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Le Roi Arthur 


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@Muslima a écrit:Pourquoi vous ne citez pas l'évangile de Barnabé? C'est un des apôtres aussi?


Barnabé n'a jamais été un Apôtre de Jésus, il n'a pas connu Jésus. Et celui qui a écrit l'Evangile de Barnabé, n'a jamais connu Jésus non plus, et il n'a jamais mis les pieds en palestine. C'est un musulman qui a réécris un évangile, en s'appuyant sur les Evangiles qui existent et en le transformant totalement pour faire croire que c'était le véritable Evangile de Jésus. C'est un vulgaire montage Cet évangile a été écrit pour berner les musulmans.

Arthur

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muslima 


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@Le Roi Arthur a écrit:
@Muslima a écrit:Pourquoi vous ne citez pas l'évangile de Barnabé? C'est un des apôtres aussi?


Barnabé n'a jamais été un Apôtre de Jésus, il n'a pas connu Jésus. Et celui qui a écrit l'Evangile de Barnabé, n'a jamais connu Jésus non plus, et il n'a jamais mis les pieds en palestine. C'est un musulman qui a réécris un évangile, en s'appuyant sur les Evangiles qui existent et en le transformant totalement pour faire croire que c'était le véritable Evangile de Jésus. C'est un vulgaire montage Cet évangile a été écrit pour berner les musulmans.

Arthur

Et vous vous appuyez sur quels faits historiques pour dire ça?
Quelles sont vos ressources?
Vos témoignages historiques?
Où est ce votre simple déduction?
Ne prenez pas vos déductions pour des certitudes. Votre imagination pour une réalité. Votre délire pour une vérité.
Si vous avez des preuves concrètes de ce que vous dîtes elles seront les bienvenue et à ce moment là on pourra discuter de ça.
Mais si vous continuez à avancer des choses qui n'ont aucune vérité historique, qui ne sont pas fondées. Alors je mets un terme à cette discussion.
Dans d'autres discussions vous reprochez aux musulmans d'attaquer et faire le procès des chrétiens. Vous faites la même chose aussi ici, vous accusez les musulmans à tort.
Si vous exigez que les autres vous respectent assurez vous de les respecter aussi.
Le respect est mutuel et réciproque. On ne donne que ce qu'on reçoit.

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Le Roi Arthur 


Enthousiaste
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@muslima a écrit:Et vous vous appuyez sur quels faits historiques pour dire ça ?


Pas plus que vous, je ne m'appuie sur des faits historiques (des faits rapportés par des historiens) ; je m'appuie sur le seul témoignage que nous ayons : les Evangiles et les Actes des Apôtres ; comme vous, pour affirmer cela, vous ne vous appuyez que sur cet évangile de Barnabé, dans lequel l'auteur se présente comme étant un des 12 apôtres de Jésus.

Dans les Evangiles, il n'est jamais question de Barnabé. Il en est question dans les Actes des Apôtres :

4 36 Joseph, surnommé par les apôtres Barnabé (ce qui veut dire fils d'encouragement), lévite originaire de Chypre, 4 37 possédait un champ; il le vendit, apporta l'argent et le déposa aux pieds des apôtres. (Actes)

C'est Barnabé qui emmena Paul jusqu'aux Apôtres :

9 26 Arrivé à Jérusalem, il essayait de se joindre aux disciples, mais tous en avaient peur, ne croyant pas qu'il fût vraiment disciple.
9 27 Alors Barnabé le prit avec lui, l'amena aux apôtres et leur raconta comment, sur le chemin, Saul avait vu le Seigneur, qui lui avait parlé, et avec quelle assurance il avait prêché à Damas au nom de Jésus.


On n'a aucune trace d'un évangile que l'Apôtre Barnabé, compagnon de Paul, aurait écrit ; par contre, apparemment, il aurait écrit un épitre, une lettre, comme Paul en écrivit plusiers lui aussi.

@Muslima a écrit:Mais si vous continuez à avancer des choses qui n'ont aucune vérité historique, qui ne sont pas fondées. Alors je mets un terme à cette discussion.


Et ce que vous avancez, que Barnabé a connu Jésus, sur quelle vérité historique cela s'appuie, en dehors de cet évangile ?


Arthur

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muslima 


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Je n'avance rien il vient de l'occident cet évangile , comme tous les autres évangiles. Si lui il a été inventé comme tu dis les autres aussi peuvent être inventé? Si lui est mis en doute les autres évangiles aussi.
C'est le votre c'est à vous de vous corriger entre vous.De reconnaitre ou ne pas reconnaitre barnabé comme apôtre. C'est votre sauce interne. C'est vous qui avait inventé une multitude d'évangile, chacun selon son goût et ses envies et ses buts.

Je cite Luqman:
les catholiques ont une bible de 73 livres
les protestants ont 7 livres de moins.

Maintenant pour répondre le plus efficacement à ta question
aux cours des siècles les théologiens édites de nouvelle bible.Ils s'appellent cela des Versions Standard Révisé (VSR)
Pourquoi ???
La raison est simple,il constate qu'il y a des erreurs dans la bible et tente de corriger au mieux !!!
J'attire ton attention sur la VSR de 1952 est différente de 1971 en quoi ???
c'est simple !!!

Ces savants ont découvert que les mots comme "enfanté"(engendré) ou "fils unique" sont des (apocryphes=impostures).
Donc Les bibles imprimés après 1952 ne comporte pas les versets 9 à 20
de Jean (car considérer comme apocryches)!!!
Puis en 1971 il réhabilite ces même verset exceptés le verset 19 !!!!why ???
i don't know !!!

Pour
finir,les savants chrétiens ,ni juif,ni musulman,ni hindouiste ont
édité une bible qui s'appelle la bible à la lettre rouge->Dans cette
bible il atteste que tout les mots qu'il sont sure qui ont été prononcés
par Jésus sont en rouges !!!!
Le constat est
accablant sur les 21 livres du nouveaux testament 17 sont écrits en
noirs et sur les 4 derniers restants on a quelques phrases en rouge !!!

Toujours c'est même savant disent que la partie rouge constitue 3% de la bible !!!!

J'espère inchallah avoir répondu à ta question !!!

Ps:Pour plus d'information à ce sujet et c'est la base de ma réponse ci
dessus regarde le Débat entre le prédicateur américain Jimmy swaggart
et Le muslim Ahmed Deedat.
Le débat s'intitule la Bible est t'elle la parole de Dieu !!!
Dans
ce débat Deedat met en avant dans son argumentation dès le début et
tout au long de la vie de la Bible elle subit inlassablement des
modifications avec preuves à l'appui puisqu'il montre les Bible en
question !!!

Voilà une vérité historique

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Le Roi Arthur 


Enthousiaste
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@muslima a écrit:Je n'avance rien il vient de l'occident cet évangile , comme tous les autres évangiles. Si lui il a été inventé comme tu dis les autres aussi peuvent être inventé? Si lui est mis en doute les autres évangiles aussi.
C'est le votre c'est à vous de vous corriger entre vous.De reconnaitre ou ne pas reconnaitre barnabé comme apôtre. C'est votre sauce interne. C'est vous qui avait inventé une multitude d'évangile, chacun selon son goût et ses envies et ses buts.

Je cite Luqman:
les catholiques ont une bible de 73 livres
les protestants ont 7 livres de moins.

Maintenant pour répondre le plus efficacement à ta question
aux cours des siècles les théologiens édites de nouvelle bible.Ils s'appellent cela des Versions Standard Révisé (VSR)
Pourquoi ???
La raison est simple,il constate qu'il y a des erreurs dans la bible et tente de corriger au mieux !!!
J'attire ton attention sur la VSR de 1952 est différente de 1971 en quoi ???
c'est simple !!!

Ces savants ont découvert que les mots comme "enfanté"(engendré) ou "fils unique" sont des (apocryphes=impostures).
Donc Les bibles imprimés après 1952 ne comporte pas les versets 9 à 20
de Jean (car considérer comme apocryches)!!!
Puis en 1971 il réhabilite ces même verset exceptés le verset 19 !!!!why ???
i don't know !!!

Pour
finir,les savants chrétiens ,ni juif,ni musulman,ni hindouiste ont
édité une bible qui s'appelle la bible à la lettre rouge->Dans cette
bible il atteste que tout les mots qu'il sont sure qui ont été prononcés
par Jésus sont en rouges !!!!
Le constat est
accablant sur les 21 livres du nouveaux testament 17 sont écrits en
noirs et sur les 4 derniers restants on a quelques phrases en rouge !!!

Toujours c'est même savant disent que la partie rouge constitue 3% de la bible !!!!

J'espère inchallah avoir répondu à ta question !!!

Ps:Pour plus d'information à ce sujet et c'est la base de ma réponse ci
dessus regarde le Débat entre le prédicateur américain Jimmy swaggart
et Le muslim Ahmed Deedat.
Le débat s'intitule la Bible est t'elle la parole de Dieu !!!
Dans
ce débat Deedat met en avant dans son argumentation dès le début et
tout au long de la vie de la Bible elle subit inlassablement des
modifications avec preuves à l'appui puisqu'il montre les Bible en
question !!!

Voilà une vérité historique

Revenons à l'évangile de Barnabé, si tu le veux bien, puisque c'est le sujet.

Voici comment l'auteur parle de Jésus :

"Barnabé, apôtre de Jésus Nazaréen appelé Christ, à tous ceux qui habitent sur la terre, souhaite paix et consolation. Très chers, le grand et admirable Dieu nous a visités, ces jours passés, par son Prophète Jésus Christ, en grande miséricorde de doctrine de doctrine et de miracles." (Prologue)

Connais-tu la signification du mot : "Christ", Car c'est comme cela que ce Barnabé appelle Jésus ? C'est quoi "le Christ" ?

Arthur

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Bagoumawel 


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C'est bête ! je ne l'ai plus, ni le petit examen que j'en avais fait.
Mais c'est simple, l'Evangile de Barnabé utilise la vulgate (traduction latine du IVè s.) en faisant du découpage des versets des quatre Evangiles, connaît Dante (XIVè siècle) et cite même le Coran !
Il utilise des unités de poids et des monnaies existant entre le XIIIè et le XVIè et parle de tonneaux qui n'étaient pas connus au 1er siècle en Palestine... Il est tout aussi bon en géographie qu'en histoire d'ailleurs !
D'autre part, s'il conforte les musulmans en affirmant que Jésus a annoncé la venue de Muhammad, en étant contre Paul, contre la Trinité, et en niant la crucifixion de Jésus, cet Evangile contredit plusieurs fois le Coran, par exemple en affirmant que le Messie est Muhammad plutôt que Jésus (même si ce dernier est quand même le Christ !!!) ou encore en parlant de neuf cieux au lieu de sept.

Cet évangile a peut-être une provenance judéo-chrétienne assez ancienne (mais de toute façon postérieure à la vulgate), et il aurait subi une ou plusieurs réécritures, dont la dernière par un musulman.

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vulgate 


Averti
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@muslima a écrit:Je n'avance rien il vient de l'occident cet évangile , comme tous les autres évangiles. Si lui il a été inventé comme tu dis les autres aussi peuvent être inventé? Si lui est mis en doute les autres évangiles aussi.
Ce que tu appelles évangile de Barnabé n’est qu’une lettre qui lui est attribuée à tort car bien trop récente et qui n’a rien de commun avec les évangiles canoniques. Elle se disqualifie toute seule par son contenu !



@muslima a écrit:C'est le votre c'est à vous de vous corriger entre vous.De reconnaitre ou ne pas reconnaitre barnabé comme apôtre. C'est votre sauce interne. C'est vous qui avait inventé une multitude d'évangile, chacun selon son goût et ses envies et ses buts.
Je cite Luqman:
les catholiques ont une bible de 73 livres
les protestants ont 7 livres de moins.
La multitude d’évangiles dont tu parles ne résistent pas une lecture comparative avec les quatre canoniques. Ces nombreux faux évangiles sont truffés d’erreurs et de contradictions et sont loin de refléter la sincérité des canoniques. En ce qui concerne les 7 livres apocryphes des Bibles catholiques, ils n’ont rien à voir avec les évangiles et sont de la seule responsabilité de l’église catholique et n’altèrent en rien la Bible. Si tu utilises une Bible catholique, sachant que les 7 livres en question sont apocryphes, il te suffit de ne pas t'y référer, c'est tout !



@muslima a écrit: Maintenant pour répondre le plus efficacement à ta question
aux cours des siècles les théologiens édites de nouvelle bible.Ils s'appellent cela des Versions Standard Révisé (VSR)
Pourquoi ???
La raison est simple,il constate qu'il y a des erreurs dans la bible et tente de corriger au mieux !!!
J'attire ton attention sur la VSR de 1952 est différente de 1971 en quoi ???
c'est simple !!!

Ces savants ont découvert que les mots comme "enfanté"(engendré) ou "fils unique" sont des (apocryphes=impostures).
Donc Les bibles imprimés après 1952 ne comporte pas les versets 9 à 20
de Jean (car considérer comme apocryches)!!!
Puis en 1971 il réhabilite ces même verset exceptés le verset 19 !!!!why ???
i don't know !!!
Pour ce qui est des nouvelles Bibles éditées dans diverses langues, il s’agit de traductions et non de retouches des textes hébreu et grec de la Bible d’origine. Les versets 9 à 20 dont tu parles sont à la fin de l’évangile de Marc. Ils sont signalés depuis longtemps (bien avant 1952) comme étant absents des manuscrits anciens !



@muslima a écrit:Pour
finir,les savants chrétiens ,ni juif,ni musulman,ni hindouiste ont
édité une bible qui s'appelle la bible à la lettre rouge->Dans cette
bible il atteste que tout les mots qu'il sont sure qui ont été prononcés
par Jésus sont en rouges !!!!
Le constat est
accablant sur les 21 livres du nouveaux testament 17 sont écrits en
noirs et sur les 4 derniers restants on a quelques phrases en rouge !!!

Toujours c'est même savant disent que la partie rouge constitue 3% de la bible !!!!
Seuls les auteurs de cette initiative sont concernés. Et ce n’est pas par rapport au pourcentage de paroles de Jésus qu’on juge de la qualité de la Bible !


@muslima a écrit: Ps:Pour plus d'information à ce sujet et c'est la base de ma réponse ci
dessus regarde le Débat entre le prédicateur américain Jimmy swaggart
et Le muslim Ahmed Deedat.
Le débat s'intitule la Bible est t'elle la parole de Dieu !!!
Dans
ce débat Deedat met en avant dans son argumentation dès le début et
tout au long de la vie de la Bible elle subit inlassablement des
modifications avec preuves à l'appui puisqu'il montre les Bible en
question !!!

Voilà une vérité historique
Je ne suis pas d’accord. D’ailleurs, Swaggart et Deedat sont deux hâbleurs pas plus objectifs l’un que l’autre !

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Bagoumawel 


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@vulgate a écrit:
@muslima a écrit:Je n'avance rien il vient de l'occident cet évangile , comme tous les autres évangiles. Si lui il a été inventé comme tu dis les autres aussi peuvent être inventé? Si lui est mis en doute les autres évangiles aussi.
Ce que tu appelles évangile de Barnabé n’est qu’une lettre qui lui est attribuée à tort car bien trop récente et qui n’a rien de commun avec les évangiles canoniques. Elle se disqualifie toute seule par son contenu !

Non vulgate, il s'agit bien de l'Evangile de Barnabé, et non de l'Epître de Barnabé. Le premier est un évangile tardif : il raconte la vie de Jésus et son enseignement, mais avec quelques "nouveautés" par rapport aux Evangiles canoniques. Le second est une lettre anonyme, plus tard attribuée à Barnabé, écrite vers 130.

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Le Roi Arthur 


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J'attends toujours que Muslima me dise ce que veut dire "Jésus-Christ". Qu'est-ce que veut dire "Jésus est le Christ".

Et on laisse SVP Muslima répondre. Vous pourrez réagir après.

Merci

Arthur

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vulgate 


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@Bagoumawel a écrit:Non vulgate, il s'agit bien de l'Evangile de Barnabé, et non de l'Epître de Barnabé. Le premier est un évangile tardif : il raconte la vie de Jésus et son enseignement, mais avec quelques "nouveautés" par rapport aux Evangiles canoniques. Le second est une lettre anonyme, plus tard attribuée à Barnabé, écrite vers 130.
Tu as raison, autant pour moi, c'est bien de l'évangile de Barnabé dont il s'agit. Mais il faut bien que notre amie muslima comprenne que ni l’un ni l’autre n’ont Barnabé pour auteur !

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muslima 


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@Le Roi Arthur a écrit:J'attends toujours que Muslima me dise ce que veut dire "Jésus-Christ". Qu'est-ce que veut dire "Jésus est le Christ".

Et on laisse SVP Muslima répondre. Vous pourrez réagir après.

Merci

Arthur

le christ ça veut dire Messie

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muslima 


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[/i]Le premier est un évangile tardif : il raconte la vie de Jésus et son enseignement, mais avec quelques "nouveautés" par rapport aux Evangiles canoniques. Le second est une lettre anonyme, plus tard attribuée à Barnabé, écrite vers 130.[/quote]Tu as raison, autant pour moi, c'est bien de l'évangile de Barnabé dont il s'agit. Mais il faut bien que notre amie muslima comprenne que ni l’un ni l’autre n’ont Barnabé pour auteur ![/quote]
[color=indigo]
Je veux bien croire à cette hypothèse que Barnabé n'est pas l'auteur de l'évangile de Barnabé. C'est bien de remettre en cause certains dogmes afin de mieux comprendre la vérité et d'élucider certains faits. Mais ne pensez vous pas qu'on devrait faire de même pour les autres évangiles à savoir douter de leur véracité et de leurs auteurs?


[b]

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Le Roi Arthur 


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Tu as raison. Le Christ cela veut bien dire "Messie". Eh bien justement, l'auteur de l'Evangile de Barnabé, qui aurait soit disant vécu avec Jésus, été Apôtre de Jésus, il ne savait pas que "le Christ", cela voulait dire "le Messie". Comment un Apôtre de Jésus, un Juif qui attendait le Messie, pouvait-il ignorer le sens du mont "Christ" ? Ce qui est la preuve que l'auteur de cet évangile n'était pas juifs et ne connaissait pas le Grec ; et qu'il n'a jamais mis les pieds en Palestine. Arthur

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muslima 


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@Le Roi Arthur a écrit:Tu as raison. Le Christ cela veut bien dire "Messie". Eh bien justement, l'auteur de l'Evangile de Barnabé, qui aurait soit disant vécu avec Jésus, été Apôtre de Jésus, il ne savait pas que "le Christ", cela voulait dire "le Messie". Comment un Apôtre de Jésus, un Juif qui attendait le Messie, pouvait-il ignorer le sens du mont "Christ" ? Ce qui est la preuve que l'auteur de cet évangile n'était pas juifs et ne connaissait pas le Grec ; et qu'il n'a jamais mis les pieds en Palestine. Arthur

C'est une théorie à voir avec les historiens qui ont narrés l'histoire telle qu'on la connait aujourd'hui que Barnabé est un des apôtre de Jésus.
Il serait plus judicieux de négocier ça avec les gens de l'histoire et de leur faire part de votre découverte et votre théorie parce que moi je ne fais que reprendre les dires des historiens.

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muslima 


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Je constate en fréquentant ce forum qu'il y a beaucoup de thèses et d'antithèses concernant la religion catholique.
Où est la vérité dans tout ça?
Qu'est ce que les générations ont transmis fidèlement et qu'est ce qu'ils ont ratés ou falsifiés?
Et je me réjouis de voir que dans l'Islam y'a une vérité et pas plusieurs, Allah est unique et Mohamed (SWS)est son prophète et le Coran est le livre de DIEU.
C'est peut être parceque il n y pas d'intermédiaire entre Allah et les hommes, y'a pas de pape pas de prêtre pas de moine pas de saints.
Après tout ces gens là sont des humains, et les humains de par leur nature ne sont pas parfaits et peuvent se tromper ou céder à la tentation. D'où justement tant de contradictions.

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Le Roi Arthur 


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@muslima a écrit:C'est une théorie à voir avec les historiens qui ont narrés l'histoire telle qu'on la connait aujourd'hui que Barnabé est un des apôtre de Jésus.
Il serait plus judicieux de négocier ça avec les gens de l'histoire et de leur faire part de votre découverte et votre théorie parce que moi je ne fais que reprendre les dires des historiens.

Dès le début de l'Évangile de Barnabé Jésus est appelé le Christ: Dieu nous a visités, ces jours passés, par son Prophète Jésus Christ (p.2). Jésus confessa et dit la vérité, "je ne suis pas le Messie" (chap. 42). Comment Jésus peut-être le Christ et nier être le Messie, lorsque les deux mots signifient exactement la même chose? Celui qui a écrit ce livre ne savait pas que le sens grec du mot Christ est le Messie. Barnabé était un hébreu qui a vécu sur l'île de Chypre, une île de langue grecque, et a voyagé aux alentours du 1er siècle dans un monde parlant grec! [2] Il était hébreu et savait le grec et n'aurrait pas pu faire cette erreur avec un mot si célèbre.

Quant aux historiens derrières lesquels tu te caches, c'est du bidon. Les vrais historiens sont obligés de reconnaître, vu les bêtises que raconte cet auteur, que celui-ci n'a jamais rencontré le Christ Jésus, n'a jamais été le Barnabé des Actes et qu'il n'a jamais mis les pieds en Palestine.

Malgré ces évidences, les musulmans continuent à s'appuyer sur ce faux évangile pour contrer les chrétiens qui possède le seul vrai évangile de Jésus qui existe.

Arthur

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muslima 


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@Le Roi Arthur a écrit:
@muslima a écrit:C'est une théorie à voir avec les historiens qui ont narrés l'histoire telle qu'on la connait aujourd'hui que Barnabé est un des apôtre de Jésus.
Il serait plus judicieux de négocier ça avec les gens de l'histoire et de leur faire part de votre découverte et votre théorie parce que moi je ne fais que reprendre les dires des historiens.

Dès le début de l'Évangile de Barnabé Jésus est appelé le Christ: Dieu nous a visités, ces jours passés, par son Prophète Jésus Christ (p.2). Jésus confessa et dit la vérité, "je ne suis pas le Messie" (chap. 42). Comment Jésus peut-être le Christ et nier être le Messie, lorsque les deux mots signifient exactement la même chose? Celui qui a écrit ce livre ne savait pas que le sens grec du mot Christ est le Messie. Barnabé était un hébreu qui a vécu sur l'île de Chypre, une île de langue grecque, et a voyagé aux alentours du 1er siècle dans un monde parlant grec! [2] Il était hébreu et savait le grec et n'aurrait pas pu faire cette erreur avec un mot si célèbre.

Quant aux historiens derrières lesquels tu te caches, c'est du bidon. Les vrais historiens sont obligés de reconnaître, vu les bêtises que raconte cet auteur, que celui-ci n'a jamais rencontré le Christ Jésus, n'a jamais été le Barnabé des Actes et qu'il n'a jamais mis les pieds en Palestine.

Malgré ces évidences, les musulmans continuent à s'appuyer sur ce faux évangile pour contrer les chrétiens qui possède le seul vrai évangile de Jésus qui existe.

Arthur

Y'a 2 thèses selon les historiens: l'une qui dit que Barnabé n'est pas un apôtre de Jésus et l'autre qui confirme qu'il est l'apôtre de Jésus.
Laquelle de ces 2 thèses est la bonne?
Pourquoi dois je croire à l'une plutôt qu'à l'autre?

Si on en croit l'église catholique romaine Barnabé je cite :"Considéré comme saint et apôtre par l'Église catholique romaine comme par les orthodoxes il est liturgiquement commémoré le 11 juin."
Si on en croit le Roi Arthur: "que celui-ci n'a jamais rencontré le Christ Jésus, n'a jamais été le Barnabé des Actes et qu'il n'a jamais mis les pieds en Palestine."
Chers internautes laquelle des références vous semble bonne l'église catholique romaine ou notre cher ami le roi arthur?

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Le Roi Arthur 


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@muslima a écrit:[size=18]Y'a 2 thèses selon les historiens: l'une qui dit que Barnabé n'est pas un apôtre de Jésus et l'autre qui confirme qu'il est l'apôtre de Jésus.
Laquelle de ces 2 thèses est la bonne?
Pourquoi dois je croire à l'une plutôt qu'à l'autre?

Tout ce que j'ai dit, c'est que celui qui a écrit cet évangile qu'il a attribué à Barnabé, ne connaissait rien au Grec contrairement au vrai Barnabé, et il n'a jamais mis les pieds en Palestine. C'est l'auteur de cet évangile apocryphe qui n'a jamais été Apôtre de Jésus.

Par contre, le vrai Barnabé, tout comme son compagnon Paul, a été Apôtre, mais après la mort de Jésus. Barnabé n'a jamais fait partie des 12 Apôtres comme l'auteur de cet évangile apocryphe le fait dire à ce faux Barnabé.

Arthur

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muslima 


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@Le Roi Arthur a écrit:
@muslima a écrit:Y'a 2 thèses selon les historiens: l'une qui dit que Barnabé n'est pas un apôtre de Jésus et l'autre qui confirme qu'il est l'apôtre de Jésus.
Laquelle de ces 2 thèses est la bonne?
Pourquoi dois je croire à l'une plutôt qu'à l'autre?

Tout ce que j'ai dit, c'est que celui qui a écrit cet évangile qu'il a attribué à Barnabé, ne connaissait rien au Grec contrairement au vrai Barnabé, et il n'a jamais mis les pieds en Palestine. C'est l'auteur de cet évangile apocryphe qui n'a jamais été Apôtre de Jésus.

Par contre, le vrai Barnabé, tout comme son compagnon Paul, a été Apôtre, mais après la mort de Jésus. Barnabé n'a jamais fait partie des 12 Apôtres comme l'auteur de cet évangile apocryphe le fait dire à ce faux Barnabé.

Arthur

[size=18]L'église est elle une référence pour vous?
Et bah l'église le reconnait comme apôtre

Si on en croit l'église catholique romaine Barnabé je cite :"Considéré comme saint et apôtre par l'Église catholique romaine comme par les orthodoxes il est liturgiquement commémoré le 11 juin."
Si on en croit le Roi Arthur: "que celui-ci n'a jamais rencontré le Christ Jésus, n'a jamais été le Barnabé des Actes et qu'il n'a jamais mis les pieds en Palestine."
Chers internautes laquelle des références vous semble bonne l'église catholique romaine ou notre cher ami le roi arthur?

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Le Roi Arthur 


Enthousiaste
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@muslima a écrit:
@Le Roi Arthur a écrit:
@muslima a écrit:Y'a 2 thèses selon les historiens: l'une qui dit que Barnabé n'est pas un apôtre de Jésus et l'autre qui confirme qu'il est l'apôtre de Jésus.
Laquelle de ces 2 thèses est la bonne?
Pourquoi dois je croire à l'une plutôt qu'à l'autre?

Tout ce que j'ai dit, c'est que celui qui a écrit cet évangile qu'il a attribué à Barnabé, ne connaissait rien au Grec contrairement au vrai Barnabé, et il n'a jamais mis les pieds en Palestine. C'est l'auteur de cet évangile apocryphe qui n'a jamais été Apôtre de Jésus.

Par contre, le vrai Barnabé, tout comme son compagnon Paul, a été Apôtre, mais après la mort de Jésus. Barnabé n'a jamais fait partie des 12 Apôtres comme l'auteur de cet évangile apocryphe le fait dire à ce faux Barnabé.

Arthur

[size=18]L'église est elle une référence pour vous?
Et bah l'église le reconnait comme apôtre

Si on en croit l'église catholique romaine Barnabé je cite :"Considéré comme saint et apôtre par l'Église catholique romaine comme par les orthodoxes il est liturgiquement commémoré le 11 juin."
Si on en croit le Roi Arthur: "que celui-ci n'a jamais rencontré le Christ Jésus, n'a jamais été le Barnabé des Actes et qu'il n'a jamais mis les pieds en Palestine."
Chers internautes laquelle des références vous semble bonne l'église catholique romaine ou notre cher ami le roi arthur?

Serait-il possible qu'on ne me fasse pas dire exprès pour essayer de me discréditer, ce que je n'ai pas dit ?

Je n'ai jamais dit que le Barnabé que les Eglises catholiques et Orthodoxe avaient canonisé, n'était pas le Barnabé des Actes des Apôtres. Ce que j'ai dit, c'est que ce n'est pas "celui qui a écris l'évangile de Barnabé" que certains musulmans nous présentent comme étant le véritable évangile de Jésus. Celui qui se fait passer, dans cet évangile, pour Barnabé, n'est en fait qu'un usurpateur, un faux semblant qui n'a jamais mis les pieds en Palestine, qui n'a pas vécu du temps de Jésus et qui n'a vraiment rien à voir avec le vrai Barnabé des Actes.

Arthur

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Bagoumawel 


Récurrent
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@Le Roi Arthur a écrit:Serait-il possible qu'on ne me fasse pas dire exprès pour essayer de me discréditer, ce que je n'ai pas dit ?

Je n'ai jamais dit que le Barnabé que les Eglises catholiques et Orthodoxe avaient canonisé, n'était pas le Barnabé des Actes des Apôtres. Ce que j'ai dit, c'est que ce n'est pas "celui qui a écris l'évangile de Barnabé" que certains musulmans nous présentent comme étant le véritable évangile de Jésus. Celui qui se fait passer, dans cet évangile, pour Barnabé, n'est en fait qu'un usurpateur, un faux semblant qui n'a jamais mis les pieds en Palestine, qui n'a pas vécu du temps de Jésus et qui n'a vraiment rien à voir avec le vrai Barnabé des Actes.

Arthur

Je crois que muslima essaie de débattre sur un sujet qu'elle ne maîtrise pas.

Comme l'a dit le Roi Arthur, Barnabé a effectivement été un apôtre (Actes 14.14) mais tout comme Paul a été un apôtre : ni l'un ni l'autre n'ont fait partie des Douze choisis par Jésus (Matthieu 10.2-4).

L'Eglise catholique affirme que Barnabé était un apôtre et vous le croyez, alors pourquoi ne pas la croire quand elle dit que cet Evangile de Barnabé n'est pas authentique ?

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muslima 


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@Le Roi Arthur a écrit:
@muslima a écrit:
@Le Roi Arthur a écrit:
@muslima a écrit:Y'a 2 thèses selon les historiens: l'une qui dit que Barnabé n'est pas un apôtre de Jésus et l'autre qui confirme qu'il est l'apôtre de Jésus.
Laquelle de ces 2 thèses est la bonne?
Pourquoi dois je croire à l'une plutôt qu'à l'autre?

Tout ce que j'ai dit, c'est que celui qui a écrit cet évangile qu'il a attribué à Barnabé, ne connaissait rien au Grec contrairement au vrai Barnabé, et il n'a jamais mis les pieds en Palestine. C'est l'auteur de cet évangile apocryphe qui n'a jamais été Apôtre de Jésus.

Par contre, le vrai Barnabé, tout comme son compagnon Paul, a été Apôtre, mais après la mort de Jésus. Barnabé n'a jamais fait partie des 12 Apôtres comme l'auteur de cet évangile apocryphe le fait dire à ce faux Barnabé.

Arthur

[size=18]L'église est elle une référence pour vous?
Et bah l'église le reconnait comme apôtre

Si on en croit l'église catholique romaine Barnabé je cite :"Considéré comme saint et apôtre par l'Église catholique romaine comme par les orthodoxes il est liturgiquement commémoré le 11 juin."
Si on en croit le Roi Arthur: "que celui-ci n'a jamais rencontré le Christ Jésus, n'a jamais été le Barnabé des Actes et qu'il n'a jamais mis les pieds en Palestine."
Chers internautes laquelle des références vous semble bonne l'église catholique romaine ou notre cher ami le roi arthur?

Serait-il possible qu'on ne me fasse pas dire exprès pour essayer de me discréditer, ce que je n'ai pas dit ?

Je n'ai jamais dit que le Barnabé que les Eglises catholiques et Orthodoxe avaient canonisé, n'était pas le Barnabé des Actes des Apôtres. Ce que j'ai dit, c'est que ce n'est pas "celui qui a écris l'évangile de Barnabé" que certains musulmans nous présentent comme étant le véritable évangile de Jésus. Celui qui se fait passer, dans cet évangile, pour Barnabé, n'est en fait qu'un usurpateur, un faux semblant qui n'a jamais mis les pieds en Palestine, qui n'a pas vécu du temps de Jésus et qui n'a vraiment rien à voir avec le vrai Barnabé des Actes.

Arthur

Où est ce qu'on peut voir ça?
Je veux dire c'est quoi votre référence?

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Le Roi Arthur 


Enthousiaste
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@muslima a écrit:Où est ce qu'on peut voir ça?
Je veux dire c'est quoi votre référence?
[/size]

Voir quoi ? Que l'auteur de l'évangile de Barnabé dont nous parle certains musulmans, n'est pas Barnabé, car il ne connaissait ni le Grec, comme le connaissait le vrai Apôtre Barnabé et qu'il n'avait visiblement jamais mis les pieds en Palestine ? Eh bien dans l'évangile que ce soit disant Barnabé a écrit.
L'auteur de cet évangile se présente comme un apôtre de "Jésus-Christ", c'est à dire, Jésus le Messie, car "Christ=Messie" et plus loin, il fait dire à ce Jésus-Christ, qu'il n'est pas le Messie. Il nous dit qu'il est apôtre du Messie, et quelques versets plus loin, il nous dit que Jésus n'est pas le Messie. Il se contredit, c'est la preuve qu'il ne savait pas ce que voulait dire le mot grec : "Christ". C'est donc la preuve que cet auteur ne connaissait pas le grec, alors que le vrai Barnabé connaissait le grec.

Arthur

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muslima 


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@Le Roi Arthur a écrit:
@muslima a écrit:Où est ce qu'on peut voir ça?
Je veux dire c'est quoi votre référence?
[/size]

Voir quoi ? Que l'auteur de l'évangile de Barnabé dont nous parle certains musulmans, n'est pas Barnabé, car il ne connaissait ni le Grec, comme le connaissait le vrai Apôtre Barnabé et qu'il n'avait visiblement jamais mis les pieds en Palestine ? Eh bien dans l'évangile que ce soit disant Barnabé a écrit.
L'auteur de cet évangile se présente comme un apôtre de "Jésus-Christ", c'est à dire, Jésus le Messie, car "Christ=Messie" et plus loin, il fait dire à ce Jésus-Christ, qu'il n'est pas le Messie. Il nous dit qu'il est apôtre du Messie, et quelques versets plus loin, il nous dit que Jésus n'est pas le Messie. Il se contredit, c'est la preuve qu'il ne savait pas ce que voulait dire le mot grec : "Christ". C'est donc la preuve que cet auteur ne connaissait pas le grec, alors que le vrai Barnabé connaissait le grec.

Arthur


Je veux des preuves scientifiques et historiques.
Je laisse la parole aux connaisseurs pas aux amateurs comme nous.

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muslima 


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@Bagoumawel a écrit:
@Le Roi Arthur a écrit:Serait-il possible qu'on ne me fasse pas dire exprès pour essayer de me discréditer, ce que je n'ai pas dit ?

Je n'ai jamais dit que le Barnabé que les Eglises catholiques et Orthodoxe avaient canonisé, n'était pas le Barnabé des Actes des Apôtres. Ce que j'ai dit, c'est que ce n'est pas "celui qui a écris l'évangile de Barnabé" que certains musulmans nous présentent comme étant le véritable évangile de Jésus. Celui qui se fait passer, dans cet évangile, pour Barnabé, n'est en fait qu'un usurpateur, un faux semblant qui n'a jamais mis les pieds en Palestine, qui n'a pas vécu du temps de Jésus et qui n'a vraiment rien à voir avec le vrai Barnabé des Actes.

Arthur

Je crois que muslima essaie de débattre sur un sujet qu'elle ne maîtrise pas.

Comme l'a dit le Roi Arthur, Barnabé a effectivement été un apôtre (Actes 14.14) mais tout comme Paul a été un apôtre : ni l'un ni l'autre n'ont fait partie des Douze choisis par Jésus (Matthieu 10.2-4).

L'Eglise catholique affirme que Barnabé était un apôtre et vous le croyez, alors pourquoi ne pas la croire quand elle dit que cet Evangile de Barnabé n'est pas authentique ?

Au cas où vous ne l 'auriez pas remarqué je suis musulmane, donc votre église vos évangiles et votre religion je n'y crois pas. Pour moi y'a une seule et unique religion L'Islam, total soumission à Allah, UNIQUE.

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