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ASHTAR 


Passionné
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LA VERACITE DE LA PROPHETIE DU CORAN

"I- " ALIF. LAM. MIM. - Les Byzantins ont été vaincus, dans la terre la plus voisine et, après leur défaite, ils vaincront à leur tour (les Perses) dans moins de dix ans (le mot bidh'a signifie de trois à dix ans). C'est à Dieu qu'appartient la décision au début et à la fin et ce jour-là, les croyants se réjouiront de la victoire obtenue par l'assistance de Dieu ; Il assiste celui qu'Il veut ; Il est Le Tout-Puissant, Le Miséricordieux. C'est là la promesse de Dieu ; Dieu ne manque jamais à Sa promesse, mais la plupart des Humains ne savent point; ils savent une simple apparence de la vie ici-bas ; quand à la vie future, ils ne s'en soucient pas " (Coran 30/1-6).


Les Perses étaient adorateurs du feu, et leur succès réjouit beaucoup les arabes idolâtres de la Mecque. "Vous", disaient-ils aux Musulmans "vous et les Chrétiens, vous avez un livre ; nous n'avons pas de livre, pas plus que les Perses ; nos frères les Perses ont vaincu les Chrétiens, bientôt nous aurons le dessus sur vous". Abou-Bakr fit alors un pari avec Obaï ben Khalaf que la prophétie serait accomplie dans l'espace de trois ans : la gageure était de dix jeunes chamelles. Le Prophète ayant appris le pari, fit observer à Abou-Bakr que le mot bidh'a signifiait un nombre de trois jusqu'à dix ; les termes du pari furent donc modifiés ; on fixa le temps à neuf ans et la gageure à cent chamelles. Obaï mourut à son retour d'Ohod, mais les Byzantins ayant défait les Perses sept ans après leur défaite , Abou-Bakr se fit donner les cent chamelles par les héritiers d'Obaï. Le Prophète lui dit : "Donne-les aux pauvres".

On remarquera ici que la prédiction de Dieu est précise, "dans quelques années" (bide'i sinina), le mot bide'i signifiant un nombre de trois à neuf, et s'appliquant à une époque très rapprochée : " les croyants se réjouiront... Dieu ne viole point ses promesses "

On ne conçoit pas qu'un homme de sens, qui prétend être prophète puisse s' engager au point d'annoncer que tel événement aura lieu infailliblement dans un laps de temps déterminé, sans être sûr de son fait. La réalisation de cette prophétie n'aurait pas été d'un grand avantage pour sa cause, tandis que la non-réalisation aurait porté une rude atteinte à sa mission .

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La sourate 30 descendu à la mecque Vers 614

1°)La défaite des bizantin de jurisalem en 614
2°)EN 622 Victoire des Bizantin

xxxxxx

(an 610 : debut de la revelation
an 622 : l'hegire( hidjra=emigration à medine)


CONFIRMATION:

http://www.e-chronologie.org/moyen-age/byzance.php


Dates tiré de ce cite :
614
Prise de Jérusalem par les Perses qui capturent les saintes reliques.

615
Incursions Perses au sein de l'empire.

622
Traité de paix avec les Avars.
Victoire des armées byzantines contre les Perses.


DONC entre 622 et 614 il y a 8 ans ALORS LA PROPHÉTIE DU CORAN EST ATTESTÉE VRAIE PREUVE A L'APPUI /

je vous remercie pour me laisser découvrir cette réalité trouvée par mes soins .Car c'est grâce a vous que j'ai commencé à chercher par la grâce d'Allah !

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ASHTAR 


Passionné
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Encore le verset vous donne une autre prophetie etonnante encore :

Il est très intéressant de constater que des batailles cruciales de la guerre entre l'Empire byzantin et les Perses, où les Byzantins avaient été vaincus et avaient perdu Jérusalem, se sont réellement déroulées à l'endroit le plus bas de la Terre. Cette région est le bassin de la mer Morte, qui se situe à l'intersection de territoires appartenant à la Syrie , à la Palestine et à la Jordanie. La mer Morte, s'étendant à 395 mètres au-dessous du niveau de la mer, est la région la plus basse de la Terre. Cela signifie que les Byzantins furent vaincus à l'endroit le plus bas du monde, exactement comme l'affirme le verset.
Le plus intéressant est que l'altitude de la mer Morte n'a pu être mesurée que grâce aux techniques modernes. Auparavant, il était impossible à quiconque de savoir que c'était la région la plus basse sur la surface de la Terre. Pourtant , le Coran l'affirme. Encore une preuve que le Coran est une révélation divine !

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EP 


Chevronné
Chevronné
@ASHTAR a écrit:La question des vrais ou faux prophetes.

La bible dit un prophète qui invite a adorer un autre Dieu que Dieu le créateur est un faux prophète et ce quelque soit ses miracles:
Deutéronome 13

S'il s'élève au milieu de toi un prophète ou un songeur qui t'annonce un signe ou un prodige, 13.2 et qu'il y ait accomplissement du signe ou du prodige dont il t'a parlé en disant: Allons après d'autres dieux, -des dieux que tu ne connais point, -et servons-les! 13.3 tu n'écouteras pas les paroles de ce prophète ou de ce songeur, car c'est l'Éternel, votre Dieu, qui vous met à l'épreuve pour savoir si vous aimez l'Éternel, votre Dieu, de tout votre coeur et de toute votre âme.


D'après ce texte le prophète qui fera des prédictions et se réaliseront , si ce prophète appelle à adorer d'autres dieux ce prophète est menteur et ceci est un test de Dieu, d'ailleurs l'antéchrist qui sortira à la fin des temps aura des miracles mais il prétendra la divinité pour cela c'est un faux prophète.



NB: le prophéte Mohammed (paix et bénédiction sur lui) a invité au monothéisme pur .

NB2 : si on se réfère à ce passage et qu'on suppose (comme prétendent les théologiens) que Jésus (paix sur lui) aurait invité les gens à l'adorer et à la trinité alors selon ce passage Jésus ne sera pas un vrai prophète ce qui est faux , mais la vérité c'est que Jésus invita au monothéisme pur , ses enseignements furent transformés par la suite.



Selon la bible un prophète qui fait des prédictions et qui invite a n'adorer que Dieu sera un vrai prophète si ces prédictions se réalisent:



Deutereunome18:

Peut-être diras-tu dans ton coeur: Comment connaîtrons-nous la parole que l'Éternel n'aura point dite?
18.22 Quand ce que dira le prophète n'aura pas lieu et n'arrivera pas, ce sera une parole que l'Éternel n'aura point dite. C'est par audace que le prophète l'aura dite: n'aie pas peur de lui.


Ceci prouve irréfutablement que le prophète Mohammed est un vrai prophète de Dieu , en effet le prophète Mohammed a fait dizaines de prédictions qui se sont réalisés par la suite ainsi que plusieurs miracles.

Un autre passage de la bible maintient cette preuve, ce fut lors de la sortie des faux prophètes ainsi que du faux prophète hanania au temps de jérémie:

Et l'Éternel me dit: C'est le mensonge que prophétisent en mon nom les prophètes; Je ne les ai point envoyés, je ne leur ai point donné d'ordre, Je ne leur ai point parlé; Ce sont des visions mensongères, de vaines prédictions, Des tromperies de leur coeur, qu'ils vous prophétisent.
14.15 C'est pourquoi ainsi parle l'Éternel Sur les prophètes qui prophétisent en mon nom, Sans que je les aie envoyés, Et qui disent: Il n'y aura dans ce pays ni épée ni famine: Ces prophètes périront par l'épée et par la famine.




Jérémie affirme ceci dans un discours à hanania le faux prophète :

Les prophètes qui ont paru avant moi et avant toi, dès les temps anciens, ont prophétisé contre des pays puissants et de grands royaumes la guerre, le malheur et la peste;
28.9 mais si un prophète prophétise la paix, c'est par l'accomplissement de ce qu'il prophétise qu'il sera reconnu comme véritablement envoyé par l'Éternel.
Ashtar,connaissez-vous le "Khitab Al-Asnam"?Chapitre Al-Uzza,fin de la page 16 et début de page 17...
Ashtar,ouvrez votre Sirah dans la page 166...si la votre est en arabe,allez au chapitre "La concession temporaire au polythéisme",partie 2,"Mahomet parle et prêche à la Mecque".
Réfléchissez bien!C'est pas moi qui a écrit ça,mais bel et bien des érudits musulmans...
Il faut aussi savoir que les gens furent complètement éblouis par la personnalité du "prophète" qu'ils ont bien pris soin de tout noter,tout mémoriser de sa vie!Ses moindres faits et gestes...ce qui est naturel.Et qui parmi vous va dire que Ibn Ishaq fut un menteur?C'est le savant musulman qui a vécu le plus proche de l'histoire et débuts de l'islam après la mort du "prophète".

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ASHTAR 


Passionné
Passionné
EP a ecrit entre autres :
Ashtar,connaissez-vous le "Khitab Al-Asnam"?Chapitre Al-Uzza,fin de la page 16 et début de page 17...
Ashtar,ouvrez votre Sirah dans la page 166...si la votre est en arabe,allez au chapitre "La concession temporaire au polythéisme etc…etc…

Je n’ai pas à ouvrir des livres autre que le Vrai Kitab : « al Cor’an al karim » pour reconnaître un vrai ou faux hadith ou une vrais histoire d’une bonne histoire d’une histoire fausse sur la personne du prophète :
Je ne sais si vous voulez par votre renvoi parler de l’histoire des « Gharanik » qui parlait de ce que le prophete aurait ajouté les déesseس des coraichites dans une des sourates « Najm » (=l’etoile) parce que le Diable aurait soufflé ces noms ??
Si c’est ça je vous répond par le coran :
Sourate26
210. Et ce ne sont point les diables qui sont descendus avec ceci (le Coran) :
211. cela ne leur convient pas; et ils n'auraient pu le faire.
212. Car ils sont écartés de toute écoute (du message divin).

Sourate l’étoile :
22-52. Nous n'avons envoyé, avant toi, ni Messager ni prophète qui n'ait récité. (ce qui lui a été révélé) sans que le Diable n'ait essayé d'intervenir [pour semer le doute dans le coeur des gens au sujet] de sa récitation. Dieu abroge ce que le Diable suggère, et Dieu renforce Ses versets. Dieu est Omniscient et Sage.


Ce qui rejette catégoriquement cette histoire et en plus Mohamed été gardé des Diables voyez le souligné :« avant toi »


Voici un lien expliquant les diverses controverses des hadiths et les hadiths véridiques :
http://www.islamophile.org/spip/L-inscription-de-la-Sunnah-et-ses.html
Pour compléter ce commentaire j’ajouterai que la science du hadith est très difficile et il y des oulémas qui sont des spécialistes de cette discipline et vous et moi on ne peut par la lecture d’un hadith ou d’une histoire savoir si elle est véridique sans avoir recours à ces spécialistes
Quelques noms des faussaires biens connus des oulémas musulmans et ils sont nombreux et je cite parmi eux :Ishak Ben-najih Malti;Mamoun Bin Ahmed Heravi; Muhammad Bnou Saiib al Kalbi ;Al Moughira bnou Said Koufi ;Moukatil Ben Sulaiman ;‏ Waqidi Yahya ibn Abi .Et encore d’autres et d’autres tels les 4000 faux hadiths déposé par les Zanadika tel:Mohamed ben Said al masloub tué par le calife al Manssour (les Abbasides).

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Laisse tomber akhi Ashtar il parle de l'histoire des "Gharaniques" empruntée d'un site qui l'a emprunté des certains chrétiens arabes qui sont dans la plupart des cas des coptes égyptiens qui ont une inimitié légendaire avec la langue arabe pour connaitre la signification d'un texte ancien. Ils parlent de choses qui ne savent pas voila ce que sont les chrétiens toujours, ils sont toujours en quête d'avilir pour leur paroles même s'ils ne savent pas de quoi ils parlent.

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ASHTAR 


Passionné
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Cher frère,TetSpider
Voici l'original du coran du Calife Othmane déposé à l'UNESCO certifié authentique "NE VARIETUR" ;le seul qui existe au monde peut etre des 10 exemplaires qui étaient à l'origine ;Ce coran ne contient pas cette histoire de "Gharanik" Il est le meme que celui qui est entre nos mains .

http://portal.unesco.org/ci/fr/ev.php-URL_ID=23099&URL_DO=DO_TOPIC&URL_SECTION=-459.html


Si par la suite on vient à dire que Othman a brulé les autres copies qui existaient ;je leur répond que les écrits brulés contenaient des rajouts d'observations et des renvois qui devenaient sans objets avec la version d'othman qui faisait la suite des Sourates telles apprises et récitées par le prophete saaws et ses compagnons.

Les détracteurs se trouvent devant un os dur .

41-42. Le faux ne l'atteint [d'aucune part], ni par devant ni par derrière : c'est une révélation émanant d'un Sage, Digne de louange..

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Super, mais si seulement ils faisaient la distinction entre ce qui le Coran, la révélation et le Mus'haf, le livre ou du Coran proprement dit.

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EP 


Chevronné
Chevronné
A Ashtar
La sourate 30 descendu à la mecque Vers 614

1°)La défaite des bizantin de jurisalem en 614
2°)EN 622 Victoire des Bizantin
xxxxxx

(an 610 : debut de la revelation
an 622 : l'hegire( hidjra=emigration à medine)


CONFIRMATION:

http://www.e-chronologie.org/moyen-age/byzance.php


Dates tiré de ce cite :
614
Prise de Jérusalem par les Perses qui capturent les saintes reliques.

615
Incursions Perses au sein de l'empire.

622
Traité de paix avec les Avars.
Victoire des armées byzantines contre les Perses.


DONC entre 622 et 614 il y a 8 ans ALORS LA PROPHÉTIE DU CORAN EST ATTESTÉE VRAIE PREUVE A L'APPUI /

je vous remercie pour me laisser découvrir cette réalité trouvée par mes soins .Car c'est grâce a vous que j'ai commencé à chercher par la grâce d'Allah !

Ok Ashtar,je ne voudrais pas ébranler votre foi...mais j'ai bien du croire que vous vous êtes trompé!
Dans l'année 627,c'est là que Héraclius écrasa complètement le pouvoir Perse. Jetez un coup d'oeil a Wikipédia.
Grâce a vous moi aussi j'ai un peu cherché et je me suis rendu compte que cette prophétie là est attesté fausse. Preuve historique à l'appui ci-dessous.
http://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9raclius
http://www.e-chronologie.org/recherche/moteur.php?recherche=heraclius
Sauf si vous voulez tout seul contester l'histoire...mettez-vous aux prises avec les chercheurs historiens.
Ah,votre lien est nul,il commence a partir de l'année 395.

Encore le verset vous donne une autre prophetie etonnante encore :

Il est très intéressant de constater que des batailles cruciales de la guerre entre l'Empire byzantin et les Perses, où les Byzantins avaient été vaincus et avaient perdu Jérusalem, se sont réellement déroulées à l'endroit le plus bas de la Terre. Cette région est le bassin de la mer Morte, qui se situe à l'intersection de territoires appartenant à la Syrie , à la Palestine et à la Jordanie. La mer Morte, s'étendant à 395 mètres au-dessous du niveau de la mer, est la région la plus basse de la Terre. Cela signifie que les Byzantins furent vaincus à l'endroit le plus bas du monde, exactement comme l'affirme le verset.
Le plus intéressant est que l'altitude de la mer Morte n'a pu être mesurée que grâce aux techniques modernes. Auparavant, il était impossible à quiconque de savoir que c'était la région la plus basse sur la surface de la Terre. Pourtant , le Coran l'affirme. Encore une preuve que le Coran est une révélation divine !

Je ne vois pas où le verset dit cela!?Pouvez-vous être plus clair?La dite prophétie dit qu'il seront ˶ vaincus dans la terre la plus voisine ˵...est-ce Jérusalem la terre la plus voisine?Plus voisine de qui?Quel ville?Medina,Mécque,Rome...
Encore une fois,je ne veux pas ébranler votre foi mais...des prophéties comme celle-là même moi je suis capable d'en faire!!Exemple:
˶ Dans le pays plus voisin,les socialistes après avoir été vaincus par les démocrates,gagneront à leur tour les démocrates;Ceci s'accomplira dans les prochains 5 ans! ˵
Je vous garant que cette prophétie est vrai!Vous serez étonné,quand vous saurez que dans le ˶ pays le plus voisin ˵ arrivera ce que je viens de prophétiser. En attendant,essayez de découvrir quel ˶ pays ˵ j'ai parlé!
L'endroit le plus bas au monde,je crois être la fosse des Mariannes ,non?

Vous n'avez jamais lu dans les lois terrestres " nous roi du Maroc décrétons..."ou lors ce que l'empereur romain disait devant son armée " Moi césar vous dis .." le pharaon disait " Votre haut seigneur vous dis ...en visant sa personne "
Je vois que vous avez du mal a expliquer ˶si Allah le veut˵...je vais suivre votre logique pour les exemples que vous venez de dire:
˶ nous roi du Maroc décrétons ceci et cela si Roi du Maroc le veut˵
˶ Moi César vous dis ceci et cela si César le veut˵
˶ Votre haut seigneur vous dis ceci et cela si haut seigneur le veut˵
Comme vous voyez votre logique est mal-fondé.La seule explication est que ce n'est pas Allah qui parle!Voilà!
Et encore,y a pas que ce verset...mais un ça suffit.
Miracles
Ashtar,tout hadith qui contredit le Coran est faux n'est-ce pas?Donc tous les miracles sont faux,car Allah n'a donné aucun pouvoir a Mahomet de le faire!
2.99/118-119/151/252 6.37/124 13.7 17.59/90-93.
Encore un paradoxe!!Interdit/permis puis permis /interdit puis interdit/permis/interdit puis permis /interdit/permis...on se retrouve plus là dedans!
Bien sûr que pour vous idolâtrer les déesses n'a aucun sens,c'est pas logique...mais fendre la Lune et que des animaux et pierres parlent c'est un raisonnement sans faille!
En parlent de Lune,où et dans quel endroit la Lune est fendu??????Pouvez-vous me le dire?
Coran unesco
Ashtar,vous avez oublié une chose concernant le Coran de la photo...quel année?Il est complet?
Merci de répondre.

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ASHTAR 


Passionné
Passionné
Dans l'année 627,c'est là que Héraclius écrasa complètement le pouvoir Perse.

Et alors la defaite de Perse commence dès 622 -614 = 8 année(donc la prédiction reste dans les regles le "bid' sinine "du coran c'est entre 3 et 9 années)

En 627 il s'agit de NINIVE(ninaoua en arabe): Ville de Mésopotamie sur la rive orientale du Tigre en face de Mossoul
Mais notre enquête parle d'un lieu de Jérusalem !

OR,dans le troisième verset de la sourate ar-Roûm, nous apprenons que les Romains ont été vaincus dans la région la plus basse de la Terre. Cette expression, "adnâ al-ard" en arabe, a été interprétée dans la plupart des traductions comme signifiant "un endroit voisin". Cependant, ce n'est pas le sens littéral de l'expression, mais plutôt une interprétation au sens figuré. Le mot ‘adnâ’ en arabe est dérivé du mot dânî’ qui signifie bas, et ‘ard’ signifie la Terre. Donc , l'expression ‘adnâ al-ard’ signifie "l'endroit le plus bas de la Terre "(614 Prise de Jérusalem par les Perses qui capturent les saintes reliques..)et (622 Traité de paix avec les Avars et victoire des armées byzantines contre les Perses.

Les guerres contre les Perses et les Avars

La situation militaire chaotique ne dissuade pas l'empereur de passer à l'offensive. En 619, Héraclius conclut la paix avec les Avars ; en 622, la régence est confiée au patriarche Serge, et l'empereur rassemble en Asie Mineure une puissante armée qu'il dirige sur l'Arménie. Il remporte de brillantes victoires sur les Sassanides, mais le succès décisif se dérobe toujours.
http://www.larousse.fr/encyclopedie/autre-region/byzantin/110703

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ASHTAR 


Passionné
Passionné
Pour EP
Suite....
http://www.forumreligion.com/post.forum?mode=reply&t=5

Si mon site ne te va pas voici un autre qui cite l'année 614:
L'Asie Mineure est en passe de tomber au pouvoir des Perses : ceux-ci occupent l'Arménie, la Syrie et même Jérusalem (614), d'où ils transfèrent la sainte croix à Ctésiphon. En 615, un détachement perse bivouaque sur les rives du Bosphore et, en 617, commence la conquête de l'Égypte, grenier à blé de l'Empire byzantin.

Bien sûr que pour vous idolâtrer les déesses n'a aucun sens,c'est pas logique...mais fendre la Lune et que des animaux et pierres parlent c'est un raisonnement sans faille!
En parlent de Lune,où et dans quel endroit la Lune est fendu??????Pouvez-vous me le dire?

Vous voulez rendre à la dérision des miracle attestées par des témoins dans plusieurs hadiths de sources différentes c'est ton problème !
Pour la lune c'est qu'il y a une fente qui s'est soudée c'et attesté par la NASA comment ? tu n'a qu' questionner la NASA ou Mohamed ou Allah lui meme tu sera plus avancé !

Pour le miracles de JC on est pas plus avancé car rien ...je dis rien ..aucun document attesté ni parchemin des temps de Jésus n'existe ?! don on peut tout jeter à la poubelle si on suit ton raisonnement !alors que les miracles du coran sont attestés verifiables .

Pour votre savoir je citerais quelques contradiction simple a discerner :

1°)L'Ancien Testament
On lit dans la Genèse (11. 17) : " Et quant à l'arbre du bien et du mal, tu n'en mangeras point, car le jour où tu en mangeras, tu mourras ". Cette menace ne s'est point vérifiée, car Adam vécut plus de neuf cents ans après avoir mangé du fruit défendu.

On lit dans la Genèse (VI. 3) : " Mon esprit ne demeurera pas éternellement dans l'homme, car il est de chair et sa vie ne dépassera pas la cent vingtième année ". Autre erreur : les vies des premiers hommes dépassèrent de beaucoup les 120 ans. Noé vécut 950 ans, Sem 600 ans, Arphaxad 338 ans, tandis que de nos jours, peu de personnes atteignent ou dépassent les 70 ou quatre-vingts ans.

On lit dans la Genèse (XVII. S) : " Et je te donnerai et je donnerai à tes descendants après toi le pays de ton séjour, tout le pays de Canaan, en héritage perpétuel. Je serai aussi leur Dieu ". Cependant tout le pays de Canaan ne fut point donné à Abraham, ni à ses descendants après lui, et après bien des vicissitudes dont on ne trouve rien de pareil dans les autres histoires, la domination des enfants d'Israël dans ce pays finit par être entièrement détruite.

On lit dans la Genèse (XVII. S) : " Et je te donnerai et je donnerai à tes descendants après toi le pays de ton séjour, tout le pays de Canaan, en héritage perpétuel. Je serai aussi leur Dieu ". Cependant tout le pays de Canaan ne fut point donné à Abraham, ni à ses descendants après lui, et après bien des vicissitudes dont on ne trouve rien de pareil dans les autres histoires, la domination des enfants d'Israël dans ce pays finit par être entièrement détruite.

Et ceci Le livre de Josué (XVIII. 14) en donnant les limites de la tribu de Benjamen dit : "Et la limite tourne et se dirige du côté de la mer ". Or, ils n'avaient pas le rivage de la mer dans leurs limites, ils en étaient même fort éloignés. Il y a donc erreur dans le livre de Josué. Le Commentaire de D'Oyly et Mant tâche d'expliquer cette erreur, en disant que le mot qu'on a traduit par mer veut dire aussi l'occident en hébreu. Mais comme toutes les traductions sont d'accord sur ce point, je ne sais pas si D'Oyly et Mant n'ont pas inventé cette explication pour les besoins de leur cause.

On lit dans le 2ème Chroniques (XXXVI.) : " Nabuchodonosor, roi de Babylone, fit charger des chaînes Jehoïakim et l'emporta à Babylone ". Ce récit est erroné ; la vérité est que Nabuchodonosor fit mettre à mort Jehoïakim, à Jérusalem même, et ordonna qu'on jetât le cadavre du haut des murailles de la ville. Voilà ce que dit Josèphe (X. 6) : " Le roi de Babylone vint à la tête d'une armée considérable, et il entra sans coup férir dans Jérusalem, où il fit tuer Joachim (ou Joiakim) dont le corps fut jeté, par son ordre, du haut des murs, et laissé sans sépulture. Il donna le trône à Joachim (ou Joïakin), fils du roi précédent, et mena en captivité trois mille hommes, parmi lesquels le prophète Ezéchiel ".

Je ne te citerais pas les contradiction dans les chiffre et les chronologies c'est encore plus grave !

2°) le nouveau testament :
une contradiction qui n'a pas d'explication et qui vraiment une contradiction est celle ci !!

sinon tout ce que je peu lire sur ce sujet jusqu'à ce jour et faux !!!!

Ac 9:3-Il faisait route et approchait de Damas, quand soudain une lumière venue du ciel l'enveloppa de sa clarté. Ac 9:4-Tombant à terre, il entendit une voix qui lui disait : " Saoul, Saoul, pourquoi me persécutes-tu ? " - Ac 9:5-" Qui es-tu, Seigneur ? " demanda-t-il. Et lui : " Je suis Jésus que tu persécutes. Ac 9:6-Mais relève-toi, entre dans la ville, et l'on te dira ce que tu dois faire. " Ac 9:7-Ses compagnons de route s'étaient arrêtés, muets de stupeur : ils entendaient bien la voix, mais sans voir personne.


Ac 22:6-" Je faisais route et j'approchais de Damas, quand tout à coup, vers midi, une grande lumière venue du ciel m'enveloppa de son éclat. Ac 22:7-Je tombai sur le sol et j'entendis une voix qui me disait : "Saoul, Saoul, pourquoi me persécutes-tu ?" Ac 22:8-Je répondis : "Qui es-tu, Seigneur ?" Il me dit alors : "Je suis Jésus le Nazôréen, que tu persécutes. " Ac 22:9-Ceux qui étaient avec moi virent bien la lumière, mais ils n'entendirent pas la voix de celui qui me parlait.

On voit que dans les passage cités, le premier texte parle en (((( il il il )) et dans le 2 ème en ((( je je je )Le " il" est surement un écrit d'un antéchrist et le "je "peut il alors être de Paul ??!!

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Ce qui est inadmissible c'est comment peut on reconcilier les versets parlant de ARON frere de Moise prophete et messager aussi qui devient un faux prophete lors de la montée de Moise dans la montagne ?

3000 juif furent tués après avoir pris le veau comme dieu et c'est ARON le prophète et messager qui l'a façonné ? Et il a été exclus du châtiment de Dieu ?!

Ex 7:1-Yahvé dit à Moïse : " Vois, j'ai fait de toi un dieu pour Pharaon, et Aaron, ton frère, sera ton prophète.

Ex 32:21-Moïse dit à Aaron : " Que t'a fait ce peuple pour l'avoir chargé d'un si grand péché ? "
Ex 32:22-Aaron répondit : " Que la colère de Monseigneur ne s'enflamme pas, tu sais toi-même que ce peuple est mauvais. Ex 32:23-Ils m'ont dit : "Fais-nous un dieu qui aille devant nous, car ce Moïse, l'homme qui nous a fait monter du pays d'Égypte, nous ne savons pas ce qui lui est arrivé. "
Ex 32:24-Je leur ai dit : "Quiconque a de l'or s'en dessaisisse. " Ils me l'ont donné. Je l'ai jeté dans le feu et il en est sorti le veau que voici.
Ex 32:25-Moïse vit que le peuple s'était déchaîné - car Aaron les avait abandonnés à la honte parmi leurs adversaires

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
627 c'est la victoire en Ninive çad en Irak, dans le territoire Perse, le Coran parle de la victoire des Romains dans la terre voisine (ou la terre plus basse), en Palestine près de la mer Morte, récupération du territoire Romain.

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
2.99/118-119/151/252 6.37/124 13.7 17.59/90-93.
2.99. Prophète ! Nous t’avons révélé des signes évidents que seuls les pervers osent mettre en doute.

{2.118. Les incrédules disent : «Pourquoi Dieu ne nous adresse-t-Il pas directement la parole ou ne nous envoie-t-Il pas un miracle?» Ainsi parlaient déjà ceux qui les avaient devancés. Même raisonnement, même mentalité ! Nous avons pourtant donné suffisamment de preuves à ceux qui croient réellement.}

{2.151. C’est ainsi que Nous vous avons envoyé un Prophète choisi parmi vous, qui vous récite Nos versets, vous purifie, vous apprend le Livre et la Sagesse et vous enseigne ce que vous ignoriez.}

{2.252. Ce sont là des signes de Dieu. Nous te les communiquons en message de vérité, car tu es, à n’en point douter, du nombre des prophètes,}

{6.37. Ils disent : «Que n’a-t-on fait descendre sur lui un miracle de la part de son Seigneur?» Dis : «Certes, Dieu a tout pouvoir de faire descendre un miracle.» Mais la plupart d’entre eux ne le savent point !}

{6.124. Lorsqu’un signe de Dieu leur parvient, ils s’écrient : «Jamais nous ne croirons tant que nous n’aurons pas reçu un signe semblable à celui qu’ont reçu les envoyés de Dieu.» Mais Dieu sait mieux que quiconque à qui confier Ses messages. Dieu couvrira d’opprobre ces criminels et leur infligera un châtiment exemplaire, en raison de leurs intrigues.}

{13.7. Les impies ne cessent de répéter : «Pourquoi ne reçoit-il pas un miracle de son Seigneur?» Or, ton rôle se borne à avertir, et chaque peuple a un guide.}

{17.59. Rien ne Nous empêche d’envoyer des miracles, si ce n’est que les anciens les avaient déjà traités de mensonges. Nous avions bien apporté aux Thamûd la chamelle qui était un vrai miracle, mais ils la tuèrent injustement . Du reste, Nous n’envoyons les miracles qu’à titre d’avertissement.}

{17.90. Ils disent : «Nous ne croirons pas en toi, à moins que tu ne fasses jaillir pour nous une source du sol, 91. ou que tu n’aies un jardin de palmiers et de vignes, entre lesquels tu feras couler des ruisseaux en abondance, 92. ou que tu ne fasses tomber sur nous, comme tu le prétends, des fragments du ciel, ou que tu n’amènes devant nous Dieu et les anges, 93. ou encore que tu n’aies une maison ornée de dorures , ou que tu n’escalades le ciel. Et encore nous ne croirons à ton escalade que si tu nous en ramènes un livre que nous puissions tous lire.» Réponds-leur : «Gloire à mon Seigneur ! Suis-je donc autre chose qu’un être humain envoyé comme Prophète?»}

Tu as jamais lu ces versets dans ta vie ou tu t'es contenté de copier depuis un site ?

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ASHTAR 


Passionné
Passionné
INFORMATION CADEAU:
Qui ne connait pas le parchemins retrouvés dans les grottes de quomran pres de la mer morte ?

****

Des fragments post-chrétiens dans la Grotte 4

*****

4Q246 ou Pseudo-Daniel
Ce texte en araméen commente la partie la plus apocalyptique de la vision du Prophète Daniel, spécialement cette phrase : “Voici venir comme un Fils de l’homme… son empire sera un empire éternel” (Dn 7,14). L’exploitation de cette vision de Daniel (Dn 7) est habituelle dans la littérature apocalyptique, que les judéo-nazaréens reprennent et complètent avec délices (c’est précisément dans ce passage de Daniel que l’on trouve la racine hmd du nom de Muhammad). Le Messie- Fils de l’Homme- Fils de Dieu jouira de la force de Dieu pour imposer partout sa domination guerrière : telle est la vision judéo-nazaréenne.

“[Daniel dit au] roi :… Il sera grand sur la terre. [Les peuples] feront la paix avec lui et tous [le] serviront. [Le fils du grand Seigneur (?)] il sera appelé et de son nom il sera nommé. Il sera dit le fils de Dieu et le fils du Très-Haut on l’appellera. Comme les comètes de la vision ainsi sera leur règne ! Des années ils régneront sur la Terre et ils piétineront tout… Son royaume est un royaume éternel… Le grand Dieu est lui-même sa force et fait la guerre pour lui. Des peuples Il livrera dans sa main et eux tous Il (les) jettera devant lui”.
(4Q246 dit Pseudo-Daniel 1,7-2,3.5.8 – texte reconstitué et traduit par PUECH Emile, Les manuscrits de la mer Morte et le Nouveau Testament in Le monde de la Bible n° 86, janvier-mars 1994, p.35).

Tout le monde Sait que Jésus est un pacifiste Et les ennemis de Mohamed le visaient de guerrier sanguinaire ,alors liser ce qui précède Mohamed est un vrai prophète !Votre Bible avant d'être altérée le cite bien

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EP 


Chevronné
Chevronné
@ASHTAR a écrit:
Dans l'année 627,c'est là que Héraclius écrasa complètement le pouvoir Perse.

Et alors la defaite de Perse commence dès 622 -614 = 8 année(donc la prédiction reste dans les regles le "bid' sinine "du coran c'est entre 3 et 9 années)

En 627 il s'agit de NINIVE(ninaoua en arabe): Ville de Mésopotamie sur la rive orientale du Tigre en face de Mossoul
Mais notre enquête parle d'un lieu de Jérusalem !

OR,dans le troisième verset de la sourate ar-Roûm, nous apprenons que les Romains ont été vaincus dans la région la plus basse de la Terre. Cette expression, "adnâ al-ard" en arabe, a été interprétée dans la plupart des traductions comme signifiant "un endroit voisin". Cependant, ce n'est pas le sens littéral de l'expression, mais plutôt une interprétation au sens figuré. Le mot ‘adnâ’ en arabe est dérivé du mot dânî’ qui signifie bas, et ‘ard’ signifie la Terre. Donc , l'expression ‘adnâ al-ard’ signifie "l'endroit le plus bas de la Terre "(614 Prise de Jérusalem par les Perses qui capturent les saintes reliques..)et (622 Traité de paix avec les Avars et victoire des armées byzantines contre les Perses.

Les guerres contre les Perses et les Avars

La situation militaire chaotique ne dissuade pas l'empereur de passer à l'offensive. En 619, Héraclius conclut la paix avec les Avars ; en 622, la régence est confiée au patriarche Serge, et l'empereur rassemble en Asie Mineure une puissante armée qu'il dirige sur l'Arménie. Il remporte de brillantes victoires sur les Sassanides, mais le succès décisif se dérobe toujours.
http://www.larousse.fr/encyclopedie/autre-region/byzantin/110703
Non Ashtar,il paraît que le Coran est un livre clair,mais je vois que vous cherchez des combines pas clairs du tout. Car écrire ˶dans le pays plus voisin˵ et dans la terre plus basse,je me demande pourquoi Mahomet s'est compliqué la vie pour écrire cela?Démontrez-moi alors ce même sens dans le Coran?Vous n'en trouverez pas,car il n'existe pas!Il vous a fallu bien trouver une racine toute inventé pour rendre l'inexactitude de la ˶prophétie˵ en mode exact!Preuves,où sont elles?Faites voir un dictionnaire qui confirme cela. Vous ne voulez pas me dire aussi que la trinité selon le Coran , Allah,Jésus et Marie ont un sens non-littéral aussi?Que Marie viens de la racine Saint-Esprit?Autrement je ne pourrais pas vous croire,et je continue a penser,et avec raison que c'est faux. Et d'ailleurs je rajoute que cela ne pourra pas être une dite ˶prophétie˵ a vrai dire. Une vrai prophétie ne doit être ni de prés ni de loin objet d'une déduction du aux circonstances des faits visibles ou connus et l'écart de temps doit être assez long pour éviter un possible raisonnement logique. La conjoncture du moment ne doit rien laisser présager son achèvement. Les prédictions doit en avoir des détails assez nombreux. Le Coran ne contient aucune de ces caractéristiques. Seule la Bible respecte tous ces attributs!!Car vraiment inspiré par le vrai Dieu,le seul Éternel!
Esaie 44.6-7 “...Je suis le premier
et je suis le dernier, Et hors moi il n’y a point de Dieu.
(7)Qui a, comme moi, fait des prédictions
Qu’il le déclare et me le prouve!, Depuis que j’ai fondé le peuple ancien? Qu’ils annoncent
l’avenir et ce qui doit arrive
r!”
Choisissez un prophète Biblique,un prophète du vrai Dieu et je vous démontrerai le vrai don de la prophétie,celui du vrai Dieu!Aleluia!
Je sais que vous n'oserez pas,car les prophéties du vrai Dieu vous troublent la tête, même aujourd'hui elles s'accomplissent comme un chronomètre!

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ASHTAR 


Passionné
Passionné
EP ; Dit:
"Démontrez-moi alors ce même sens dans le Coran?Vous n'en trouverez pas,car il n'existe pas!Il vous a fallu bien trouver une racine toute inventé pour rendre l'inexactitude de la ˶prophétie˵ en mode exact!"

Vous voulez des preuve et vous les chercher en français vous n'y arrivez pas et je n'arriverais pas ..c'est le défaut des traduction mais lisez le texte arabe il est clair ! voilà je vous ai facilité la tache lisez simplement la calligraphie et vérifier par vous même dans le coran arabe en ligne .


غلبت الروم فيادنى الارض وهم من بعد غلبهم سيغلبون سورة الروم - سورة 30 -
آية 3

ولنذيقنهم من العذاب الادنى دون العذاب الاكبر لعلهم يرجعون سورة 32 - آية 21

ذلك ادنى ان ياتوا بالشهادة على وجهها او يخافوا ان ترد ايمان بعد ايمانهم واتقوا الله واسمعوا والله لا يهدي القوم الفاسقين
سورة المائدة - سورة 5 - آية 108



وان خفتم الا تقسطوا في اليتامى فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع فان خفتم الا تعدلوا فواحدة او ما ملكت ايمانكم ذلك ادنى الا تعولوا سورة النساء - سورة 4 - آية 3

Il ya au moins 12 versets je me suffit des précédents ,comme vous n'etes pas arabe je vous lisse voir le mot EN GRAS qui veu dire "bas" "le moindre".
Le premier c'est celui dont on parle.Le second parle du chatiment d'ici bas:
32-21. Nous leur ferons certainement goûter au châtiment ici-bas, avant le grand châtiment afin qu'ils retournent (vers le chemin droit) !
Le 3eme parle du plus bas temoignage
5-108. (le moindre des moyens pourfournirle temoignage..."ma traduction") C'est le moyen le plus sûr pour les inciter à fournir le témoignage dans sa forme réelle; ou leur faire craindre de voir d'autres serments se substituer aux leurs. Et craignez Dieu et écoutez. Dieu ne guide pas les gens pervers.
le 4emme verset parle de la moindre dépense familiale(le plus bas des dépenses)
4-3. Et si vous craignez de n'être pas justes envers les orphelins,...Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n'être pas justes avec celles-ci, alors une seule, ou des esclaves que vous possédez. Cela afin de ne pas faire d'injustice (ou afin de ne pas aggraver votre charge de famille).

Vous ne voulez pas me dire aussi que la trinité selon le Coran , Allah,Jésus et Marie ont un sens non-littéral aussi?

Je n'ai jamais dis cette phrase ?! Et qui parle de trinité ? Ne me faites pas dire des chose que je ne dis pas
Et si vous voulez qu'en parle ouvrez le sujet ...je ne saute pas sur d'autre question sans achever les premiers .

Une vrai prophétie ne doit être ni de prés ni de loin objet d'une déduction du aux circonstances des faits visibles ou connus et l'écart de temps doit être assez long pour éviter un possible raisonnement logique.

Ce n'est pas ce qu'il faut dire mais dites moi qu'en tant que non croyant en le coran je ne sais pas si cette histoire a été écrite après l'événement même ;là vous serez dans votre droit car pour reconnaitre cette histoire il faut reconnaitre que les hadiths sont authentique qui affirment la descente de la soura avant l'événement ensuite croire en la soura et ensuite croire au coran .Voilà vous êtes acquitté de votre jugement et personne ne vous oblige !

Seule la Bible respecte tous ces attributs!!Car vraiment inspiré par le vrai Dieu,le seul Éternel!

Alors même que j'ai le privilège sur toi de croire en la vrai bible initiale -car celle entre tes mains contient quelques erreurs et rajouts antéchrist- je vous dit de m'apporter des miracles prédits par votre livre et qui s'accorde avec des événements historiques clairs ou des réalités actuelles ?

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@EP a écrit:Vous ne voulez pas me dire aussi que la trinité selon le Coran , Allah,Jésus et Marie ont un sens non-littéral aussi?Que Marie viens de la racine Saint-Esprit?Autrement je ne pourrais pas vous croire,et je continue a penser,et avec raison que c'est faux.
Il est ou dit dans le Coran que Marie fait parti de la Trinité ? tu peux me trouver ou ?

Seule la Bible respecte tous ces attributs!!Car vraiment inspiré par le vrai Dieu,le seul Éternel!
Laisse moi rire, tu es sérieux ? donne moi une prophétie un seul qui tien le coup de votre Bible, je demande une seule.

Et puis pour la prophetie du Coran, l'expression en arabe nous rapporte "adna أدنى" qui veut dire "plus près" ou "plus bas", dans les deux cas ça marche, plus "près" de Jérusalem, et "plus bas", c'est connue aujourd'hui par les scientifique que cette région près de la mer morte est la région la plus basse de la planète, tu veux plus que ça comme exactitude ?

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EP 


Chevronné
Chevronné
A Ashtar
On lit dans la Genèse (11. 17) : " Et quant à l'arbre du bien et du mal, tu n'en mangeras point, car le jour où tu en mangeras, tu mourras ". Cette menace ne s'est point vérifiée, car Adam vécut plus de neuf cents ans après avoir mangé du fruit défendu.

Vous vous êtes trompé,c'est 2.17,le Seigneur voulais dire que si Adam désobéi, le péché sera trouvé en lui. Or le péché conduit à la mort. Si Adam n'aurait pas mangé la pomme,ils seraient encore parmi nous.
Romains 5.12 ˶Voilà pourquoi,de même que par un seul homme(Adam) le péché est entré dans le monde et par le péché la mort...˵
Romains 6.23 ˶Car le salaire du péché c'est la mort...˵
Ashtar,la Bible est une livre qui contient une consistance et une unité inégalable!Essayer de trouver des supposées contradictions sans au moins faire un effort de découvrir le contexte...est une absurdité. Difficile a croire que vous me poser une question comme celle-là. L'exemple ci-dessus est clair. Le péché=mort. Aucune contradiction,après avoir péché,le Seigneur punis Adam ˶A la sueur de ton visage tu mangeras du pain jusqu'à ce que tu retournes au sol car c'est de lui que tu as été pris. Oui,tu est poussière et à la poussière tu retourneras.˵(Gn.3.19)
La Bible ne se contredit pas. C'est une parole vivante,vous venez de voir qu'elle répond par elle-même,˵c'est un guide et lumière˵.La Bible Sacrée, parole du seul Dieu Éternel a une réponse a tout,contrairement a d'autres livres qui se disent ˶divins˵.

On lit dans la Genèse (VI. 3) : " Mon esprit ne demeurera pas éternellement dans l'homme, car il est de chair et sa vie ne dépassera pas la cent vingtième année ". Autre erreur : les vies des premiers hommes dépassèrent de beaucoup les 120 ans. Noé vécut 950 ans, Sem 600 ans, Arphaxad 338 ans, tandis que de nos jours, peu de personnes atteignent ou dépassent les 70 ou quatre-vingts ans.

OK!N'avez-vous pas oublié un mot dans ce verset?Ceci prouve que vous êtes manipulé par un site islamique qui fausse les versets soit en ajoutant des mots/phrases soit en soustraient. Puisque ce mot/phrase là qui manque donne le sens qui vous échappé. Voici le verset sans manipulation:
˶Mon esprit ne dirigera pas toujours l'homme,étant donné ses erreurs;il n'est que chair et ses jours seront de cent vingt ans.˵
Vérifiez avant de citer,˵étant donné ses erreurs˵ doit être là ou alors une phrase synonyme de celle-là.
Tous les noms que vous venez de citer,ce sont ceux a qui l'Esprit de Dieu,soit le Saint-Esprit, l'a tous dirigé ou demeuré avec. Il faut aussi raisonner un peu et se dire qu'avant les gens avaient une alimentation naturel,directement de la terre à la bouche,les maladies ne se propager pas comme dans notre époque,donc une longévité bien plus lointaine que la notre aujourd'hui. Vous devriez savoir mieux que moi que les anciens,regardez vos ancêtres,il ont sûrement vécu plus longtemps que la moyenne,n'est-ce pas?Ou croyez-vous que parce que le Seigneur a dit cela que nous tous sommes forcement obligés d'en arriver a 120 ans?Notre mode de vie,nous vole des années.
Voulez-vous en arriver là en mangeant que de la bouffe chimique à notre époque?Il y en a qui arrive malgré tout,et quels gros mangeurs de cochon en plus!Connaissez-vous l'ile d'Okinawa prés du Japon?Ces gens là arrivent bien prés des 120 ans. Il n'est pas étonnant de voir là-bas des centenaires travailler la terre. Je crois que c'est à cause du cochon. La preuve que le cochon donne une santé de fer,comme de l'acier. Alléluia!
Le Seigneur dit aussi que si nous respectons nos parents,notre vie sera allongé.
Exode 20.12 ˶Honore ton père et ta mère,afin que tes jours se prolongent sur la terre que te donne le Seigneur ton Dieu˵

On lit dans la Genèse (XVII. S) : " Et je te donnerai et je donnerai à tes descendants après toi le pays de ton séjour, tout le pays de Canaan, en héritage perpétuel. Je serai aussi leur Dieu ". Cependant tout le pays de Canaan ne fut point donné à Abraham, ni à ses descendants après lui, et après bien des vicissitudes dont on ne trouve rien de pareil dans les autres histoires, la domination des enfants d'Israël dans ce pays finit par être entièrement détruite.
Vous voulez dire Gn 17.8.Je crois que vous vous trompez,Israel est où là?En Afrique?En Chine?Ce peuple là n'a jamais laissé d'entretenir une relation avec ˶Canaan˵ depuis environs 3700 ans!Contrairement aux fausses idéologies qui sont là pour cacher la vérité. Tenez toujours à l'esprit que Dieu accompli ses prophéties!Car seul vrai Dieu et la Bible sa Sainte Parole. La terre de Canaan n'est pas et ne fut jamais un lieu exclusivement arabe.
Joseph est un descendant d'Abraham,or depuis là les Israélites ont maintenu une présence sans interruption dans cette terre. La preuve,ils sont encore là malgré toutes les persécutions. Ils ont vaincu des armées largement plus puissantes et nombreuses qu'eux. Guerre de six jours et du Yom-Kippur.
Deutéronome 4:27 ˶L’Eternel vous dispersera parmi les peuples, et vous ne resterez qu’un petit nombre au milieu des nations où l’Eternel vous emmènera.˵
Les Israelites ont été punis,car ils ont péché maintes fois contre le Seigneur.
Lisez ce que l'écrivain et penseur athée Mark Twain écrit sur les Israélites:
˶Si les statistiques sont justes, les juifs constituent un quart de un pour cent de la race humaine… A
proprement parler, on ne devrait pas entendre parler d’eux. Mais on parle d’eux, on a toujours parlé
d’eux. Les juifs ne sont pas plus importants que les autres peuples, mais leur place est pourtant hors
de proportion avec la petitesse de leur nombre. Leur contribution à la liste des grands noms de la
littérature, de la science, de l’art, de la musique, de la finance, de la médecine et des connaissances
absconses, est également hors de proportion avec leur nombre… Les Egyptiens, les Babyloniens et les
Perses s’élevèrent, remplirent la planète de sons et de splendeur, puis s’évanouirent comme dans un
rêve pour ne plus revenir ; les Grecs et les Romains suivirent faisant grand bruit pour disparaître à
leur tour… Les juifs les ont vu passer tous, leur ont survécu et demeurent ce qu’ils ont toujours été…
Toutes choses meurent sauf les juifs ; les autres forces passent mais ils restent. Quel est le secret de
leur immortalité ?˵

Néhémie 1.9 ˶Mais si vous revenez à moi, et si vous observez mes commandements et les mettez en pratique, alors, quand vous seriez exilés à l'extrémité du ciel, de là je
vous rassemblerai et je vous ramènerai dans le lieu que j'ai choisi pour y faire résider mon nom.˵

Et ils sont là!Étonnant,non?Même a moi ça m'étonne. J'ai toujours aimé étudier les prophéties Bibliques depuis jeune age,et croyez-moi que ça fais frisson quand on constate le chronomètre prophétique de Dieu. L'ancien Canaan est aujourd'hui le territoire qui va du Sinai jusqu'au Liban.La terre promise à la descendance d'Abraham.
Ashtar,Dieu n'est pas un faux dieu comme tant d'autres faux dieu...Esaie avait annoncé 700 ans avant.J ceci:
Esaïe 66:8 ˶Qui a jamais entendu pareille chose ? Qui a jamais vu rien de semblable ? Un pays peut-il naître en un jour ? Une nation est-elle enfantée d'un seul coup ? A peine en travail, Sion a enfanté ses fils !˵
En un seul jour la nation d'Israel voit le jour contre toute attente en 1948.Exactement comme dit la prophétie de l'Éternel,le Tout-Puissant!Alléluia!Vous voyez pourquoi j'y crois dur comme fer a Dieu?
De plus en plus de juifs se convertissent au christianisme. Cela est aussi prédit par l'Omniscient!Il faut qu'ils laissent tomber leurs livres sataniques,tels le talmud et d'autres encore. Mais jusque là...ils doivent encore souffrir avant de reconnaître Jésus comme le seul sauveur,le Messie qui viendra punir les nations qui se sont rassemblé pour anéantir Israel et l'Église. Si car la destinée d'Israel va de pair avec celle d'Église. La vrai Église du Christ. Celle qui reconnaît Christ comme seul sauveur et qui rejeta la vénération et l'idolâtrie de la pierre.
˶Devant la puissance, la précision et la grandeur des probabilités pour que ces prédictions se réalisent,
je m'incline et j'adore devant le Seigneur qui les a inspirées, et je prête attention à celles qui sont
encore à venir. C'est un signe de plus de l'inspiration et de l'autorité des Saintes Écritures
.˵(E.Bozzi)

Et ceci Le livre de Josué (XVIII. 14) en donnant les limites de la tribu de Benjamen dit : "Et la limite tourne et se dirige du côté de la mer ". Or, ils n'avaient pas le rivage de la mer dans leurs limites, ils en étaient même fort éloignés. Il y a donc erreur dans le livre de Josué. Le Commentaire de D'Oyly et Mant tâche d'expliquer cette erreur, en disant que le mot qu'on a traduit par mer veut dire aussi l'occident en hébreu. Mais comme toutes les traductions sont d'accord sur ce point, je ne sais pas si D'Oyly et Mant n'ont pas inventé cette explication pour les besoins de leur cause
.
Or celle-là je ne connaissais pas. J'ai essayé de voir ça,dans ma Bible est écrit ˶La frontière s'infléchissait et tournait du coté de l'ouest vers le sud depuis la montagne qui est en face de Beth-Horon au sud et aboutissait à Qiryath-Baal,qui est Qiryath-Yéarim ville des fils de Juda. Tel est le coté occidental.˵
Normalement toutes les Bibles ont les anciens plans de l'AT.Si vous commencer a lire a partir de Josué 18.11-14 vous trouverez l'explication a cela,rappelez-vous que la personne en question décrit ce territoire de l'autre coté,c'est à dire Js 18.12 ˶...leur frontière partait du Jourdain(...)montait dans la montagne vers l'ouest et aboutissait au désert à Beth-Awén.˵
˶...montait dans la montagne...˵ si vous prenez un plan,vous verrez que bien que si vous vous placez dans la zone comprise entre Jéricho et le Jourdain,vous découvrirez que réellement il y a une montagne entre vous et les villes de Beth-Horon et Qiryath-Yéarim sont de l'autre coté,et que cette montagne là penche de ˶...l'ouest vers le sud...˵.Tenez à l'esprit qu'au delà des ces deux villes il y a ˶la mer˵.Cela veut dire que la personne qui a décrit cela connaissais très bien la géographie local. Je ne vois aucune contradiction. J'entends par-là que c'est encore une preuve de que la Bible est un livre qui décrit la géographie ancienne sans faille!

On lit dans le 2ème Chroniques (XXXVI.) : " Nabuchodonosor, roi de Babylone, fit charger des chaînes Jehoïakim et l'emporta à Babylone ". Ce récit est erroné ; la vérité est que Nabuchodonosor fit mettre à mort Jehoïakim, à Jérusalem même, et ordonna qu'on jetât le cadavre du haut des murailles de la ville. Voilà ce que dit Josèphe (X. 6) : " Le roi de Babylone vint à la tête d'une armée considérable, et il entra sans coup férir dans Jérusalem, où il fit tuer Joachim (ou Joiakim) dont le corps fut jeté, par son ordre, du haut des murs, et laissé sans sépulture. Il donna le trône à Joachim (ou Joïakin), fils du roi précédent, et mena en captivité trois mille hommes, parmi lesquels le prophète Ezéchiel "
.
Je savais pas qu'il existait un livre qui appelé Josèphe dans votre Bible. Pouvez-vous être plus clair?C'est quoi cette Bible là?Manipulation cher Ashtar,vous vous faites manipuler par un site mensonger.

Ac 9:3-Il faisait route et approchait de Damas, quand soudain une lumière venue du ciel l'enveloppa de sa clarté. Ac 9:4-Tombant à terre, il entendit une voix qui lui disait : " Saoul, Saoul, pourquoi me persécutes-tu ? " - Ac 9:5-" Qui es-tu, Seigneur ? " demanda-t-il. Et lui : " Je suis Jésus que tu persécutes. Ac 9:6-Mais relève-toi, entre dans la ville, et l'on te dira ce que tu dois faire. " Ac 9:7-Ses compagnons de route s'étaient arrêtés, muets de stupeur : ils entendaient bien la voix, mais sans voir personne.


Ac 22:6-" Je faisais route et j'approchais de Damas, quand tout à coup, vers midi, une grande lumière venue du ciel m'enveloppa de son éclat. Ac 22:7-Je tombai sur le sol et j'entendis une voix qui me disait : "Saoul, Saoul, pourquoi me persécutes-tu ?" Ac 22:8-Je répondis : "Qui es-tu, Seigneur ?" Il me dit alors : "Je suis Jésus le Nazôréen, que tu persécutes. " Ac 22:9-Ceux qui étaient avec moi virent bien la lumière, mais ils n'entendirent pas la voix de celui qui me parlait.

On voit que dans les passage cités, le premier texte parle en (((( il il il )) et dans le 2 ème en ((( je je je )Le " il" est surement un écrit d'un antéchrist et le "je "peut il alors être de Paul ??!!
Je vais même pas ouvrir ma Bible,tout simplement c'est une narration où dans le premier cas l'un des compagnons de Paul décrit ce qui est arrivé a Paul,et dans le deuxième cas le compagnons de Paul décrit la plaidoirie devant le peuple,car il s'est fait arrêter. Contradiction?Où?Pour vous cela est insoutenable dans la Bible,mais pas pour les autres livres?C'est très courant pour un écrivain faire cela!Donc je suppose que vous êtes en mesure de porter plainte contre tous les livres dans ce monde!!!!Voilà,plus de livres bientôt...
Ça ne vous arrive jamais faire de tels descriptions quand vous êtes témoins d'un quelconque acte?Alors vous êtes un cas à part.

Ce qui est inadmissible c'est comment peut on reconcilier les versets parlant de ARON frere de Moise prophete et messager aussi qui devient un faux prophete lors de la montée de Moise dans la montagne ?

3000 juif furent tués après avoir pris le veau comme dieu et c'est ARON le prophète et messager qui l'a façonné ? Et il a été exclus du châtiment de Dieu ?!

Ex 7:1-Yahvé dit à Moïse : " Vois, j'ai fait de toi un dieu pour Pharaon, et Aaron, ton frère, sera ton prophète.

Ex 32:21-Moïse dit à Aaron : " Que t'a fait ce peuple pour l'avoir chargé d'un si grand péché ? "
Ex 32:22-Aaron répondit : " Que la colère de Monseigneur ne s'enflamme pas, tu sais toi-même que ce peuple est mauvais. Ex 32:23-Ils m'ont dit : "Fais-nous un dieu qui aille devant nous, car ce Moïse, l'homme qui nous a fait monter du pays d'Égypte, nous ne savons pas ce qui lui est arrivé. "
Ex 32:24-Je leur ai dit : "Quiconque a de l'or s'en dessaisisse. " Ils me l'ont donné. Je l'ai jeté dans le feu et il en est sorti le veau que voici.
Ex 32:25-Moïse vit que le peuple s'était déchaîné - car Aaron les avait abandonnés à la honte parmi leurs adversaires

Ashtar,encore une fois manipulé?J'aime bien répondre a vous ˶supposées˵ contradictions...
Le cas que vous démontrez me fais penser que vous ne connaissez rien à la Bible et que vous êtes une marionnette d'un site islamique!
Je vais vous démontrer pourquoi,avez-vous remarqué que le mot ˶dieu˵ ne commence pas par un ˶d˵ majuscule?Cela ne vous dit rien?Même pas un point d'interrogation? Vous tenez encore vos affirmations concernant Aaron?
Lisez ça et réfléchissez,Exode 4.16/Jérémie 1.9...si vous tenez a rester dans vos déclarations,je serais ravi de vous expliquer le cas...clair et net!Et essayez de me dire quel est la Bible qui possède le livre de Josèphe.Dans la mienne j'ai pas trouvé.

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ASHTAR 


Passionné
Passionné
EP écrit:
Romains 5.12 ˶Voilà pourquoi,de même que par un seul homme(Adam) le péché est entré dans le monde et par le péché la mort...˵
Romains 6.23 ˶Car le salaire du péché c'est la mort...˵


le péché = mort ??
à vous lire on croira bêtement peu être que les gens qui sont en vie sont des saints !
Je ne suis ni manipulé ni endoctriné et comme je n'use pas de mots vexants je vous serais gré de vous conduire en bon interlocuteur avec des preuves convaincantes et honorables.

Pour moi Adam devrais mourir sur le champs :manger = mourir sur le champs (comme si ce fruit est empoisonné !)
Or il est descendu sur terre et a eu des enfants et vécu pour les élever etc...Et mourut après une longue et dure vie !

Donc Vos verset sont hors sujet!


"Genèse (VI. 3)": " Mon esprit ne demeurera pas éternellement dans l'homme, car il est de chair et sa vie ne dépassera pas la cent vingtième année "

OK!N'avez-vous pas oublié un mot dans ce verset?Ceci prouve que vous êtes manipulé par un site islamique qui fausse les versets soit en ajoutant des mots/phrases soit en soustraient. Puisque ce mot/phrase là qui manque donne le sens qui vous échappé. Voici le verset sans manipulation:
˶Mon esprit ne dirigera pas toujours l'homme,étant donné ses erreurs;il n'est que chair et ses jours seront de cent vingt ans.˵

Voila la bible louis Segond:
http://www.info-bible.org/lsg/01.Genese.html#2

Il n'y a pas ce "étant donné ses erreurs;"
http://www.biblia-cerf.com/BJ/gn6.html
La bible de Jérusalem :
Gn 6:3- Yahvé dit : Que mon esprit ne soit pas indéfiniment responsable de l'homme, puisqu'il est chair; sa vie ne sera que de cent vingt ans.

Il n'y a pas ce "étant donné ses erreurs;"

Franchement je suis vraiment manipulé par une parole soit disant "divine" ou on ne sait à quel bible se référer ?

Quel bible vous avez vous pour qu'on se réfère SVP ?

Vous dites :Exode 20.12 ˶Honore ton père et ta mère,afin que tes jours se prolongent sur la terre que te donne le Seigneur ton Dieu˵

Cette recette de prolongation de vie on la fait chez nous par amour aux parents et par obligation dicté par Allah

2-83. Et [rappelle-toi], lorsque Nous avons pris l'engagement des enfants d'Israël de n'adorer que Dieu, de faire le bien envers les pères, les mères, les proches parents, les orphelins et les nécessiteux, d'avoir de bonnes paroles avec les gens; d'accomplir régulièrement la Salat et d'acquitter le Zakat ! - Mais à l'exception d'un petit nombre de vous, vous manquiez à vos engagements en vous détournant de Nos commandements.
Ce verset coranique nous renvoie à la bible ,la vraie à laquelle on croit .

Et ce second verset est très convainquant car dieu insiste après avoir cru en lui d'être bon envers ses parent !
17-23. et ton Seigneur a décrété : "n'adorez que Lui; et (marquez) de la bonté envers les père et mère : si l'un d'eux ou tous deux doivent atteindre la vieillesse auprès de toi; alors ne leur dis point : "OUF !" et ne les brusque pas, mais adresse-leur des paroles respectueuses.

N'empêche que les gens meurent au même age limite entre 60 et 70 ans ;on n'a pas remarqué de longévité pour les bon envers leur parents même en milieux chrétiens !
à suivre...

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ASHTAR 


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Genèse (XVII. 8) : " Et je te donnerai et je donnerai à tes descendants après toi le pays de ton séjour, tout le pays de Canaan, en héritage perpétuel. Je serai aussi leur Dieu


Canaan:cette région correspond plus ou moins aujourd'hui aux territoires de la Palestine historique, de l'ouest de la Jordanie, du sud de la Syrie et du Liban
Palestine:la population, d'origine arabe, qui habitait en Palestine avant le début du conflit israélo-arabe
Juifs 2,8%
Arabes 3,7%

En majorité arabe et musulman ce pays de "Canaan"est occupé depuis la venue de l'islam par une majorité écrasante d'arabes et de musulmans .

Si vous avez assimilé le mot "descendance" au fils d'Ismael dont Kedar et filiation je vous donnerais raison mais votre façon a vouloir donner un poids politique et économique au juifs pour confirmer votre vision vous éloigne de la vérité biblique
Alors que:Deutéronome 4:27 ˶L’Eternel vous dispersera parmi les peuples, et vous ne resterez qu’un petit nombre au milieu des nations où l’Eternel vous emmènera.

Cette prophétie est vraie pour les juifs descendants de Jacob(Israel) .Mais la seule descendance visée par la bible et qui héritera de Canaan c'est celle d'Ismael !

Esaïe 66:8 ˶Qui a jamais entendu pareille chose ? Qui a jamais vu rien de semblable ? Un pays peut-il naître en un jour ? Une nation est-elle enfantée d'un seul coup ? A peine en travail, Sion a enfanté ses fils !˵

Cette prophétie est confirmée par le Coran dans les versets suivants:

17-3. [Ô vous], les descendants de ceux que Nous avons transportés dans l'arche avec Noé. Celui-ci était vraiment un serviteur fort reconnaissant.
4. Nous avions décrété pour les Enfants d'Israël, (et annoncé) dans le Livre : "Par deux fois vous sèmerez la corruption sur terre et vous allez transgresser d'une façon excessive".
5. Lorsque vint l'accomplissement de la première de ces deux [prédictions,] Nous envoyâmes contre vous certains de Nos serviteurs doués d'une force terrible, qui pénétrèrent à l'intérieur des demeures. Et la prédiction fut accomplie.
6. Ensuite, Nous vous donnâmes la revanche sur eux; et Nous vous renforçâmes en biens et en enfants. Et Nous vous fîmes [un peuple] plus nombreux :
7. "Si vous faites le bien, vous le faites à vous-mêmes; et si vous faites le mal, vous le faites à vous [aussi]". Puis, quand vint la dernière [prédiction,] ce fut pour qu'ils affligent vos visages et entrent dans la Mosquée comme ils y étaient entrés la première fois, et pour qu'ils détruisent complètement ce dont ils se sont emparés.


L'an 638 =verset 5 sourate 17
Février Prise de Jérusalem par les armées Musulmanes.
L'an 1947 = Verset 6 sourate 17
Exode de masse des juifs en fuite de l'Allemagne Nazie

Enfin le verset 7 de la même sourate la revanche des musulmans .Comme la différence entre les 2 prédictions est de 1309 années la revanche des musulmans peut prendre peut être des années ou des siècles peut être 1309 autres années Qui sait ?? Mais ce qui est vrai c'est que les prédictions antérieures se sont réalisées ce qui donne raison au Coran et je ne saute pas de bonheur car je sais que le coran est la parole de dieu comme les quelques versets qui reste des deux testaments sont aussi vrais !


Pour Chroniques (36) et le livre de Josèphe (chapitre10. paragraphe 6) Que je n'ai pas dis que c'est un chapitre biblique ?? est une référence Historique très connue:http://fr.wikipedia.org/wiki/Flavius_Jos%C3%A8phe

Enfin j'espère être clair et je m'excuse d'avance si j'ai du faire des erreurs de renvoi .

Paix à vous.

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EP 


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A Ashtar
[quote]
Pour moi Adam devrais mourir sur le champs :manger = mourir sur le champs (comme si ce fruit est empoisonné !)
Or il est descendu sur terre et a eu des enfants et vécu pour les élever etc...Et mourut après une longue et dure vie

Bien sûr que vous n'arrivez pas a comprendre,car vous avez une conception du péché très étrange.Je ne vais pas citer des cas où je constate que le péché n'est pas une erreur pour vous,mais un ordre!
Manger le fruit c'est pécher,car désobéir a Dieu,donc la punition est la mort.Péché=mort.Donc les versets sont tout a fait valables!Alléluia!
Voila la bible louis Segond:
http://www.info-bible.org/lsg/01.Genese.html#2

Il n'y a pas ce "étant donné ses erreurs;"
http://www.biblia-cerf.com/BJ/gn6.html
La bible de Jérusalem :
Gn 6:3- Yahvé dit : Que mon esprit ne soit pas indéfiniment responsable de l'homme, puisqu'il est chair; sa vie ne sera que de cent vingt ans.

Il n'y a pas ce "étant donné ses erreurs;"

Franchement je suis vraiment manipulé par une parole soit disant "divine" ou on ne sait à quel bible se référer ?

Quel bible vous avez vous pour qu'on se réfère SVP ?
Il n'est rien cher Ashtar,on peut faire une autre approche si vous voulez:
Romain 8.5-6-7-8 "...sous l'empire de la chair on tend a ce qui est charnel,mais sous l'empire de l'Esprit,on tend a ce qui est spirituel(6)la chair tend à la mort,mais l'Esprit tend à la vie et à la paix(7)Car le mouvement de la chair est révolté contre Dieu...(8)Sous l'empire de la chair on ne peut plaire a Dieu..."
Vous comprenez maintenant?Celui qui se laisse aller dans la tentation de la chair,ne respecte pas les lois de Dieu,donc il est sous l'emprise de Satan.Voilà pourquoi le Seigneur dit que son Esprit ne demeurera toujours avec l'homme ".Sauf avec ceux qui respectent les lois divines.
Ah, prenez toujours la Bible version Osterwald,c'est la plus proche de la traduction hébraïque/grec.



Dernière édition par EP le Ven 15 Jan - 6:45, édité 2 fois

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EP 


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@ASHTAR a écrit:
Genèse (XVII. 8) : " Et je te donnerai et je donnerai à tes descendants après toi le pays de ton séjour, tout le pays de Canaan, en héritage perpétuel. Je serai aussi leur Dieu


Canaan:cette région correspond plus ou moins aujourd'hui aux territoires de la Palestine historique, de l'ouest de la Jordanie, du sud de la Syrie et du Liban
Palestine:la population, d'origine arabe, qui habitait en Palestine avant le début du conflit israélo-arabe
Juifs 2,8%
Arabes 3,7%

En majorité arabe et musulman ce pays de "Canaan"est occupé depuis la venue de l'islam par une majorité écrasante d'arabes et de musulmans .

Si vous avez assimilé le mot "descendance" au fils d'Ismael dont Kedar et filiation je vous donnerais raison mais votre façon a vouloir donner un poids politique et économique au juifs pour confirmer votre vision vous éloigne de la vérité biblique
Alors que:Deutéronome 4:27 ˶L’Eternel vous dispersera parmi les peuples, et vous ne resterez qu’un petit nombre au milieu des nations où l’Eternel vous emmènera.

Cette prophétie est vraie pour les juifs descendants de Jacob(Israel) .Mais la seule descendance visée par la bible et qui héritera de Canaan c'est celle d'Ismael !

Esaïe 66:8 ˶Qui a jamais entendu pareille chose ? Qui a jamais vu rien de semblable ? Un pays peut-il naître en un jour ? Une nation est-elle enfantée d'un seul coup ? A peine en travail, Sion a enfanté ses fils !˵

Cette prophétie est confirmée par le Coran dans les versets suivants:

17-3. [Ô vous], les descendants de ceux que Nous avons transportés dans l'arche avec Noé. Celui-ci était vraiment un serviteur fort reconnaissant.
4. Nous avions décrété pour les Enfants d'Israël, (et annoncé) dans le Livre : "Par deux fois vous sèmerez la corruption sur terre et vous allez transgresser d'une façon excessive".
5. Lorsque vint l'accomplissement de la première de ces deux [prédictions,] Nous envoyâmes contre vous certains de Nos serviteurs doués d'une force terrible, qui pénétrèrent à l'intérieur des demeures. Et la prédiction fut accomplie.
6. Ensuite, Nous vous donnâmes la revanche sur eux; et Nous vous renforçâmes en biens et en enfants. Et Nous vous fîmes [un peuple] plus nombreux :
7. "Si vous faites le bien, vous le faites à vous-mêmes; et si vous faites le mal, vous le faites à vous [aussi]". Puis, quand vint la dernière [prédiction,] ce fut pour qu'ils affligent vos visages et entrent dans la Mosquée comme ils y étaient entrés la première fois, et pour qu'ils détruisent complètement ce dont ils se sont emparés.


L'an 638 =verset 5 sourate 17
Février Prise de Jérusalem par les armées Musulmanes.
L'an 1947 = Verset 6 sourate 17
Exode de masse des juifs en fuite de l'Allemagne Nazie

Enfin le verset 7 de la même sourate la revanche des musulmans .Comme la différence entre les 2 prédictions est de 1309 années la revanche des musulmans peut prendre peut être des années ou des siècles peut être 1309 autres années Qui sait ?? Mais ce qui est vrai c'est que les prédictions antérieures se sont réalisées ce qui donne raison au Coran et je ne saute pas de bonheur car je sais que le coran est la parole de dieu comme les quelques versets qui reste des deux testaments sont aussi vrais !


Pour Chroniques (36) et le livre de Josèphe (chapitre10. paragraphe 6) Que je n'ai pas dis que c'est un chapitre biblique ?? est une référence Historique très connue:http://fr.wikipedia.org/wiki/Flavius_Jos%C3%A8phe

Enfin j'espère être clair et je m'excuse d'avance si j'ai du faire des erreurs de renvoi .

Paix à vous.
Et si je vous dit que cela est un plagiat de la Bible?La première prédiction fut accomplie quand la déportation Babylonienne.Vous êtes en retard déjà.La deuxième,l'expulsion du territoire par les Romains,la troisième est a venir,ce ne fut point l'holocauste.Il faut voir aussi que généralement on dit Israel/Juifs pour raccourcir,mais cela n'est pas vrai Israel est un peuple,les Juifs sont un autre.Ils sont frères,issues de la même descendance,un comme l'autre ont été bénis par le Seigneur,inclus Ismael aussi.Selon la descendance et bénédictions de Dieu,Jérusalem appartient au Royame de Juda,ce sont les tribus de Juda/Benjamin,ce sont eux les juifs.Les restantes dix tribus,ce sont le peuple d'Israel.Si vous lisez la Bible vous verrez cette différence clair et net entre l'un et l'autre.

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ASHTAR 


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EP dit:
Et si je vous dit que cela est un plagiat de la Bible?La première prédiction fut accomplie quand la déportation Babylonienne.Vous êtes en retard déjà.

ce que vous apporter là c'est l'interprétation des commentateurs du coran .mais moi j'ai pris comme point de départ le coran et l'avènement de l'islam .Ensuite même pour cette thèse le coran souligne "Mais si vous récidivez, Nous récidiverons"
Donc dans tous les cas il se peut que ça recommence !

17-8. Il se peut que votre Seigneur vous fasse miséricorde. Mais si vous récidivez, Nous récidiverons. Et Nous avons assigné l'Enfer comme camp de détention aux infidèles.


Pour les JUIFS:
Mathieu 1.2 Abraham engendra Isaac; Isaac engendra Jacob; Jacob engendra Juda et ses frères;

Tout le monde sait que Jacob est Israel père des juifs et c'est Dieu qui lui a donné ce nom !? Sauf si vous avez d'autres références
ET les 12 royaumes sont issus des 12 enfants de Jacob dit Israel

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ASHTAR 


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A l'intention de EP

Le CORAN est il un plagiat de la bible ?

Voilà une approche que j'ai préparé pour vous initier sur l'esprit de la parole Divine le coran ,dernière révélation dont j'espère que vous saisissez le sens et le but .

1°) IL Y A UN LIVRE AU CIEL (la matrice du livre )

2°) il y a tous ce qui fut descendu de ce livre sur les messagers de Dieu dont on peut citer :les tables d'Abraham les tables de Moise la thora ,les psaume de David (Zabour) l'Évangile de Jésus (pas des scribes des apotres qui ont ajouté du faux à la vraie parole de Jésus) ...et enfin le Coran .

Conclusion :
Tous ces livres ont été adressés par Dieu ,ils contiennent des Lois semblables (qui sont les" AYAT MOUHKAMATE" =versets sans équivoques qui sont la base du livre et qui sont IN-CHANGEABLES dans toutes les religions)
et d'autres versets qui prêtent à interprétations diverses selon les peuples et le temps .

Le Coran nous affirme:
3-7. C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Dieu. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : "Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur !" Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.
Vous ne lisez pas que Dieu changent les livres la torah n'est pas l'évangile ni les tables d'Abraham !et ces livres ne se ressemblent que dans les versets sans équivoques ! donc des citations qui ne changent pas comme "TU NE TE PROSTERNERA QU' A L'ÉTERNEL DIEU "(que vous faites avec une croyance en dieu incarné en JC .et c'est unique chez vous seuls )alors que Abraham Moise Jésus Mohamed se prosternaient à Dieu seul !
Les changements concernent les lois pour chaque peuple : le manger et le boire est different cher les 3 religions par exemple .




Ainsi ce que vous croyez être plagiat c'est une confirmation coranique que cette parole immuable sans équivoque et qui est celle de Dieu sans faute !

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ASHTAR 


Passionné
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Comme il est nécéssaire pour qu'une prophétie en soit une il faut qu'elle soit attestée :

Je viens de découvrir que la scission de la lune par le prophète Mohamed pbsl a été attestée dans des lieux différents du globe terrestre par des civilisation non arabes et non musulmane et ceci est attesté par des parchemins hindou perse et maya dans la british library et les parchemins de Madrid :

La scission de la lune
Tiré du site suivant :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=15068

Cette correspondance atteste l’existence d’un parchemin hindou attestant de la scission de la lune du temps du prophète Mohamed pbsl dans the british library
**
http://www.bl.uk/
***

Dear :
I have located the manuscript you are interested in. The shelf mark is
IO ISLAMIC 2807 and the section you want is on pages 81 verso - 104
verso (inclusive). It is entitled “” Qissat Shakruti Firmadwhich,
according to the catalogue (Loth 1044), is “A fabulous account of the
first settlement of the Muhammadans in Malabar, under King Shakruti
(Cranganore), a contemporary of Muhammad, who was converted to Islam by
the miracle of the division of the the moon.”
Should you wish to order a microfilm or paper copy see
[/COLOR]http://www.bl.uk/services/copy/reproduction.html
for prices and method
of ordering and payment.
For further enquiries on photography you should contact
reproductions-customer-service@bl.uk,
quoting in all correspondence the
shelfmark IO ISLAMIC 2807, pages 81 verso- 104 verso and your full
postal address.
Sincerely
Colin Baker
Dr Colin F Baker
Head of Near and Middle Eastern Collections
The British Library
Asia, Pacific and Africa Collections
96 Euston Road
London NW1 2DB
T +44 (0)20 7412 7645
F +44 (0)20 7412 7858
colin.baker@bl.uk
www.bl.uk
Faites vos recherches vous même pour vous en rassurer dans la british library :lien en haut



Apres avoir confirmé l’existence de ce parchemin dans le lien :

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=15068


Mais pour les gens qui doute de ce miracle il est relaté par d’autre temoins : --
- le parchemin perse
- le parchemin de Madrid

http://www.iosworld.org/interview_cheramul.htm

Le lien précédent raconte l’histoire du roi hindou qui a vu la scission de la lune

Ensuite quelque renseignements sur le roi hindou et la mosquée qu’il a demandé la construction :
http://tourism.webindia123.com/touri...ub_cat=Mosques


http://www.indianholiday.com/fairs-f...que-uroos.html


Pour le lien attestant de ce miracle dans les parchemins de la Perse et de Madrid
http://www.mayalords.org/restfldr/persia.html

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ASHTAR 


Passionné
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Pour les arabisants voici le lien:

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=15068

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PaxetBonum 


Chevronné
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Ashtar : nous ne nions pas que la révélation ne doit pas se contredire au fil du temps sinon Dieu ne serait pas Dieu si il se contredisait.

Mais le côté plagia du Coran vient que il ne s'agit pas d'une continuité mais souvent d'une répétition mot à mot. Et parfois d'un retour en arrière qui nous replonge dans les tréfonds de l'ancien testament.

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