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Charaf-eddine 


Enthousiaste
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Comme je l'avais déjà dit :


Nous avons dans Jean Chapitre 8 verset 40 à 44 :

40.Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait.

41.Vous faites les oeuvres de votre père. Ils lui dirent: Nous ne sommes pas des enfants illégitimes; nous avons un seul Père, Dieu.

42.Jésus leur dit: Si Dieu était votre Père, vous m'aimeriez, car c'est de Dieu que je suis sorti et que je viens; je ne suis pas venu de moi-même, mais c'est lui qui m'a envoyé.

43.Pourquoi ne comprenez-vous pas mon langage? Parce que vous ne pouvez écouter ma parole.

44.Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds; car il est menteur et le père du mensonge.

Ici Jésus énonce clairement et accuse ceux qui voulaient sa mort d'accomplir une oeuvre satanique,Comment voulez-vous qu'une oeuvre que Jésus a qualifié de satanique (cad le tuer) puisse être salvatrice pour les chrétiens ?

Sauf si Dieu-Jésus-Amour tient à nous sauver en commettant un acte SATANIQUE !



Qu'est ce que vous en pensez ??


Encore :

« Pilate lui dit: Est-ce à moi que tu ne parles pas? Ne sais-tu pas que j’ai le pouvoir de te crucifier, et que j’ai le pouvoir de te relâcher? Jésus répondit: Tu n’aurais sur moi aucun pouvoir, s’il ne t’avait été donné d’en haut. C’est pourquoi celui qui me livre à toi commet un plus grand péché. » (Jean 19,10-11)


« Le Fils de l’homme s’en va, selon ce qui est écrit de lui. Mais malheur à l’homme par qui le Fils de l’homme est livré! Mieux vaudrait pour cet homme qu’il ne fût pas né. » (Mathieu 26,24)

« Le Fils de l’homme s’en va selon ce qui est écrit de lui. Mais malheur à l’homme par qui le Fils de l’homme est livré! Mieux vaudrait pour cet homme qu’il ne fût pas né. » (Marc 14,21)

« Le Fils de l’homme s’en va selon ce qui est déterminé. Mais malheur à l’homme par qui il est livré! » (Luc 22,22)


Jésus dit que celui qui le livre commet "un plus grand péché". Il ne dit même pas qu’il commet un péché, ni même un grand péché, mais un plus grand péché. Cela veut dire que livrer Jésus à ses ennemis est l’un des pires crimes qui soit.


Si Dieu-Jésus-Amour avait pour dessein de venir se faire tuer ici, afin que par sa soit disant mort expiatoire, l’humanité soit sauvée, n’est-il pas étonnant qu’il condamne au plus grand péché celui qui le livre ? N’aurait-il pas fallut le remercier au lieu de dire une chose pareille ?



Encore une chose,dans la Bible on trouve :

1. Dieu livra Dieu-Jésus-Amour,
2. Dieu-Jésus-Amour se livra lui-même,
3. Pilate livra Dieu-Jésus-Amour,
4. les dirigeants religieux juifs livrèrent Dieu-Jésus-Amour,
5. Judas livra Dieu-Jésus-Amour,
6. le diable incita à livrer Dieu-Jésus-Amour,
7. le peuple juif livra Dieu-Jésus-Amour.

(Je peux vous citer sources à partir de la Bible si vous voulez)

En bref tout ce petit monde a commis "un plus grand péché"...



M'expliquer...

Merci.

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Charaf-eddine 


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Pas de contestation (s) ?

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Incognito 


Récurrent
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Jean 19:30

Quand Jésus eut pris le vinaigre, il dit: Tout est accompli. Et, baissant la tête, il rendit l'esprit.

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EP 


Chevronné
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@Charaf-eddine a écrit:Pas de contestation (s) ?
Je ne sais pas si t'es aveugle!
Remarque le mot "Père",tu le vois?
Et maintenant regarde bien le même mot "père",tu le vois?
Dis-moi la différence?
Va voir un ophtalmologiste.
Comme t'es ignorant je vais t'expliquer une chose,dans la Bible tu verra toujours Dieu avec un D majuscule et dieu avec un d minuscule,cela désigne le vrai Dieu et le faux dieu,Satan.
Le Dieu de la vérité et le dieu du mensonge.
Il en va de même avec le mot "Père".
Quel ignorance!!
Va-te coucher!

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Yassine 


Vétéran
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Dans le grec ancien avec quoi se sont écrit vos manuscrits de référence il y avait pas de majuscule et de minuscule tu le sais ça ?

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Charaf-eddine 


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@EP a écrit:
@Charaf-eddine a écrit:Pas de contestation (s) ?
Je ne sais pas si t'es aveugle!
Remarque le mot "Père",tu le vois?
Et maintenant regarde bien le même mot "père",tu le vois?
Dis-moi la différence?
Va voir un ophtalmologiste.
Comme t'es ignorant je vais t'expliquer une chose,dans la Bible tu verra toujours Dieu avec un D majuscule et dieu avec un d minuscule,cela désigne le vrai Dieu et le faux dieu,Satan.
Le Dieu de la vérité et le dieu du mensonge.
Il en va de même avec le mot "Père".
Quel ignorance!!
Va-te coucher!

?????????
Tu sais cher EP,tes phrases n'ont plus de sens c'est pour ce que je te demanderais de réfuter mes allégations point par point,pour que ça soit plus simple et pour qu'on avance plus rapidement...

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EP 


Chevronné
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A CHARAF
Va-te coucher Charaf!Si il existais bien les majuscules et minuscules.

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Charaf-eddine 


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Auto-message : "Parler pour rien dire c'est ta spécialité"

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Yassine 


Vétéran
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@EP a écrit:
A CHARAF
Va-te coucher Charaf!Si il existais bien les majuscules et minuscules.
Non, c'est chose connue.

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Charaf-eddine 


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EP,pourquoi ne réfutes-tu rien ?

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EP 


Chevronné
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Ça viens d'où ce copier/coller?
De Bladi-net ou aimerjésus?

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Charaf-eddine 


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forumreligion.com

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Charaf-eddine 


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@EP a écrit:Ça viens d'où ce copier/coller?
De Bladi-net ou aimerjésus?

J'avais conclu avec frère ASHTAR et frère PaxetBonum d'ouvrir un sujet sur le thème "Jésus voulait-il nous sauver d'après La Bible ?".
Le sujet est super-connu,les critiques également.

Réponds au lieu de me faire perdre mon temps.

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Charaf-eddine 


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J'ATTENDS TES REFUTATIONS OH CHER EP...

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veritas 


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« Qui a recconnu le bras de l'Eternel ? Il s'est élevé devant lui comme une faible plante…méprisé et abandonné des hommes… cependant ce sont nos souffrances qu'il a portées, c'est de nos douleurs qu'il s'est chargé… Il était blessé pour nos péchés, brisés pour nos iniquités… L'Eternel a fait retomber sur lui toutes nos iniquités… Il s'est livré lui-même à la mort… il a porté les péchés de beaucoup d'hommes et il a intercédé pour les coupables » (livre du prophète Esaïe ch.53).

Or voici les paroles de Jésus : « Je donne ma vie pour mes brebis… Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même » (Evangile de Jean ch.10 v.15-17) ; « si le Fils (de Dieu) vous affranchit (du péché), vous serez réellement libres » (Evangile de Jean ch.8 v.36)
Le prophète Jean-Baptiste, désignant Jésus a dit aussi : « voici l'agneau de Dieu qui ôte le péché du monde » (Evangile de Jean ch.1 v.29)

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veritas 


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« Après avoir livré sa vie pour le péché… il prolongera ses jours » (livre du prophète Esaïe ch.53 v.10)
« il nous rendra la vie dans 2 jours. Le 3ème jour il nous relèvera et nous vivrons devant lui » (livre du prophète Osée ch.6 v.2 ; environ -700 avant J.C.)

Evangile de Marc ch.16 v.6 : «(un ange devant le tombeau vide dit aux femmes :) vous cherchez Jésus qui a été crucifié ; il est ressuscité ; il n'est pas ici »

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Charaf-eddine 


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Oué c'est ça...La logique biblique...Il veut nous sauver en mourant,il promet un châtiment à celui qui le tue,il qualifie le fait de le tuer de "satanique",il se tue lui même,il nous sauve en accomplissant un acte satanique,c'est ça ?

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TIGOS 


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Hahahahaha!!!
j'adore ta maniere de voir la logique biblique...interessante..erroné mais interessante!!
Peut etre as tu lu l'histoire de Joseph qui fut livrer par ces freres! mais apres Joseph considere que Dieu a utilisé cela pour les sauver de la famine!!remarque que meme ces freres qui l'ont livré furent aussi sauvé et pardonné...Rappelle toi de Jésus sur la croix entrain de faire une derniere priere : "Pere, pardonne les car ils ne savent pas ce qu'ils font!"
Meme ceux qui ont livrer Jesus pouvaient etre sauver si ils avaient cru et je pense que certains ont cru.
Je pense que Dieu dans sa sagesse et puissance peut faire a ce que une mauvaise chose puisse concourir a nous amener des bonnes choses...N'est ce pas Paul qui dit que meme la mort est un gain, car elle nous permet de rejoindre notre Seigneur!!

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TIGOS 


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Au fait, bonne fete de paques pour mes freres chretiens!!

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Charaf-eddine 


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« Pilate lui dit: Est-ce à moi que tu ne parles pas? Ne sais-tu pas que j’ai le pouvoir de te crucifier, et que j’ai le pouvoir de te relâcher? Jésus répondit: Tu n’aurais sur moi aucun pouvoir, s’il ne t’avait été donné d’en haut. C’est pourquoi celui qui me livre à toi commet un plus grand péché. » (Jean 19,10-11)


« Le Fils de l’homme s’en va, selon ce qui est écrit de lui. Mais malheur à l’homme par qui le Fils de l’homme est livré! Mieux vaudrait pour cet homme qu’il ne fût pas né. » (Mathieu 26,24)

« Le Fils de l’homme s’en va selon ce qui est écrit de lui. Mais malheur à l’homme par qui le Fils de l’homme est livré! Mieux vaudrait pour cet homme qu’il ne fût pas né. » (Marc 14,21)

« Le Fils de l’homme s’en va selon ce qui est déterminé. Mais malheur à l’homme par qui il est livré! » (Luc 22,22)

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TIGOS 


Novice
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La question??
je pense avoir repondu...

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Charaf-eddine 


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!remarque que meme ces freres qui l'ont livré furent aussi sauvé et pardonné.

« Le Fils de l’homme s’en va, selon ce qui est écrit de lui. Mais malheur à l’homme par qui le Fils de l’homme est livré! Mieux vaudrait pour cet homme qu’il ne fût pas né. » (Mathieu 26,24)

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TIGOS 


Novice
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Je comprends maintenant!!!
Oui Judas (le traitre) a effectivement connu une fin atroce, lui meme s'est suicidé. Cela etait une prophetie!

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Charaf-eddine 


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Jésus ne devait-il pas le remercier ?

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TIGOS 


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Non!!
Sa trahison nous a ete benefique grace a la sagesse de Dieu...mais sa trahison reste une trahison!!!

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