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31Re: Le mariage des prêtres le 12.06.11 9:55

XV.1. Or le scribe Anne vint le voir et lui dit : " Joseph, pourquoi n'as-tu point paru à notre réunion? -Mon voyage m'avait fatigué, répondit-il, et j'ai passé le premier jour à me reposer. " Mais Anne se retourna et vit Marie enceinte.
XV.2. Et il partit en courant chez le prêtre et lui dit : " Eh bien, ce Joseph dont tu te portes garant, a commis une faute ignoble.-Quoi donc ? " demanda le grand-prêtre. L'autre reprit : " Il a déshonoré la jeune fille que le temple du Seigneur lui avait confiée et il l'a épousée secrètement, sans avertir les fils d'Israël ! " Et le grand-prêtre lui dit : " Joseph a-t-il fait cela ? " Et l'autre répondit : " Envoie tes gens et tu verras que la jeune fille est enceinte. " Des serviteurs partirent et la trouvèrent dans l'état qu'il avait dit. Ils la ramenèrent au temple et elle comparut au tribunal.
XV.3. Le grand-prêtre lui dit : " Marie, qu'as-tu fait là? Pourquoi as-tu perdu ton honneur ? As-tu oublié le Seigneur ton Dieu, toi qui fus élevée dans le Saint des Saints et qui reçus nourriture de la main des anges? Toi qui entendis leurs hymnes et dansas devant eux ? Qu'as-tu fait là ? "
Et elle pleura amèrement et dit : " Aussi vrai que vit le Seigneur Dieu, je suis pure devant sa face et ne connais pas d'homme. "
XV.4. Et le grand-prêtre dit : " Et toi, Joseph, qu'as-tu fait? " Et Joseph répondit : " Aussi vrai que vit le Seigneur et que vivent son Christ et le témoin de sa vérité je suis pur vis-à-vis d'elle. " Le grand-prêtre insista.
" Ne rends pas de faux témoignage ! Dis la vérité ! Tu l'as épousée en cachette, tu n'as rien dit aux fils d'Israël et tu n'as pas incliné ta tête sous la puissante main qui eût béni ta postérité ! " Et Joseph garda le silence.
XVI.1. Le grand-prêtre reprit : " Rends-nous la jeune fille que tu avais reçue du temple du Seigneur. " Joseph fondit en larmes. Le grand-prêtre ajouta : " Je vous ferai
boire l'eau de l'épreuve rituelle14 et votre faute éclatera à vos yeux. "
XVI.2. Le grand-prêtre prit de l'eau, en fit boire à Joseph puis il l'envoya au désert15, Or celui-ci revint indemne. Et il fit boire aussi la jeune fille et l'envoya au désert. Et elle redescendit, indemne. Et tout le peuple s'étonna que leur faute n'eût pas été manifestée.
XVI.3. Alors le grand-prêtre dit : " Puisque le Seigneur Dieu n'a pas révélé de péché en vous, moi non plus je ne vous condamne pas. " Et il les laissa partir. Et Joseph prit Marie et rentra chez lui, heureux et louant le Dieu d'Israël.
XVII.1. Il parut un édit du roi Auguste qui invitait tous les habitants de Bethléem en Judée, à se faire recenser.

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32Re: Le mariage des prêtres le 04.08.11 16:25

Dites vous vous rendez compte que les textes que vous citez tous gaiment ont mis des siècles à se statibiliser (révisions, joyeuses révisions). Il a fallu 1000 ans environ pour l'AT et 300 ans pour le NT (idem pour le coran d'ailleurs), sous réserve de petites modifications dues à la traduction, aux gouts du temps, à la politique de Rome, etc.

Selon toute vraisemblance historique "Marie" n'était qu'une pauvre gamine juive ayant été violée par une soldat romain (l'occupant se servait sur le terrain), chose assez courante malheureusement à l'époque en Palestine, terre occupée, et qui s'est ensuite retrouvée enceinte. Elle a pu trouvé un homme (veuf ou pas) pour l'épouser mais je doute que cela ait été le conte de fée que vous dépeignez. Normal qu'il ne l'ait pas touchée si elle était enceinte du coup...

Pour le mariage des prêtres si l'Eglise ne devait pas assumer le coup de l'éducation et de l'entretien de la femme et des enfants du prête je pense qu'elle serait beaucoup moins opposée...

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33Re: Le mariage des prêtres le 05.08.11 19:26

[quote="atheist"]

Selon toute vraisemblance historique "Marie" n'était qu'une pauvre gamine juive ayant été violée par une soldat romain

ah oui tu veux nous donnerl impression que tu critique aussi le christianisme( catholicisme notament puisque tu vise bien mary)car l atheisme est une position vs TOUS les religions ( et non seulement catholicisme et islam) mais j avais noter ton absence en section judaisme ??tu sais pourkoi ?? moi je le savais et je l avais dit a un ferere en mp oui continuez jamais cette race stupide ne progressa

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34Re: Le mariage des prêtres le 06.08.11 9:37

ismael-y a écrit:ah oui tu veux nous donnerl impression que tu critique aussi le christianisme( catholicisme notament puisque tu vise bien mary)car l atheisme est une position vs TOUS les religions ( et non seulement catholicisme et islam) mais j avais noter ton absence en section judaisme ??tu sais pourkoi ?? moi je le savais et je l avais dit a un ferere en mp oui continuez jamais cette race stupide ne progressa


Ben cela prend pas mal de temps pour répondre sur les autres posts et je n'ai que deux mains et un cerveau pour chercher les preuves de mes dires sur internet. Vous ce n'est qu'affabulations et paroles en l'air, c'est rapide!!

L'athéisme est une position vs. toutes les religions effectivement. J'espère que vous avez aimé ma réponse sur l'autre post concernant votre "supposition" sur le fait que je sois "juif".... Vous ne seriez pas un peu beaucoup raciste et anti-sémite par hasard??? Au fait, pour votre éducation, les arabes sont tout aussi "sémites" que les juifs.

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35Re: Le mariage des prêtres le 07.08.11 0:12

atheist a écrit:
ismael-y a écrit:ah oui tu veux nous donnerl impression que tu critique aussi le christianisme( catholicisme notament puisque tu vise bien mary)car l atheisme est une position vs TOUS les religions ( et non seulement catholicisme et islam) mais j avais noter ton absence en section judaisme ??tu sais pourkoi ?? moi je le savais et je l avais dit a un ferere en mp oui continuez jamais cette race stupide ne progressa


Ben cela prend pas mal de temps pour répondre sur les autres posts et je n'ai que deux mains et un cerveau pour chercher les preuves de mes dires sur internet. Vous ce n'est qu'affabulations et paroles en l'air, c'est rapide!!

L'athéisme est une position vs. toutes les religions effectivement. J'espère que vous avez aimé ma réponse sur l'autre post concernant votre "supposition" sur le fait que je sois "juif".... Vous ne seriez pas un peu beaucoup raciste et anti-sémite par hasard??? Au fait, pour votre éducation, les arabes sont tout aussi "sémites" que les juifs.

non c est pas grave ne t en faite pas c est juste une blague.ok je vous prie de rester dans la section islam et section divers..tu laissa les chrétiens et les juifs tranquilles okkkk ?? CONCENTRE toi sur la critique d islam ( et ne vous en faite pas l islam est trés fort)et l athéisme c est mieux

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36Re: Le mariage des prêtres le 12.11.11 8:58

pour répondre au topo ils auraient du ce marier si leurs prédications ce faisaient avec le fond de leurs culottes au lieu de leurs esprits ... les petits auraient été épargner de sacrifices sur les autels.

mathieu 18: 06, Celui qui entraînera la chute d'un seul de ces petits qui croient en moi, il est préférable pour lui qu'on lui accroche au cou une de ces meules que tournent les ânes, et qu'on l'engloutisse en pleine mer.

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37Re: Le mariage des prêtres le 14.11.11 12:32

Bagoumawel a écrit: Presbuteros signifie ancien en grec, je suis d'accord. Ce mot est passé en latin, presbyter, puis en ancien français prestre puis en français moderne, prêtre. L'apostasie n'a rien à voir avec l'évolution de la langue française !
Un prêtre n'est rien d'autre qu'un ministre du culte religieux, qu'il soit pasteur protestant, curé catholique, ancien témoin de Jéhovah, imam musulman, etc.
Bien sûr, mais dans le christianisme il n’y a aucune trace de mise en place d’une prêtrise ni d’une liturgie telle que celle qu’on rencontre par exemple dans l’église catholique. Il n’y a même pas de notion clergé/laïcs.

Bagoumawel a écrit:Si tu veux faire une distinction entre un clergé exclusivement occupé aux affaires religieuses et des laïcs ayant un travail et faisant vivre par leurs dons le clergé, alors tu peux même considérer l'exemple de Jésus qui ne travaillait pas, pas plus que ses apôtres qui avaient laissé leur occupation pour le suivre ! (Matthieu 10.9, 10 ; Luc 8.1-3 ; Jean 12.6 ; 13.29)
Jésus et ses apôtres n’ont rien à voir avec un clergé, et ils avaient travaillé pendant des année et bien que ne roulant pas sur l’or, ils avaient quelques économies. Par la suite, les apôtres travaillaient lorsque cela s’avérait nécessaire.

Bagoumawel a écrit:Paul parle aussi des chrétiens qui étaient dispensés de travailler, même si lui évitait d'être une charge pour ses frères (1 Corinthiens 9.3-7, 11-15), et prend au passage l'exemple des prêtres juifs.
Attention, ce n’est pas ce que dit Paul. Au contraire il dit que personne n’est dispensé de travailler. Paul va même plus loin, il dit : si quelqu’un ne veut pas travailler, qu’il ne mange pas non plus’ 2 Thessaloniciens 3 :10.

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38Re: Le mariage des prêtres le 15.11.11 20:23

Matthieu 19
8 Il leur répondit: C’est à cause de la dureté de votre coeur que Moïse vous a permis de répudier vos femmes; au commencement, il n’en était pas ainsi.
9 Mais je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour infidélité, et qui en épouse une autre, commet un adultère.
10 Ses disciples lui dirent: Si telle est la condition de l’homme à l’égard de la femme, il n’est pas avantageux de se marier.
11 Il leur répondit: Tous ne comprennent pas cette parole, mais seulement ceux à qui cela est donné.
12 Car il y a des eunuques qui le sont dès le ventre de leur mère; il y en a qui le sont devenus par les hommes; et il y en a qui se sont rendus tels eux–mêmes, à cause du royaume des cieux. Que celui qui peut comprendre comprenne.

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39Re: Le mariage des prêtres le 24.11.11 10:54

Eve 


Marc 10:7-9 c'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair. Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint.

Voir le profil de l'utilisateur http://ouvalemonde.blog4ever.com/blog/index-316524.html

40Re: Le mariage des prêtres le 20.12.11 1:09

petit poême

Les temps des trompettes

Couchée sur les rails comme on s'étend sur la paille
L'air désabusé on entend les trompettes sonner
quand il passe ne pas le rater et obéissez!
certain embarqueront d'autre seront éjecter
retrancher moissonner et jeter dans le feu éternelle

nous sommes née pour ce moquer du danger des dépravés
Plus qu'originale ils nous offre le gout du scandale, leurs scandales
Quand l'ennui nous prend! assez pour claquer des dents?
on sors sans un mot, un maux? c'est trop faut y laisser sa peau

on provoques sans même aucune équivoque
Les pleurs et les rires de tous ceux qui nous font souffrir
Quand l'ennui nous prend comme un remous en dedans?

on pars sans un mot, c'est trop faut y laisser sa peau.
quand l'amour ce casse faut sauté en bas du train!
quand l'amour s'enlise c'est plus le temps de prendre le train.

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41Re: Le mariage des prêtres le 20.12.11 10:01

atheist a écrit:Dites vous vous rendez compte que les textes que vous citez tous gaiment ont mis des siècles à se statibiliser (révisions, joyeuses révisions). Il a fallu 1000 ans environ pour l'AT et 300 ans pour le NT (idem pour le coran d'ailleurs),


Le Coran n'a jamais été changé et ne changera jamais. Tes théories tombent à l'eau aussitôt qu'on sait qu'un Coran du temps de Muhammed (pbsl) écrit par Uthman est toujours disponible et est le même qu'aujourd'hui. Et que le Coran actuel est en parfait accord avec les anciens manuscrits, tout comme avec les hadiths du Prophète (pbsl) où est cité un verset par exemple. Les tafsirs (les causes de la Révélation) n'ont pas été inventé non plus. D'où tu conclus que le Coran a été modifié et révisé ?

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42Re: Le mariage des prêtres le 06.01.12 11:45

Le pape accepte la démission d’un évêque américain père de deux enfants





L’un six des évêques auxiliaires de Los Angeles (ouest des États-Unis), Mgr Gabino Zavala, 60 ans, connu pour son engagement contre la peine de mort, a donné sa démission à Benoît XVI, parce qu’il est père de deux enfants.

« Le Saint-Père a accepté la démission de la charge d’évêque auxiliaire de l’archevêché de Los Angeles, présentée par Mgr Gabino Zavala, évêque titulaire de Tamascani », a indiqué mercredi 4 janvier un bref communiqué du Vatican.

Cette démission intervient en vertu de l’article du Code du droit canonique prévoyant les cas de maladie mais aussi de faute grave, même si le Saint-Siège ne précise jamais lui-même la raison précise de la démission.

« Père de deux enfants adolescents et mineurs »


L’archevêque de Los Angeles, Mgr José H. Gomez, a publié un court message aux fidèles du diocèse pour leur communiquer « une information triste et pénible ». L’évêque, a-t-il dit, « m’a informé début décembre qu’il est le père de deux enfants adolescents et mineurs qui vivent avec leur mère dans un autre État des États-Unis ».

Mgr Zavala « n’a pas exercé depuis ce moment son ministère et va désormais vivre de manière privée », a-t-il précisé avant de souligner que « l’archevêché a contacté la mère et les enfants pour leur accorder une aide spirituelle et un financement afin d’aider les enfants pour les coûts de leur scolarité ». L’archevêque n’a pas communiqué l’identité de la famille, affirmant vouloir respecter sa vie privée.

Benoît XVI a demandé plus de rigueur vis-à-vis des prêtres mariés


Mgr Gabino Zavala, né à Guerrero (Mexique) et ordonné prêtre en 1977, avait été nommé évêque auxiliaire de Los Angeles en 1994, à 42 ans. Il était une des voix les plus influentes parmi les millions de « Latinos » que compte l’Église catholique américaine, et milite dans de nombreuses organisations de celle-ci.

En tant que président de Pax Christi-États-Unis, il a notamment lutté pour l’abolition de la peine de mort aux États-Unis, les droits des homosexuels et des immigrés mexicains. Il était également président du comité pour la communication de la Conférence des évêques catholiques des États-Unis.

Ces derniers mois, Benoît XVI a demandé plus de rigueur vis-à-vis des prêtres et religieuses qui sont homosexuels ou mariés, invitant ceux qui sont concernés à choisir et à démissionner s’ils continuent à ne pas respecter leur engagement de chasteté.






AFP

http://www.la-croix.com/Religion/Urbi-Orbi/Carnet/Le-pape-accepte-la-demission-d-un-eveque-americain-pere-de-deux-enfants-_NP_-2012-01-04-753998



je devais poster sa,parce que je me dis avec tout les scandales concernant la pédophilie aux sein de l'église il serait peut être avantageux pour les prêtres de ce marié, plutot que de vivre une vie de chaste hypocrite.

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