ASHTAR a écrit:

PaxetBonum dit:

" Nous avons un terme peu agréable pour ce type d'enfant : un bâtard"

Tout les versets suivants sont dans :Genèse

17:20- En faveur d'Ismaèl aussi, je t'ai entendu : je le bénis, je le rendrai fécond, je le ferai croître extrêmement, il engendrera douze princes et je ferai de lui une grande nation.

15.4
Alors la parole de l'Éternel lui fut adressée ainsi: Ce n'est pas lui qui sera ton héritier, mais c'est celui qui sortira de tes entrailles qui sera ton héritier.
15.5
Et après l'avoir conduit dehors, il dit: Regarde vers le ciel, et compte les étoiles, si tu peux les compter. Et il lui dit: Telle sera ta postérité.
15.6
Abram eut confiance en l'Éternel, qui le lui imputa à justice.

16.3
Alors Saraï, femme d'Abram, prit Agar, l'Égyptienne, sa servante, et la donna pour femme à Abram, son mari, après qu'Abram eut habité dix années dans le pays de Canaan


17.7
J'établirai mon alliance entre moi et toi, et tes descendants après toi, selon leurs générations: ce sera une alliance perpétuelle, en vertu de laquelle je serai ton Dieu et celui de ta postérité après toi.


Celui que dieu a béni vous en faites un BATARD???? Agar est devenue femme licite dès que Sara l'a donné pour épouse à Abraham ! vous en faites une femme illégitime ,Que savez vous des lois abrahmiques ? croyez vous que Abraham était chrétien ? catholique peut être ?

Ismael est le premier né d'Abraham d'une union autorisée ces jours là C'est sa postérité avant le second fils Isaac .Dieu affirme que son alliance est pour la postérité d'Abraham.

Ashtar a dit:
Crois tu que pour Dieu une grande nation soit mécréante ? Les descendants d'Ismael sont les arabes, et l'avènement de la grande nation à bien eu lieu... par Mohamed paix et
bénédictions d'Allah sur lui.
"... vous préférez entendre des thèse de pseudo historien qui ont même démenti l'existence de jésus en personne et par des soit disant preuves !Si tu veut je te remet des sites .
Quel gâchis !"

Moi j'aurais aimé voir et lire dans le Coran un passage,je vous demande qu'un petit passage où est dit que Hagar est la femme d'Abraham et la mère d'Ismael?

EP a écrit:Vous pouviez avoir raison si ce n'était pas Muḥammad qui détourna les écrits de plusieurs religions pour en faire une fausse religion!

TetSpider a écrit:

Moi j'aurais aimé voir et lire dans le Coran un passage,je vous demande qu'un petit passage où est dit que Hagar est la femme d'Abraham et la mère d'Ismael?

Pourquoi ? parce que la Bible ne dit pas que Hagar est la mère d'Ismaël ? ce que le Coran vient rectifier ce que c'est Ismaël qui était objet a sacrifice et non Isaac, les juifs qui ont voulu falsifié cela mais le criminel laisse toujours des traces de ces crimes.

TetSpider a écrit:Hagar n'est pas cité dans le Coran, je suppose que tu as fait ta petit recherche sur Zekr et tu es venu te réclamer ici comme un gosse effarouché c'est ça ?

TetSpider a écrit:Je ne sais ce que tu veux dire vraiment, mais fait "ismaël" dans Zekr et tu sera surement comblé.

TetSpider a écrit:Tu commence à divaguer grave !

EP.DIT
Où est le rétablissement de la vérité dans le Coran?Vu que la Bible ment au sujet d'Ismael,où?
Le Coran est venue ou pas a rétablir la vérité?
Alors démontre-moi où est écrit que Abraham est le père d'Ismael et Hagar sa mère?Où?
C'est plutôt toi qui commence a divaguer,non?

PaxetBonum,vous apportez:

Gn 17:19- Mais Dieu reprit : Non, mais ta femme Sara te donnera un fils, tu l'appelleras Isaac, j'établirai mon alliance avec lui, comme une alliance perpétuelle, pour être son Dieu et celui de sa race après lui.

ASHTAR a écrit:

EP.DIT
Où est le rétablissement de la vérité dans le Coran?Vu que la Bible ment au sujet d'Ismael,où?
Le Coran est venue ou pas a rétablir la vérité?
Alors démontre-moi où est écrit que Abraham est le père d'Ismael et Hagar sa mère?Où?
C'est plutôt toi qui commence a divaguer,non?

Coran :14-39. Louange à Dieu, qui en dépit de ma vieillesse, m'a donné Ismaël et Isaac. Certes, mon Seigneur entend bien les prières.

Contre:
Bible :Gn:16.16
Abram était âgé de quatre-vingt-six ans lorsqu'Agar enfanta Ismaël à Abram

Ensuite le père et fils construisirent le temple :
2-127. Et quand Abraham et Ismaël élevaient les assises de la Maison : "Ô notre Seigneur, accepte ceci de notre part ! Car c'est Toi l'Audient, l'Omniscient.

Ensuite il est proche parent de Jacob
2-133. Etiez-vous témoins quand la mort se présenta à Jacob et qu'il dit à ses fils : "Qu'adorerez-vous après moi" ? - Ils répondirent : "Nous adorerons ta divinité et la divinité de tes pères, Abraham, Ismaël et Isaac, Divinité Unique et à laquelle nous sommes Soumis".

Dès le début :
14-37. Ô notre Seigneur, j'ai établi une partie de ma descendance dans une vallée sans agriculture, près de Ta Maison sacrée [la Kaaba], - ò notre Seigneur - afin qu'ils accomplissent la Salat. Fais donc que se penchent vers eux les cœurs d'une partie des gens. Et nourris-les de fruits. Peut-être seront-ils reconnaissants ? (Il s'agit d'Agar et d'Ismael qui vécurent dans ce lieu désertique )Bien sur le nom d'Agar n'est pas cité et combien de nom non cité dan la bible par exemple le parent (oncle )d'Abraham "AZAR"(qui l'a élevé) n'est pas cité dans la bible,mais cité dans le coran .