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1La sharia chrétienne le Ven 26 Fév - 22:21

PaxetBonum 


Chevronné
Chevronné
Je ne sais pas ce que c'est et suis impatient de l'apprendre depuis que la censure nous empêche de discuter de la sharia musulmane...

http://www.forumreligion.com/islam-aujourd-hui-f4/notion-de-justice-musulmane-t61-15.htm#2723

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2Re: La sharia chrétienne le Ven 26 Fév - 22:51

Charaf-eddine 


Enthousiaste
Enthousiaste
Pourquoi buvez-vous du vin ?
Pourquoi vos femmes ne se voilent pas la tête ? Vous devez leur raser les cheveux !


"Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui qui m'aime; et celui qui m'aime sera aimé de mon Père, je l'aimerai, et je me ferai connaître à lui." (Jean 14.21)

"Celui qui ne m'aime pas ne garde point mes paroles. Et la parole que vous entendez n'est pas de moi, mais du Père qui m'a envoyé." (Jean 14.24)

Si vous aimez Jésus (pbsl) vous devez suivre ses commandements n'est-ce pas ?

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3Re: La sharia chrétienne le Ven 26 Fév - 23:29

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@PaxetBonum a écrit:Je ne sais pas ce que c'est et suis impatient de l'apprendre depuis que la censure nous empêche de discuter de la sharia musulmane...

http://www.forumreligion.com/islam-aujourd-hui-f4/notion-de-justice-musulmane-t61-15.htm#2723
Oui oui très bien, nous on désavoue la plupart des régimes dans les pays arabo-musulmans pour ne pas dire tous car ils n'appliquent pas la Loi musulmane car avant de condamner un viol on condamne avant les causes d'un viol dans la Loi musulmane, qu'on appellera la Moralité Générale car il y a bien une notion qui vous échappe complément et qui aire toujours dans les terres d'Islam même à manque de Charia, qui est la "Sécurité Morale".

Mais vous mon cher PaxetBonum et Cie qui désavouez les régîmes laïcards maçonniques immoraux vous offrez quoi en échange ?

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4Re: La sharia chrétienne le Jeu 11 Mar - 0:14

Hanibal 


Novice
Novice
@PaxetBonum a écrit:Je ne sais pas ce que c'est et suis impatient de l'apprendre depuis que la censure nous empêche de discuter de la sharia musulmane...

http://www.forumreligion.com/islam-aujourd-hui-f4/notion-de-justice-musulmane-t61-15.htm#2723
Je trouve d'abord regrettable de verrouiller le sujet nommé (à tord) "Notion de justice musulmane", mais permettez moi de vous rappeler que Dubaï n'a absolument rien à voire avec la "Charia" islamique, bien au contraire ce lieu est devenu un centre de tourisme sexuel où La criminalité, les trafiques d'armes et de stupéfiants y sont aussi bien développés.

Notez bien aussi que de la même manière, qu'un crime ou une défaillance judiciaire d'un pays dont la population est chrétienne n'implique en rien le christianisme cela est de même dans le cas des pays musulmans, d'autant plus que les régimes de ces derniers souvent ne bénéficient d'aucune légitimité et beaucoup d'entre eux sont au pouvoir grâce à leurs organes policiers et au soutien de l'occident.

Cette injustice que vous présentez est désormais due à la corruption est non une prescription coranique liée à la Charia. Plus encore si tu veux:

http://www.wat.tv/video/frere-prince-heritier-emirats-1gwyp_te40_.html
http://www.info-palestine.net/article.php3?id_article=7973

Mais soyez certains que ces hommes (et notamment les Cheïkhs des pétrodollars) sont plus admirés par les gouvernements occidentaux que par leurs peuples.

_______________________________________

Pour revenir au sujet de la "charia chrétienne", nous savons bien qu'elle n'est plus respectée, les catholiques l'ont même rejeter, notre ami "PaxetBonum" ignore totalement ce que c'est, ... et bien ce n'est rien d'autre que la torah et les commandements cités dans l'ancien testament que Paul a bafoué malgré la clarté de Jésus dans ce sujet:

Matthieu 5
5.17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
5.18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
5.19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.

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5Re: La sharia chrétienne le Jeu 11 Mar - 13:36

PaxetBonum 


Chevronné
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Merci de votre message Hanibal
Il a me mérite d'être clair contrairement aux réponses que l'on obtient habituellement et qui cherchent à excuser tout acte accompli par un musulman.

Le soucis est que les pays musulmans appliquent tous la Charia qui repose sur l'islam. Or vous me dites que ce n'est pas la charia. Cela devient impossible pour un non musulman de s'y retrouver (on peut parler de chariabia !)

Pour ce que vous dites "les catholiques l'ont même rejeter" pourriez-vous préciser de quoi vous parlez et à quand remonte ce rejet ?

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6Re: La sharia chrétienne le Jeu 11 Mar - 13:54

Charaf-eddine 


Enthousiaste
Enthousiaste
Islam égal Islam.
Islam pas égal musulmans.

@PB :

Pourquoi manger du porc ?
Pourquoi ne pas se voiler (pour les femmes) ?
.... ?
Pourquoi croire en la divinité de Jésus ?
.... ?

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7Re: La sharia chrétienne le Jeu 11 Mar - 14:27

Hanibal 


Novice
Novice
@PaxetBonum a écrit:Le soucis est que les pays musulmans appliquent tous la Charia qui repose sur l'islam. Or vous me dites que ce n'est pas la charia. Cela devient impossible pour un non musulman de s'y retrouver (on peut parler de chariabia !)
C'est une idée totalement fausse que tu viens de dire, la charia n'est pas appliquée dans la quasi totalité des pays musulmans, seule quelques uns la prennent comme loi ou source de loi (A.Saoudite, Iran, Pakistan. Je ne connais pas d'autres personnellement) mais que l'on ait la charia ou des lois laïques comme source de droit, si la société est corrompu aucune importance. Si on est injuste et corrompu, la nature de la loi importe peu.

@PaxetBonum a écrit:Pour ce que vous dites "les catholiques l'ont même rejeter" pourriez-vous préciser de quoi vous parlez et à quand remonte ce rejet ?
Je faisait références aux lois mosaïque de l'ancien testament, soit les sanctions appliqués en cas de vol, d'adultère, assassinat,... les interdictions alimentaires,...
C'est ça en fait la charia.
Dans tous ces points il y a concordance entre coran et bible (notamment AT), mais les chrétiens n'en tiennent plus à ces lois.

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8Re: La sharia chrétienne le Jeu 11 Mar - 15:09

Charaf-eddine 


Enthousiaste
Enthousiaste
Dans tous ces points il y a concordance entre coran et bible (notamment AT)

Pas forcement mon frère.

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9Re: La sharia chrétienne le Jeu 11 Mar - 16:32

Hanibal 


Novice
Novice
@Charaf-eddine a écrit:
Dans tous ces points il y a concordance entre coran et bible (notamment AT)

Pas forcement mon frère.
Concordance dans la nécessité de la sanction, mais les sanctions coraniques (contrairement à ce que beaucoup imagineraient) sont parfois (et peut être même le plus souvent) plus allégées que celles de la bible.

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10Re: La sharia chrétienne le Jeu 11 Mar - 17:20

PaxetBonum 


Chevronné
Chevronné
@Hanibal a écrit:
@PaxetBonum a écrit:Le soucis est que les pays musulmans appliquent tous la Charia qui repose sur l'islam. Or vous me dites que ce n'est pas la charia. Cela devient impossible pour un non musulman de s'y retrouver (on peut parler de chariabia !)
C'est une idée totalement fausse que tu viens de dire, la charia n'est pas appliquée dans la quasi totalité des pays musulmans, seule quelques uns la prennent comme loi ou source de loi (A.Saoudite, Iran, Pakistan. Je ne connais pas d'autres personnellement) mais que l'on ait la charia ou des lois laïques comme source de droit, si la société est corrompu aucune importance. Si on est injuste et corrompu, la nature de la loi importe peu.

J'entends bien mais comment faire la différence pour un non musulman
Moi je vois qu'à Dubaï ces cas sont jugés selon la charia
N'est-ce pas là le danger de faire intervenir Dieu dans les lois d'un état ?
C'est prendre à témoin Dieu pour appliquer et justifier la corruption de certains
Il est sage de rendre à César ce qui appartient à César et à Dieu ce qui est à Dieu

@Hanibal a écrit:
Je faisait références aux lois mosaïque de l'ancien testament, soit les sanctions appliqués en cas de vol, d'adultère, assassinat,... les interdictions alimentaires,...
C'est ça en fait la charia.
Dans tous ces points il y a concordance entre coran et bible (notamment AT), mais les chrétiens n'en tiennent plus à ces lois.

Ces lois, Jésus nous a appris comment il fallait les comprendre : 'Le shabbat est fait pour l'homme, pas l'homme pour le shabbat', 'que le celui qui n'a jamais péché jette la première pierre' , 'Quiconque répudie sa femme — pas pour prostitution — et en épouse une autre, commet un adultère.'

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11Re: La sharia chrétienne le Jeu 11 Mar - 19:43

Charaf-eddine 


Enthousiaste
Enthousiaste
Ces lois, Jésus nous a appris comment il fallait les comprendre : 'Le shabbat est fait pour l'homme, pas l'homme pour le shabbat', 'que le celui qui n'a jamais péché jette la première pierre' , 'Quiconque répudie sa femme — pas pour prostitution — et en épouse une autre, commet un adultère.'

Il n'y a que ces lois ? L'ancien testament vous ne le considérez pas comme révélé ?

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12Re: La sharia chrétienne le Jeu 11 Mar - 21:17

PaxetBonum 


Chevronné
Chevronné
Je ne suis pas exhaustif
Jésus nous enseigne à respecter la loi avec l'amour plus qu'avec le fouet
Jésus nous enseigne à reprendre son prochain avec charité plus qu'avec violence
Jésus nous apprend plus à aimer Dieu qu'à le craindre

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13Re: La sharia chrétienne le Jeu 11 Mar - 21:59

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@PaxetBonum a écrit:Je ne suis pas exhaustif
Jésus nous enseigne à respecter la loi avec l'amour plus qu'avec le fouet
Jésus nous enseigne à reprendre son prochain avec charité plus qu'avec violence
Oui oui le vieux discours chrétien, mais Jésus vous a pas enseigné l'anarchie aussi ? il n'y a pas de loi a respecter ? y a pas de dissuasion ? y a rien ?

Jésus nous apprend plus à aimer Dieu qu'à le craindre
Non vous craignez pas Jésus du tout, ou vous craignez Jésus ?

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14Re: La sharia chrétienne le Ven 12 Mar - 8:12

PaxetBonum 


Chevronné
Chevronné
@TetSpider a écrit:
Oui oui le vieux discours chrétien, mais Jésus vous a pas enseigné l'anarchie aussi ? il n'y a pas de loi a respecter ? y a pas de dissuasion ? y a rien ?

Les préceptes de Jésus sont d'une éternelle jeunesse
Ses paroles ne passeront pas
Jésus n'a pas dit qu'il n'y avait pas de loi à respecter. Il a indiqué que la loi était faites pour l'homme et pas l'homme pour la loi.

Non vous craignez pas Jésus du tout, ou vous craignez Jésus ?

Ce que je crains le plus c'est de déplaire à Dieu
Jésus nous a enseigné et montré l'Amour de Dieu
Quand on aime vraiment quelqu'un, la vrai crainte que l'on a c'est de lui déplaire
Cela va plus loin que la crainte d'un serviteur à son maître.
Nous ne cherchons pas à lui plaire simplement pour éviter sa justice
Nous cherchons à lui plaire par amour

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15Re: La sharia chrétienne le Ven 12 Mar - 9:59

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@PaxetBonum a écrit:Les préceptes de Jésus sont d'une éternelle jeunesse
Ses paroles ne passeront pas
Jésus n'a pas dit qu'il n'y avait pas de loi à respecter. Il a indiqué que la loi était faites pour l'homme et pas l'homme pour la loi.
Pour nous c'est l'homme fait pour la loi, mais tu nous a pas dis cette loi que Jésus vous a laissé, elle est ou ? c'est la loi de Moïse ?

Ce que je crains le plus c'est de déplaire à Dieu
Jésus nous a enseigné et montré l'Amour de Dieu
Tu veux dire tu crains de déplaire à Jésus car le Dieu vous a montré l'amour du Dieu, si je me permet.

Quand on aime vraiment quelqu'un, la vrai crainte que l'on a c'est de lui déplaire
Cela va plus loin que la crainte d'un serviteur à son maître.
Bon en fin de compte vous craignez pas le Dieu mais juste déplaire le Dieu, c'est ça ?

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16Re: La sharia chrétienne le Ven 12 Mar - 11:52

PaxetBonum 


Chevronné
Chevronné
@TetSpider a écrit:
@PaxetBonum a écrit:Ce que je crains le plus c'est de déplaire à Dieu
Jésus nous a enseigné et montré l'Amour de Dieu
Tu veux dire tu crains de déplaire à Jésus car le Dieu vous a montré l'amour du Dieu, si je me permet.

L'article "du" change le sens et le rend imprécis
J'ai bien écris : "Jésus nous a enseigné et montré l'Amour de Dieu"

@TetSpider a écrit:
Bon en fin de compte vous craignez pas le Dieu mais juste déplaire le Dieu, c'est ça ?

"Juste" ?
Répondez moi franchement : si vous étiez un roi et que vous ayez des serviteurs. Lequel aurait le plus votre confiance : celui qui vous sert par crainte ou celui qui vous sert par réelle affection ?

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17Re: La sharia chrétienne le Ven 12 Mar - 11:59

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@PaxetBonum a écrit:L'article "du" change le sens et le rend imprécis
J'ai bien écris : "Jésus nous a enseigné et montré l'Amour de Dieu"
C'est juste qu'on croit que Jésus est un Dieu, le votre et non Dieu, le Créateur.

Mais ça pas été ça le sujet.

"Juste" ?
Répondez moi franchement : si vous étiez un roi et que vous ayez des serviteurs. Lequel aurait le plus votre confiance : celui qui vous sert par crainte ou celui qui vous sert par réelle affection ?
Inutile de me donner des exemples foireux, si on aime pas Dieu alors rien ne sert de le craindre.

Mais je veux la réponse, vous craignez Dieu oui ou non ?

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18Re: La sharia chrétienne le Ven 12 Mar - 12:09

PaxetBonum 


Chevronné
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Merci pour le qualificatif de mes exemples et de votre art de vous en échapper
C'est cela l'hospitalité arabe dont vous parliez ?

Oui nous craignons Dieu : La crainte de Dieu est le début de la sagesse

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19Re: La sharia chrétienne le Ven 12 Mar - 12:13

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Mais tu sais quoi ? je suis pas débutant dans les discussions avec les chrétiens, mais c'est pas grave.

Mais alors ? Vous craignez Jésus ?

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20Re: La sharia chrétienne le Ven 12 Mar - 13:20

PaxetBonum 


Chevronné
Chevronné
@TetSpider a écrit:Mais tu sais quoi ? je suis pas débutant dans les discussions avec les chrétiens, mais c'est pas grave.

Que dois-je comprendre ?

@TetSpider a écrit:Mais alors ? Vous craignez Jésus ?

Oui pourquoi ?
Mais bien plus que craindre Jésus, je crains de lui déplaire

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21Re: La sharia chrétienne le Ven 12 Mar - 13:28

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Oui entre autre, mais on craint Dieu dans Son Être d'abord, et ce que est mainte fois été mentionné dans la Bible AT et NT, et j'ai pas trouvé une expression du genre "Déplaire à Dieu" mais juste "Craindre Dieu" ou "Craindre l'Éternel"...

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22Re: La sharia chrétienne le Ven 12 Mar - 13:38

PaxetBonum 


Chevronné
Chevronné
Pourquoi d'abord le craindre ?
Dieu Eternel nous a créé par pur Amour
Pourquoi craindre Celui qui nous aime au point de nous tirer du néant ?
Je pense qu'il faut d'abord L'aimer plus que tout

"Que craindrai-je de mon Seigneur ?
Si je vis je le sers, si je meurs je le vois !"
(je ne me souviens plus le saint qui a dit cela ...)

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23Re: La sharia chrétienne le Ven 12 Mar - 13:49

amos 


Habitué
Habitué
@TetSpider a écrit:j'ai pas trouvé une expression du genre "Déplaire à Dieu" mais juste "Craindre Dieu" ou "Craindre l'Éternel"...

Oui c'est exact, on retrouve cette expression dans la Bible, j'aimerais d'ailleurs poster une étude biblique à ce sujet.

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24Re: La sharia chrétienne le Ven 12 Mar - 14:22

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@PaxetBonum a écrit:Pourquoi d'abord le craindre ?
Dieu Eternel nous a créé par pur Amour
Pourquoi craindre Celui qui nous aime au point de nous tirer du néant ?
Je pense qu'il faut d'abord L'aimer plus que tout

"Que craindrai-je de mon Seigneur ?
Si je vis je le sers, si je meurs je le vois !"
(je ne me souviens plus le saint qui a dit cela ...)
Tu dis cela à moi ou à votre Bible qui le dit ?

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25Re: La sharia chrétienne le Ven 12 Mar - 14:36

PaxetBonum 


Chevronné
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A propos de quelle phrase ?

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26Re: La sharia chrétienne Aujourd'hui à 4:58

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