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1L'Antichrist... le Sam 7 Mai - 21:12

Mea 


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Salut,

Puisque la Mère du Livre est la Parole de Dieu, comment le Christ en est aussi décrit comme sa Parle. Combien de Parole Dieu en possède, et surtout pourquoi n'existe pas un Antimahomet ou antislam, puisque le Coran est le livre le plus sublime et le prophète est le dernier prophète???

Pourquoi l'Antichrist alors?? On sait bien que le mal lutte contre la vérité. Et si Jésus a dit que Muḥammad va lui succéder, pourquoi l'anti n'est pas l'Anti Muḥammad??

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2Re: L'Antichrist... le Sam 7 Mai - 21:59

Yassine 


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« 3.45 (Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : "ô Marie, voilà que Dieu t'annonce une parole de Sa part : son nom sera "al-Masih" "Issa", fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés de Dieu" . »

Comment Jésus est la parole de Dieu ?

« 3.59 Pour Dieu, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit "Sois" : et il fut. »

La parole est "sois", ceci dit nous sommes tous des paroles de Dieu.

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3Re: L'Antichrist... le Sam 7 Mai - 22:11

Mea 


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@TetSpider a écrit:« 3.45 (Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : "ô Marie, voilà que Dieu t'annonce une parole de Sa part : son nom sera "al-Masih" "Issa", fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés de Dieu" . »

Comment Jésus est la parole de Dieu ?

« 3.59 Pour Dieu, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit "Sois" : et il fut. »

La parole est "sois", ceci dit nous sommes tous des paroles de Dieu.
Une parole de sa part, ça veut dire quoi??? c'est pas comme le Coran qui est une parole de sa part aussi??? de plus Jésus n'est pas né de la poussière et n'est pas revenu poussière comme Adam. J'ajoute que Jésus n'a jamais commis de péché comme Adam l'a fait.
et la Mère du Livre n'est pas venue grâce à ce "sois" car elle est proche de Dieu au Ciel et non pas Dieu. Elle vient d'où alors la Table sacrée si elle n'est pas par ce "sois"??? Et pourquoi y a pas l'antimahomet ou l'antiadam ou l'anti noé ou l'anti abraham ou l'anti ismaêl avant la fin des temps, mais l'antichrist?? Tous les prophètes sont des égaux selon le Coran.

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4Re: L'Antichrist... le Sam 7 Mai - 22:18

Yassine 


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Tu mélange absolument tout, tout chose est crée en Islam selon la parole de Dieu "sois" (كن فيكون) les méthodes diffèrent peut être mais Adam et Jésus tout les deux ont été crées. La "Mère du Livre" c'est juste une désignation pas la parole de Dieu proprement dite, et en plus lorsqu'on parle du Coran étant la parole de Dieu ça diffère totalement sur le fait que Dieu crée pat sa parole "sois". Faut pas tout mélanger.

Et pourquoi y a pas l'antimahomet ou l'antiadam ou l'anti noé ou l'anti abraham ou l'anti ismaêl avant la fin des temps, mais l'antichrist??
C'est vous qui avez ce concept, en plus la désignation exacte c'est antéchrist pas antichrist, c'est à dire celui qui vient avant le Christ vers la fin du temps... En Islam ça serait le Dajjal.

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5Re: L'Antichrist... le Sam 7 Mai - 22:23

Mea 


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Et le Dajjal pourquoi ne serait il pas autre que celui du Christ Al Massih??

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6Re: L'Antichrist... le Sam 7 Mai - 22:27

Yassine 


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C'est le Christ qui viendra après lui l'anéantir et établir son juste règne sur terre car le Christ n'est pas mort rappelle toi mais Dieu l'a fait remonté vers lui.

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7Re: L'Antichrist... le Sam 7 Mai - 22:27

Mea 


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[quote="TetSpider"]« 3.45 (Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : "ô Marie, voilà que Dieu t'annonce une parole de Sa part : son nom sera "al-Masih" "Issa", fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés de Dieu" . »


La Mère du Livre se trouve auprès de lui " (S. XIII, 39). Donc c'est la Mère du Livre qui est proche en premier de Dieu, puis Jésus??

Al Masih chez les chrétiens est un qualificatif de Jésus pour dire que c'est Lui qui efface (Massaha) les péchés. En Islam ça désigne quoi Al Masih??

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8Re: L'Antichrist... le Sam 7 Mai - 22:30

Yassine 


Vétéran
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@Mea a écrit:La Mère du Livre se trouve auprès de lui " (S. XIII, 39). Donc c'est la Mère du Livre qui est proche en premier de Dieu, puis Jésus??
C'est quoi ce délire ? tu es devenu cheikh maintenant ?

Al Masih chez les chrétiens est un qualificatif de Jésus pour dire que c'est Lui qui efface (Massaha) les péchés.
Oui et tes preuves ?

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9Re: L'Antichrist... le Sam 7 Mai - 22:34

Mea 


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Le Coran a été révélé en arabe pour être compris, à l'origine, par un peuple arabe : "c'est une Révélation en langue arabe claire " (S. XXVI, 195), "Oui, nous avons fait un Coran en arabe ! -Peut-être comprendrez-vous " (S. XLIII, 3). Il est considéré comme éternel et incréé. Le texte que nous possédons est une copie dont le prototype " Umm al-Kitâb " (la Mère du Livre) est conservé au ciel sur une Table (lawh) bien gardée : " Ceci est, au contraire, un Coran glorieux écrit sur une Table gardée ! " (S. LXXXV, 1, 22).

" Dieu efface ou confirme ce qu'il veut. La Mère du Livre se trouve auprès de lui " (S. XIII, 39).
Source: cite islamique http://www.archipress.org/batin/gaid/coran.htm
La Mère du Livre est distincte de Dieu, alors qu'elle est sa Parole éternelle et incréée. Comment pourrait elle être éternelle et incréée, alors que Dieu efface ce qu'il veut de la Tablette?? Sa Parole serait elle courbée??

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10Re: L'Antichrist... le Sam 7 Mai - 22:36

Yassine 


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Tu m'as pas encore répondu, est ce que ton cerveau est même ta raison ?

هل عقلك هو مخك ؟

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11Re: L'Antichrist... le Sam 7 Mai - 22:37

Mea 


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Al Masih chez les chrétiens est un qualificatif de Jésus pour dire que c'est Lui qui efface (Massaha) les péchés.
Oui et tes preuves ?[/quote]

Mes preuves se basent sur ce que disent les évangiles. Le qualificatif Al Masih désigne d'après les évangiles Jésus car il pardonne les péchés et considéré comme une fidya pour tout pécheur repenti.

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12Re: L'Antichrist... le Sam 7 Mai - 22:38

Mea 


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@TetSpider a écrit:Tu m'as pas encore répondu, est ce que ton cerveau est même ta raison ?

هل عقلك هو مخك ؟

Je t'ai répondu, mais c'est toi qui n'a pas lu. Revois stp mon post juste avant le post de Clovis sur les femmes voilées.

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13Re: L'Antichrist... le Sam 7 Mai - 22:38

Yassine 


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@Mea a écrit:Mes preuves se basent sur ce que disent les évangiles. Le qualificatif Al Masih désigne d'après les évangiles Jésus car il pardonne les péchés et considéré comme une fidya pour tout pécheur repenti.
Non Messie en hébreux et Christ en grec veut dire "Oint", c'est dans l'AT.

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14Re: L'Antichrist... le Sam 7 Mai - 22:39

Yassine 


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@Mea a écrit:Je t'ai répondu, mais c'est toi qui n'a pas lu. Revois stp mon post juste avant le post de Clovis sur les femmes voilées.
Rappelle moi ça été oui ou non ?

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15Re: L'Antichrist... le Sam 7 Mai - 22:42

Mea 


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@TetSpider a écrit:
@Mea a écrit:Mes preuves se basent sur ce que disent les évangiles. Le qualificatif Al Masih désigne d'après les évangiles Jésus car il pardonne les péchés et considéré comme une fidya pour tout pécheur repenti.
Non Messie en hébreux et Christ en grec veut dire "Oint", c'est dans l'AT.

Oui je sais que c'est "Oint", Mais "Oint" pour une missions;
Le mot Messie est la transcription française du mot Hébreu Mashiah, Masîh en est la forme arabe. Le mot Christ vient du mot grec Christos qui signifie aussi le Messie c'est à dire l'oint, celui qui a reçu l'onction. Le rite de l'onction d'huile était réservé au futur roi d'Israël, il symbolise l'investissement du roi par l'Esprit Saint et fait de lui le représentant de Dieu à la tête de son peuple.
Jésus écrit par le disciple Matthieu, qu'un ange s'adressa à Joseph (Youssouf) lors d'un songe : "Joseph, fils de David, ne crains pas de prendre avec toi Marie, ta femme, car l'enfant qu'elle a conçu vient du Saint Esprit ; elle enfantera un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus; c'est lui qui sauvera son peuple de ses péchés" (ch.1 v.20 à 21).

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16Re: L'Antichrist... le Sam 7 Mai - 22:44

Mea 


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@TetSpider a écrit:
@Mea a écrit:Je t'ai répondu, mais c'est toi qui n'a pas lu. Revois stp mon post juste avant le post de Clovis sur les femmes voilées.
Rappelle moi ça été oui ou non ?

Non, mais ils sont liés. Autrement dit, sans la cervelle y'a pas de raisonnement. Et c'est l' âme (al Rouh) qui les vivifie.

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17Re: L'Antichrist... le Sam 7 Mai - 22:49

Yassine 


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La cervelle c'est juste un tas de matière et c'est juste un outil pour nous servir dans notre vie, mais la raison est attaché à l’âme pas au cerveau, c'est comme le corps humaine c'est juste un contenant qui peut être remplacé par un autre. La Table Gardée c'est la même chose, c'est juste une créature céleste mais la Parole de Dieu c'est tout autre chose, elle est incréé car Dieu est Omniscient, cette dernière phrase est ce que tu le comprends ou pas ?

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18Re: L'Antichrist... le Sam 7 Mai - 22:59

Mea 


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@TetSpider a écrit:La cervelle c'est juste un tas de matière et c'est juste un outil pour nous servir dans notre vie, mais la raison est attaché à l’âme pas au cerveau, c'est comme le corps humaine c'est juste un contenant qui peut être remplacé par un autre. La Table Gardée c'est la même chose, c'est juste une créature céleste mais la Parole de Dieu c'est tout autre chose, elle est incréé car Dieu est Omniscient, cette dernière phrase est ce que tu le comprends ou pas ?

ce n'est pas ce que disent les grands théologiens d'al azhar ils affirment et croient que la table gardee est éternelle et incréée car elle est l'oeuvre directe de la Parole de Dieu qui est gardée intacte auprès de Lui. Et c'est ce qu'affirme le Coran.
En ce sens, il est, pour les musulmans, l'expression incréée de cet attribut d'Allah adressée à l'intention de toute l'humanité, c'est-à-dire détenteur d'une vocation universelle, tout comme Jésus-Christ qui est considéré comme le Logos (le Verbe, la Parole de Dieu) dans les Évangiles.

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19Re: L'Antichrist... le Sam 7 Mai - 23:01

Mea 


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Et pourquoi le dajjal sera contre le Christ et non pas contre Muḥammad ou autre??

Tu vas me dire "Allah sait mieux"!!! oui en effet il sait mieux où se trouve la vérité.

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20Re: L'Antichrist... le Sam 7 Mai - 23:01

Yassine 


Vétéran
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@Mea a écrit:ce n'est pas ce que disent les grands théologiens d'al azhar ils affirment et croient que la table gardee est éternelle et incréée car elle est l'oeuvre directe de la Parole de Dieu qui est gardée intacte auprès de Lui.
Tes preuves ?

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21Re: L'Antichrist... le Sam 7 Mai - 23:02

Mea 


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@TetSpider a écrit:
@Mea a écrit:ce n'est pas ce que disent les grands théologiens d'al azhar ils affirment et croient que la table gardee est éternelle et incréée car elle est l'oeuvre directe de la Parole de Dieu qui est gardée intacte auprès de Lui.
Tes preuves ?

Je t'ai donné le lien plus haut. lis le site.

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22Re: L'Antichrist... le Sam 7 Mai - 23:02

Yassine 


Vétéran
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@Mea a écrit:Et pourquoi le dajjal sera contre le Christ et non pas contre Muḥammad ou autre??
Non tu n'as pas compris c'est le Christ qui sera contre lui car il descendra après lui l’anéantir.

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23Re: L'Antichrist... le Sam 7 Mai - 23:03

Yassine 


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@Mea a écrit:Je t'ai donné le lien plus haut. lis le site.
Ou ça je vois pas...

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24Re: L'Antichrist... le Sam 7 Mai - 23:07

Mea 


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25Re: L'Antichrist... le Sam 7 Mai - 23:09

Yassine 


Vétéran
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Tu me passe la citation où il est dit que la Table Gardée est incréée ?

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26Re: L'Antichrist... Aujourd'hui à 10:36

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