Elevé au ciel est différent de élever de terre. Elever au Ciel = Il est monté vers le Père (en esprit) puis Dieu a ressuscité son corps au 3ème jour ,comme Il fera pour nous, afin que Jesus revienne encore parmi nous pour témoigner.

Quand Dieu châtie Sa créature, c'est par Sa justice, parce qu'elle le mérite; mais quand les hommes complotent, il s'agit d'un acte malhonnête, hypocrite et traître; et Dieu est exempt de tels attributs.

Jésus resta 3 ans au milieu du peuple, en les invitant à n'adorer que Dieu Seul, sans rien Lui associer. Les juifs résolurent de le tuer et complotèrent contre lui en l'accusant d'être un magicien qui séduisait le peuple.

Ils décidèrent de passer à l'acte, et encerclèrent Jésus pendant qu'il se trouvait dans une maison avec 12 hommes, parmi lesquels certains de ses apôtres. Et d'une tradition nous comprenons qu'il dit: "Il y en aura parmi vous qui deviendront mécréants après avoir été croyants. Qui acceptera de prendre mon apparence, de mourir à ma place, et sera mon compagnon au Paradis?" Le plus jeune se leva et dit: "Moi!" Jésus le fit asseoir, et posa la même question. Il se désigna encore. A la troisième reprise, il se proposa toujours et Jésus finit par dire: "Alors, c'est toi!"

Dieu dit, dans le sens:
"Jésus, je vais t'élever au ciel; te faire mourir quand ton heure viendra et te débarrasser des mécréants."
(Qour'àn 3/55)

Les assaillants pénétrèrent dans la maison et se saisirent du plus jeune, à qui Dieu avait donné l'apparence de Jésus, et qui fut donc crucifié en ses lieu et place, après que celui-ci fut élevé au ciel par une lucarne de la maison. Ainsi, Dieu préserva Jésus contre leur mal.
A ceux qui prétendaient l'avoir tué, Dieu dit, dans le sens:
"Et à cause de leur parole: <Nous avons vraiment tué le Messie, Jésus fils de Marie, le Messager de Dieu ...> Or, ils ne l'ont ni tué, ni crucifié, mais ce n'était qu'un faux-semblant. Ceux qui sont en désaccord à son sujet sont vraiment dans l'incertitude; ils n'en ont aucune connaissance certaine; ils ne suivent qu'une conjecture, et ils ne l'ont certainement pas tué, mais Dieu l'a élevé vers Lui (dans une place au ciel agréée par Dieu). Et Dieu est Puissant et Sage."
(Qour'àn 4/157-158)

Après cela, ils se disputèrent et se divisèrent en 73 groupes, tous égarés, à l'exception d'un seul. Certains dirent que le crucifié était un juif qui faisait partie des assaillants, et que c'est celui-là qu'ils tuèrent en le prenant pour Jésus. D'autres dirent que le fils de Dieu était avec eux, mais qu'ensuite Dieu l'avait élevé vers Lui. Pour nous montrer la gravité de ce propos, Dieu nous apprend ceci, dans le sens:
"Ils ont dit: <Le Miséricordieux s'est donné un fils!>
Vous avancez-là une chose abominable!
Peu s'en faut que les cieux ne se fendent à cause de cette parole; que la terre ne s'entrouvre et que les montagnes ne s'écroulent!
Du fait qu'ils ont attribué un fils au Miséricordieux!
Alors qu'il ne convient nullement au Tout-Miséricordieux d'avoir un fils!
Tous ceux qui sont dans les cieux et sur la terre se présentent au Miséricordieux comme de simples serviteurs."
(Qour'àn 19/88-93)

D'autres encore dirent que Jésus était l'incarnation de Dieu. Mais, toujours s'agissant d'eux, Dieu dit encore, dans le sens:
"Dis (Mouhammad) sallallâhou ^alayhi wa sallam :<Ceux qui forgent un mensonge contre Dieu ne seront pas heureux.
Ils jouiront momentanément de ce monde; puis ils retourneront vers Nous (Dieu) et Nous leur ferons alors goûter un dur châtiment à titre de sanction pour leur mécréance.>"
(Qour'àn 10/69-70)

Credo a écrit:Elevé au ciel est différent de élever de terre. Elever au Ciel = Il est monté vers le Père (en esprit) puis Dieu a ressuscité son corps au 3ème jour ,comme Il fera pour nous, afin que Jesus revienne encore parmi nous pour témoigner.

Bonjour Credo,



Il ne reviendra pas pour témoigner ,mais pour dévoiler la vérité de ce monde…..

il va revenir pour devoiler la verité dont vous restez aveugles, en brisant les croix, en combattant les mecreants et puis pour glorifier Allah et faire regnier sa loi sur terre

hanane a écrit:Quand Dieu châtie Sa créature, c'est par Sa justice, parce qu'elle le mérite; mais quand les hommes complotent, il s'agit d'un acte malhonnête, hypocrite et traître; et Dieu est exempt de tels attributs.

Jésus resta 3 ans au milieu du peuple, en les invitant à n'adorer que Dieu Seul, sans rien Lui associer. Les juifs résolurent de le tuer et complotèrent contre lui en l'accusant d'être un magicien qui séduisait le peuple.

Ils décidèrent de passer à l'acte, et encerclèrent Jésus pendant qu'il se trouvait dans une maison avec 12 hommes, parmi lesquels certains de ses apôtres. Et d'une tradition nous comprenons qu'il dit: "Il y en aura parmi vous qui deviendront mécréants après avoir été croyants. Qui acceptera de prendre mon apparence, de mourir à ma place, et sera mon compagnon au Paradis?" Le plus jeune se leva et dit: "Moi!" Jésus le fit asseoir, et posa la même question. Il se désigna encore. A la troisième reprise, il se proposa toujours et Jésus finit par dire: "Alors, c'est toi!"

Dieu dit, dans le sens:
"Jésus, je vais t'élever au ciel; te faire mourir quand ton heure viendra et te débarrasser des mécréants."
(Qour'àn 3/55)

Les assaillants pénétrèrent dans la maison et se saisirent du plus jeune, à qui Dieu avait donné l'apparence de Jésus, et qui fut donc crucifié en ses lieu et place, après que celui-ci fut élevé au ciel par une lucarne de la maison. Ainsi, Dieu préserva Jésus contre leur mal.
A ceux qui prétendaient l'avoir tué, Dieu dit, dans le sens:
"Et à cause de leur parole: Or, ils ne l'ont ni tué, ni crucifié, mais ce n'était qu'un faux-semblant. Ceux qui sont en désaccord à son sujet sont vraiment dans l'incertitude; ils n'en ont aucune connaissance certaine; ils ne suivent qu'une conjecture, et ils ne l'ont certainement pas tué, mais Dieu l'a élevé vers Lui (dans une place au ciel agréée par Dieu). Et Dieu est Puissant et Sage."
(Qour'àn 4/157-158)

Après cela, ils se disputèrent et se divisèrent en 73 groupes, tous égarés, à l'exception d'un seul. Certains dirent que le crucifié était un juif qui faisait partie des assaillants, et que c'est celui-là qu'ils tuèrent en le prenant pour Jésus. D'autres dirent que le fils de Dieu était avec eux, mais qu'ensuite Dieu l'avait élevé vers Lui. Pour nous montrer la gravité de ce propos, Dieu nous apprend ceci, dans le sens:
"Ils ont dit:
Vous avancez-là une chose abominable!
Peu s'en faut que les cieux ne se fendent à cause de cette parole; que la terre ne s'entrouvre et que les montagnes ne s'écroulent!
Du fait qu'ils ont attribué un fils au Miséricordieux!
Alors qu'il ne convient nullement au Tout-Miséricordieux d'avoir un fils!
Tous ceux qui sont dans les cieux et sur la terre se présentent au Miséricordieux comme de simples serviteurs."
(Qour'àn 19/88-93)

D'autres encore dirent que Jésus était l'incarnation de Dieu. Mais, toujours s'agissant d'eux, Dieu dit encore, dans le sens:
"Dis (Mouhammad) sallallâhou ^alayhi wa sallam :
Ils jouiront momentanément de ce monde; puis ils retourneront vers Nous (Dieu) et Nous leur ferons alors goûter un dur châtiment à titre de sanction pour leur mécréance.>"
(Qour'àn 10/69-70)

C'est trop facile de prétendre que la Bible (la Bibliothèque Divine) se trompe afin de lui substituer un livre écrit par un prétendu prophète illétré (rire) sensé la remplacer !

et bien il a reussi que tu le veux ou pas, ta bibliotheque ne te sert point que pour t'egarer, sinon a quoi sert toute une bibliotheque pour comprendre qui est dieu et comment suivre sa loi sur terre? de plus est ce jesus vous a preché une bibliotheque ou un evangile? un seul livre suffit pour savoir la verité

hanane a écrit:et bien il a reussi que tu le veux ou pas

A oui ? Tout ce qu'il a réussi c'est à détourner des millions de gens du vrai Dieu YHWH !

hanane a écrit:ta bibliotheque ne te sert point que pour t'egarer

Ce n'est pas MA bibliothèque mais LA BIBLIOTHEQUE DIVINE, et de ce fait elle ne peut m'égarer !

hanane a écrit:est ce jesus vous a preché une bibliotheque ou un evangile?

L'évangile prêché par Jésus fait partie de la Bibliothèque Divine !

hanane a écrit:un seul livre suffit pour savoir la verité

C'est pour ça que la Bibliothèque Divine a été regroupée en un seul livre, qui est la Bible. Ce qui est en plus est en trop, donc, nul besoin d'autre livre. Et on ne peut connaître la vérité sans une étude approfondie de la Bible, et comme a dit Jésus, "la vérité vous rendra libres". Je suis libre, libre de tous les faux enseignements, ce qui est très loin d'être ton cas, hélas !

Mais donc pour vous, que devez faire les Messie, quel était son rôle ?
Car pour nous son rôle était de mourir pour recouvrir le pêché d'Adam et d'apporter la Bonne nouvelle du royaume .
Par cela, il devait montrer qui il était, en guérissant les malades, en ressuscitant les morts .. etc

Serviteur

a oui ? Tout ce qu'il a réussi c'est à détourner des millions de gens du vrai Dieu YHWH

il faut plutot dire qu'il a montré le chemin de la lumiere aux egarés

Ce n'est pas MA bibliothèque mais LA BIBLIOTHEQUE DIVINE, et de ce fait elle ne peut m'égarer !

est ce dieu a besoin d'état de livres pour vous montrer le bon chemin, c'est plutot la bibliotheque de vos soit disant saints

L'évangile prêché par Jésus fait partie de la Bibliothèque Divine !

voilà tu le dis toi meme, l'evangile de jesus ne presente qu'une minim partie de la bibliotheque, donc jesus n'a pas preché toute la biliotheque, donc la majorité de la parole dont dispose la bibliotheque ne vient ni de dieu ni de jesus, d'ou vienne t elle? des amateurs de prophetie par hasard!!!!!!

C'est pour ça que la Bibliothèque Divine a été regroupée en un seul livre, qui est la Bible. Ce qui est en plus est en trop, donc, nul besoin d'autre livre. Et on ne peut connaître la vérité sans une étude approfondie de la Bible, et comme a dit Jésus, "la vérité vous rendra libres". Je suis libre, libre de tous les faux enseignements, ce qui est très loin d'être ton cas, hélas !

hahahaha, le probleme la liberté dont tu es fierre est celle du diable, et non de jesus, de plus une bible qui emsemble l'evangile de jesus et d'autres doctrines des autres precheurs celà donne du grabouillage et non pas un livre de dieu

Mais donc pour vous, que devez faire les Messie, quel était son rôle ?

dieu merci nous sommes tres modeste pour dire que nous sommes des messie, alors que meme notre prophete mohamed n'a pas dit celà, le messie a un role tres precis qui se resume comme suite, etablir la justice sur terre, faire regnier la loi de dieu sur terre, et rendre grace a son dieu qui le dieu des israiliens, des chretiens et des musulmans, et le fait de le suivre donnera comme recompense le paradis

Car pour nous son rôle était de mourir pour recouvrir le pêché d'Adam et d'apporter la Bonne nouvelle du royaume .

et ben en islam c'est tout a fait le contraire, de plus est ce Allah est si faible pour corriger le peché d'un etre humain avec le sacrifice d'un autre???, de meme est ce n'est pas tres facile pour dieu de detruire la terre entierment si les gens s'egarent et ne veulent se repentir???? est ce dieu a besoin de nous ou bien nous qui ont besoin de dieu????
nous attendons avec impatience issa fils de marie pour glorifier la verité et chasser la mecreance

Par cela, il devait montrer qui il était, en guérissant les malades, en ressuscitant les morts .. etc

Serviteur

ce sont des miracles et non pas plus

dieu merci nous sommes tres modeste pour dire que nous sommes des messie, alors que meme notre prophete mohamed n'a pas dit celà, le messie a un role tres precis qui se resume comme suite, etablir la justice sur terre, faire regnier la loi de dieu sur terre, et rendre grace a son dieu qui le dieu des israiliens, des chretiens et des musulmans, et le fait de le suivre donnera comme recompense le paradis

Le Messie * pardon :) Ok merci de ta réponse :)

et ben en islam c'est tout a fait le contraire, de plus est ce Allah est si faible pour corriger le peché d'un etre humain avec le sacrifice d'un autre???, de meme est ce n'est pas tres facile pour dieu de detruire la terre entierment si les gens s'egarent et ne veulent se repentir???? est ce dieu a besoin de nous ou bien nous qui ont besoin de dieu????
nous attendons avec impatience issa fils de marie pour glorifier la verité et chasser la mecreance

Et bien Yahvé est un Dieu de justice, Pourquoi donc les juifs devaient donner un agneau en sacrifice ? Yahvé nous a donné SON agneau, Jésus Christ :)
Afin que quiconque croit en lui ne meurt pas mais reçoit la vie éternelle .

Donc pour vous Adam n'a pas pêché ? Ou Dieu a pardonné par lui-même ?

Serviteur

Bonjour serviteur,



Je me permets de reprendre la question que tu poses, le matin je me lève et le soir je me couche.

Mais donc pour vous, que devez faire les Messie, quel était son rôle ?

Apporter le jour sans nuit, il n’est pas venu tenir un rôle mais donner un sens au monde dans lequel nous sommes.

Par conséquent il est bien venu, il et bien mort mais il n’a pas fini de faire et quand tout sera accomplit, tout sera fini fait et définitivement scellé.

Il ne faut pas oublier que le monde n’a pas fini de faire, sinon à quoi bon nourrir de sempiternelles querelles sur des questions qui ne demanderons toujours que d’autres questions.

Le seul rôle que l’on peu accorder à son amour est de donner encore sa souffrance à ce monde, pour que celui ci rend à l’amour tout le désamour qu’il accorde au sien pour le rendre au notre.

Ce que j'entends bien,

mais par exemple :

"Tu le dis, je suis roi. Je suis né et je suis venu dans le monde pour rendre témoignage à la vérité. "

Il avait des choses a faire en étant humain et c'est ce que je demande, même si "rôle" te semble pas correct :)

Serviteur

hanane a écrit:

a oui ? Tout ce qu'il a réussi c'est à détourner des millions de gens du vrai Dieu YHWH

il faut plutot dire qu'il a montré le chemin de la lumiere aux egarés

Ce n’est pas ce que montrent les faits. Tu oublies que c'est Jésus la lumière du monde !

hanane a écrit:

Ce n'est pas MA bibliothèque mais LA BIBLIOTHEQUE DIVINE, et de ce fait elle ne peut m'égarer !

est ce dieu a besoin d'état de livres pour vous montrer le bon chemin

Dieu n’a besoin de rien. Ce sont les hommes qui ont des besoins, pas Dieu. Et Dieu a décidé qu’un livre (la Bible) servirait à guider l’humanité !

hanane a écrit: c'est plutot la bibliotheque de vos soit disant saints

Je ne vois pas de quoi tu parles !

hanane a écrit:

L'évangile prêché par Jésus fait partie de la Bibliothèque Divine !

voilà tu le dis toi meme, l'evangile de jesus ne presente qu'une minim partie de la bibliotheque, donc jesus n'a pas preché toute la biliotheque

A, ça y est, tu es partie dans le même délire que Deedat et ses disciples. J’ai dit que l’évangile était inclus dans la Parole de Dieu, la Bible. Pourquoi dis-tu Jésus n’a pas prêché toute la bibliothèque ? Cela n’a aucun sens vu qu’une grande partie a été écrite avant sa venue sur terre !

hanane a écrit: donc la majorité de la parole dont dispose la bibliotheque ne vient ni de dieu ni de jesus, d'ou vienne t elle?

Mais si, elle vient de Dieu car tout ce qui y a été consigné l’a été par SA volonté !

hanane a écrit:

C'est pour ça que la Bibliothèque Divine a été regroupée en un seul livre, qui est la Bible. Ce qui est en plus est en trop, donc, nul besoin d'autre livre. Et on ne peut connaître la vérité sans une étude approfondie de la Bible, et comme a dit Jésus, "la vérité vous rendra libres". Je suis libre, libre de tous les faux enseignements, ce qui est très loin d'être ton cas, hélas !

hahahaha, le probleme la liberté dont tu es fierre est celle du diable, et non de jesus, de plus une bible qui emsemble l'evangile de jesus et d'autres doctrines des autres precheurs celà donne du grabouillage et non pas un livre de dieu

Si tu avais étudié la Bible tant soit peu, avec un minimum d’honnêteté et d’objectivité, tu comprendrais à quel point tes propos sont absurdes. Actuellement tu n'as aucun moyen de t'en rendre compte tant ton jugement est faussé par ton idéologie erronée !

Hanane,
Vulgate parle de bibliothque divine puisque la Bible comprend plusieurs livres. Ces livres retracent tous la relation de Dieu avec les hommes et, en particulier, avec le peuple hébreu. Ce n'est pas comme le Coran, juste un enseignement. On y lit comment Dieu a crée toutes choses, les livres qui témoignenet de la foi du peuple hébreu, les livres de leur histoire, puis les poétiques et les psaumes qui relatent comment les hommes s'adressaient à Dieu pour Le louer, Lui demander son secours, sa justice, être délivrés des ennemis..., les livres sapentiaux avec les proverbes empreint de la Sagesse de Dieu, les livres prohétiques où les prophètes rappellent leur devoirs aux juifs égarés et qui annoncent la venue du Messie puis on passe aux évangiles, porteurs de la Bonne Nouvelle, l'annonce du salut, des actions des apôtres avec leurs actes et au travers de leurs lettres pour finir avec l'Apocalypse pour nous souvenir de tenir bon dans ce monde jusqu'à le fin.




C'est tout cela la Bible. C'est beau. C'est l'amour de Dieu pour les hommes depuis la création de l'univers fait pour accueillir l'homme jusqu'à sa descente au milieu de nous par son Fils qui nous a montré le chemin qui nous ramènera auprès du Père aimant et miséricordieux.

Credo a écrit:Hanane,
Vulgate parle de bibliothque divine puisque la Bible comprend plusieurs livres. Ces livres retracent tous la relation de Dieu avec les hommes et, en particulier, avec le peuple hébreu. Ce n'est pas comme le Coran, juste un enseignement. On y lit comment Dieu a crée toutes choses, les livres qui témoignenet de la foi du peuple hébreu, les livres de leur histoire, puis les poétiques et les psaumes qui relatent comment les hommes s'adressaient à Dieu pour Le louer, Lui demander son secours, sa justice, être délivrés des ennemis..., les livres sapentiaux avec les proverbes empreint de la Sagesse de Dieu, les livres prohétiques où les prophètes rappellent leur devoirs aux juifs égarés et qui annoncent la venue du Messie puis on passe aux évangiles, porteurs de la Bonne Nouvelle, l'annonce du salut, des actions des apôtres avec leurs actes et au travers de leurs lettres pour finir avec l'Apocalypse pour nous souvenir de tenir bon dans ce monde jusqu'à le fin.




C'est tout cela la Bible. C'est beau. C'est l'amour de Dieu pour les hommes depuis la création de l'univers fait pour accueillir l'homme jusqu'à sa descente au milieu de nous par son Fils qui nous a montré le chemin qui nous ramènera auprès du Père aimant et miséricordieux.

Exactement, Comme cela est beau et en ordre car Yahvé est un Dieu d'ordre et non pas de désordre !

Serviteur