisanal. Juste le savoir de campagne. Sans aucun laboratoire. N'en parlons même pas des chevaux qui furent croisés de façon à faire des costauds que pour les travaux durs dans les campagnes et agriculture. Et il en va ainsi avec tout genre animal qui peut donner naissance à d'autres espèces même sans intervention humaine.

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87Re: Mythe 40:Genése 7/20 le Lun 27 Juin - 12:16

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Oui mais tu ne réussira jamais à croiser un tigre avec un guépard pour donner un léopard. Jamais. Ni avoir un âne a partir d'un cheval.

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88Re: Mythe 40:Genése 7/20 le Lun 27 Juin - 12:54

EP 


Chevronné
Chevronné
Le mot qui se rapproche le plus de "espèces" est celui-là :

http://studybible.info/strongs/H4327

Qu'on peut le rendre aussi par "portion" voir "genre".. C'est utilisé par exemple dans 7.14 et dans la création.

Je me demande si les anciens avaient les mêmes notions que nous avons de "espèce" et "genre" que nous avons aujourd'hui.

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89Re: Mythe 40:Genése 7/20 le Lun 27 Juin - 16:20

EP 


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@TetSpider a écrit:Oui mais tu ne réussira jamais à croiser un tigre avec un guépard pour donner un léopard. Jamais. Ni avoir un âne a partir d'un cheval.
Ah ah! Voilà,j'ai compris le point de vue de celui qui a écrit l'histoire du déluge dans le Coran et pourquoi le Coran semble dire à la fois qu'il est question d'un déluge universel et d'un autre coté un déluge local. Malgré que toute la tradition islamique ancienne parle d'un déluge universel.

C'est justement ces deux points de vue qu'on trouve dans la Bible. La même ambiguïté. Pareil. On trouve beaucoup de soutien pour un déluge universel,mais on trouve aussi tout autant pour un déluge local.

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90Re: Mythe 40:Genése 7/20 le Mar 28 Juin - 8:09

EP 


Chevronné
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Maududi affirme aussi que selon le Coran il est question du Mont al-Joudi que je parle.

Ce exégète,confirme que le Coran ne donne pas des précisions si le déluge fut universel ou local.

Il parle en gros plutôt de la possibilité d'un déluge local...mais je me demande s'il s'est rendu compte de l'hauteur du Mont Joudi,2km sont 2km et pas 100 ou 150 mètres. Ce qui fait croire que les eaux se sont arrêté grâce à un mur invisible si on prend l'hypothèse du déluge local coranique ;)

http://www.englishtafsir.com/Quran/11/index.html#sdfootnote46sym

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91Re: Mythe 40:Genése 7/20 le Mar 28 Juin - 10:14

Yassine 


Vétéran
Vétéran
C'est peut être probable car Maoududi n'a jamais reçu de révélations.

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92Re: Mythe 40:Genése 7/20 le Mar 28 Juin - 10:22

EP 


Chevronné
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@TetSpider a écrit:C'est peut être probable car Maoududi n'a jamais reçu de révélations.
La ijma des savants anciens est unanime! N'est-ce pas celle-là qui compte en priorité sur tous les autres avis?

Le plus est que leurs avis ne contredisent pas le Coran. Je trouve correcte la pensée des anciens. qui rejoint le point de vu majoritaire Biblique.

Nous avons aussi des chrétiens qui croient au déluge local. Ils ont leurs arguments aussi.

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93Re: Mythe 40:Genése 7/20 le Mar 28 Juin - 10:24

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@EP a écrit:La ijma des savants anciens est unanime! N'est-ce pas celle-là qui compte en priorité sur tous les autres avis?
Tu peux bien me citer quelqu’un qui a parlé d'un quelconque Ijmaa dans cette affaire ?

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94Re: Mythe 40:Genése 7/20 le Mar 28 Juin - 10:34

EP 


Chevronné
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@TetSpider a écrit:Tu peux bien me citer quelqu’un qui a parlé d'un quelconque Ijmaa dans cette affaire ?
On note que les anciens parlent tous égal,ils sont malgré leurs années d'écart des uns vers les autres,tous d'accord sur le sujet. Mont Joudi et déluge universel.

Au moins sur ce point je leur reconnait le mérite,et toi? Tu vas me dire encore qu'ils n'ont pas reçu des révélations? Pas besoin au faite. Il ont la Bible qui témoigne en leur faveur et les traditions les plus proches de Muhammad qui rejoignent le même point de vue. C'est assez suffisant pour faire écrouler les accusations que Ismael-y porte contre le déluge Biblique!!!

L'effect boomerang...dit-on.

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95Re: Mythe 40:Genése 7/20 le Mar 28 Juin - 13:05

Harmony 


Enthousiaste
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Bonjour ismael,

Nous ne savons pas avec certitude si l'Everest existait vraiment AVANT le déluge. Cela peut paraître choquant ou encore scientifiquement hérétique, mais c'est effectivement possible.
L'éruption du Mont St Helen est un mini cataclysme qui s'est produit en quelques jours, modifiant toute une surface montagneuse. L'écorce terrestre a pu être modifiée au moment du déluge. Ce n'est pas une certitude, mais c'est une possibilité qu'il est scientifiquement difficile de contester. Le monde universitaire continue de n'enseigner QUE la dérive lente des continents, mais ce n'est qu'une théorie.

Conclusion : Nous ne connaissons pas l'altitude maximum à la surface du globe AVANT le déluge. Il y avait des montagnes, la Bible le dit mais elle n'étaient peut-être pas aussi hautes que l'Everest actuellement.

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96Re: Mythe 40:Genése 7/20 le Mar 28 Juin - 13:12

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Il y a pas de comparaison, la formation des montagnes se mesure avec des millions d'années.

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97Re: Mythe 40:Genése 7/20 le Mar 28 Juin - 13:25

Harmony 


Enthousiaste
Enthousiaste
@TetSpider a écrit:Il y a pas de comparaison, la formation des montagnes se mesure avec des millions d'années.
Affirmation théorique et non prouvée. Et c'est scientifiquement incomplet. Examinez le Rockeye, le Grand Canyon du Colorado, le Mont St Helen et l'archipel du Krakatoa. Tous ces exemples prouvent le contraire. La communauté scientifique internationale est en grande partie prisonnière des concepts athées pour édifier ses théories.

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98Re: Mythe 40:Genése 7/20 le Mar 28 Juin - 13:31

Yassine 


Vétéran
Vétéran
St Hélène et Krakatoa sont des phénomènes volcaniques si je me trompe, et ça n'a rien a voir avec la formation des montagnes qui ne survient pas nécessairement suite à des éruptions volcaniques mais suite aux mouvement lent des plaques.

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99Re: Mythe 40:Genése 7/20 le Mar 28 Juin - 14:12

Harmony 


Enthousiaste
Enthousiaste
@TetSpider a écrit:St Hélène et Krakatoa sont des phénomènes volcaniques si je me trompe, et ça n'a rien a voir avec la formation des montagnes qui ne survient pas nécessairement suite à des éruptions volcaniques mais suite aux mouvement lent des plaques.
Vous avez dit pas forcément et je loue votre prudence . Car en effet la géologie a tout à voir dans un cas comme dans l'autre, la croûte terrestre flottant sur une enveloppe interne de magma.
Il peut y avoir des mouvements lents de plaques, c'est clair. Mais l'histoire géologique de la Terre nous est en grande partie inconnue. Nous savons par la Bible qu'il y a eu deux grands déluges : le déluge adamique et le déluge noéique. Le premier fut sans doute le plus massif en termes de bouleversements géologiques. Mais le second n'en est pas exempt pour autant. Et quand nous observons les phénomènes historiques que j'ai cités, nous comprenons qu'une série d'activités comparables aurait pu avoir lieu à l'époque de Noé en quelques semaines ou quelques mois seulement, modifiant complètement la géographie terrestre, horizontalement comme verticalement. Dieu en a t-Il le pouvoir ? Absolument !

Il faut sortir de ce blocage intellectuel du "tout-lent" dans la modification des continents. C'est d'ailleurs une lecture foncièrement athée qui cherche à s'affranchir de possibilités d'évolutions géologiques extrêmement brutales.

Je pensais que le film 2012 aurait plus fait école que cela (sur le plan géologique, s'entend). Il y a encore du chemin à parcourir.

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100Re: Mythe 40:Genése 7/20 le Mar 28 Juin - 15:26

ismael-y 


Passionné
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@EP a écrit:
C'est bien...il en va de soi penser qu'il est question d'un déluge
universel! Voyons Ibn Kathir qui se base sur la tradition islamique tel
quel
1-
Donc je comprends que vous n avez pas pris 2 mn pour lire mon post 71 en ce lien --
http://www.forumreligion.com/t894p60-mythe-40genese-7-20
savez vous que disait imam malik:
"si dans tout ce que je dis il existe un hadith authentique qui me contredit alors le hadit du prophéte sws est plus en droit d etre suivi ne m'imitez donc pas "
Aussi imam abu hanifah disait:

2-
-l 'exégèse n est ni Coran ni hadith ce n est qu un effort intellectuel de compréhension, et en islam il n existe pas un pape ou un Martin luther qui nous impose ses lois de compréhension de textes d ou les différents exagéses du coran
3- tu prétends etre protestant alors que vous êtes le 1ér a violer le principe du protestant: le texte seul
4- si tu crois que ibn kathir est infaillible et tu me conseilleras de le suivre de A a Z alors il faut que tu sois le 1er a suivre dans ses exagéses d autres versets : mohamud sws eest prophéte ou lorsqu il parla des miracles de mohamud sws car si insensé de me conseiller de suivre untel alors que vous le 1 ér a s en opposé
"Cela signifie que le bateau a navigué sur la surface de l'eau, qui avait complètement recouvert la terre jusqu'à ce qu'elle englobe les sommets des montagnes et a même augmenté sur eux par une hauteur de quinze coudées. Il a également été dit que les vagues s'élevaient par-dessus les montagnes..."

http://www.qtafsir.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2902&Itemid=66



EST ALORS ?? , il parle des montagnes des
environs et PAS DES MOTAGNES DU MONDE ENTIER…et cela se comprend s aussi en
verset :11/43


Il ( fils de noé)répondit : «Je vais me réfugier vers un mont qui me protégera de l'eau». Et Noé lui dit : «Il n'y a aujourd'hui aucun protecteur contre l'ordre d'Allah. (Tous périront) sauf celui à qui Il fait miséricorde». Et les vaguess'interposèrent entre les deux, et le fils fut alors du nombre des noyés.


Tu vois les montagnes d allentours et pas motagne d' everset ou autre


Et on plus tu a retranché la phrase suivante de tafssir : Il a également
été
dit que les vagues s'élevaient sur ​​les montagnes d'une hauteur de
quatre-vingts
miles. Donc ibn kathir ne relate que des avis

Et en plus je ne sais pas comment tu réponderas au TABARI dans son taffsir:
11/43
فَغَرِقَ
, فَكَانَ مِمَّنْ أَهْلَكَهُ اللَّه بِالْغَرَقِ مِنْ قَوْم نُوح صَلَّى اللَّه
عَلَيْهِ وَسَلَّمَ .

Le fils de noé a été de gens de noé que Dieu avait noyé= IL N A PAS DIT de tous les humains de la terre que Dieu avait noyé


http://quran.al-islam.com/Page.aspx?pageid=221&BookID=13&Page=449


Pour cette raison, Allah les a noyé tous et n'a laissé personne parmi les fils d'Adam en vie sur la terre en dehors de ceux qui ont pris le bateau
http://www.qtafsir.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2394&Itemid=80
a- idem il parla des fils d adam des environs et ne pas de monde entier cela ressemble:
Deutéronome 20:16 Mais dans les villes de ces peuples dont l’Eternel, ton Dieu, te donne le pays pour héritage, tu ne laisseras la vie à rien de ce qui respire Aussi les oiseaux et les insects respirent
.
a-"Il ne restait plus personne à part les descendants de Noé..."

b-"Tous les gens descendent de la progéniture de Noé" hadiths rapportés par Timirdhi,Ibn Jair et Ibn Hatim.

http://www.qtafsir.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1933&Itemid=93
ou vous avez lit le b que c est un hadith montre le moi en anglais dans le lien et lorsque tu me le montre parle nous de dégrée d authenticité de hadith( pffffffff il a dit hadith!!!!! )
Conclusion,la tradition islamique appuie fort la thèse du déluge universel! Il n'est même pas question d'une tradition parlant ou faisant référence à un déluge local.

Et tous les habitants de la terre descendent de Noah;confirmé par Ibn Khatir et Jalalayn :
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=74&tSoraNo=37&tAyahNo=77&tDisplay=yes&UserProfile=0&LanguageId=2


bah selon le célébre al zamkhshari:
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=2&tSoraNo=37&tAyahNo=77&tDisplay=yes&UserProfile=0&LanguageId=1
il disait que tous les gens qui ne sont pas de lignage de noé ETQUI ETAIENT AVEC LUI EN bateau étaient morts exmple dans le bateau il yavait : fils de noé ET LES AUTRES FIDELES qui ne sont pas descendants de noé ce sont eux qui avaient mort après le deluge sans avoir de descendance
meme chose dans tafssir al bidaoui
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=6&tSoraNo=37&tAyahNo=77&tDisplay=yes&Page=2&Size=1&LanguageId=1
et autres taffassirs

conclusion: tu n a pas apporté aucun prevue de verset coranique ou hadith sahih qui mentionne deluge unversel juste quelques taffasirs et étaient refutes-car un tafssir ce n est que effort intelctuel-


je dois signaler que traduction anglaise ce n est que abrégé:pas complet car en traduction arab MEME IBN KATHIT il disait: il a été dit cela ou selon les gens de livre il a été dit

a suivre

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101Re: Mythe 40:Genése 7/20 le Mar 28 Juin - 15:34

ismael-y 


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@EP a écrit:
@ismael-y a écrit:8200 ?? mais la bible disait que tous les êtres vivant datent d'environ 6000 ans
Pourra-tu me montrer dans la Bible où est écrit que la terre a 6000 ans?
livre l'univers de la science de Isaac Asimov


page 37

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102Re: Mythe 40:Genése 7/20 Aujourd'hui à 1:12

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