Charaf-eddine a écrit:(Je crois que ça va être un peu choquant),(Désolé EP mais tu es le chrétien le plus stupide et le plus malhonnête avec qui j'ai débattu...Tu cache ton ignorance derrière des points d'exclamation et derrière des stupidités grotesques telles "Va voir un opticien" au lieu de répondre sérieusement et rigoureusement à mes coms...

(Prend exemple sur PaxetBonum en terme de serieux,de sincérité et de sympathie)

Si moi j'ai besoin d'un opticien pour mes yeux,toi tu as besoin d'un entretien pour les gens qui n'ont pas la capacité de raisonner...)

(Ceci étant entre parenthèses,le débat continue)

Charaf-eddine a écrit:

Ep dit : "Ce ne fut pas le cas hier"

SOURCES ?!


2èmement il est ETABLI que l'univers ne PEUT avoir 6000 ans ou ne peut avoir crée en 6 jours.

Si tu veux aller contre la science c'est ton choix.

. / (POINT BARRE)

Charaf-eddine a écrit:Pas d'objection (s) cher EP ?

Ok on rajoute une question :

Dans Job 26 : 11,l'on a : "Les colonnes du ciel s'ébranlent, Et s'étonnent à sa menace."

La Bible,comme les croyances qui l'avaient précédées,affirme que le ciel a des piliers.

J'aimerais connaitre votre avis sur le sujet cher EP.

Charaf-eddine a écrit:Pas d'objections (s) non plus ?


Ok on rajoute an other question :

1 Samuel 2:8
Job 9:6
Psaume 75:3


La Terre a des piliers ???!!

D'autres croyances disaient que la Terre reposait sur un taureau...
Mais c'est déjà pas mal...La Bible elle dit que la Terre repose sur des piliers...C'est déjà pas mal,comparé au teaureau

bnoured a écrit:La Bible (l'AT précisément) peut comporter des vérités que la science a confirmé ou confirmera un jour ou l'autre bien-sur que cela concerne les passages qui ont pu être préservés de la main des falsificateurs! je ne sais pas, mais peut être qu'en ce qui concerne les passages bibliques qui parlent des piliers, le sens est peut être figuré, puisqu'il est dit dans la bible que la terre est un globe (message 1 de incognito) qui pouvait dire que la terre est un globe ces jours là sauf le Bon Dieu? parler de piliers peut vouloir dire autre chose (la gravité du soleil contrecarée par la force centrifuge ???!!!) pourquoi pas!. ça ne m'a pas étonné non plus le passage parlant du cycle de l'eau car pour moi ces passages sont la confirmation qu'ils n'ont pas été manipulés par les mains malveillantes ou tout simplement par l'oubli !!! par contre j'aimerais bien savoir s'il y a des contradictions avec la science dans la bible. c'est une question que je pose aux musulmans et chrétiens à la fois. je suis vraiment pas trop fort question AT et je préfère ne pas critiquer ce que je ne maitrise pas

EP a écrit:T'e's vraiment pas honnête!
La réponse précédente répond.
J'aurais pu rajouter comme appui quelques versets coraniques,où on vois une terre plate,des étoiles qui bombardent les satans...des montagnes plantés au sol pour tenir la terre,enfin
Mais j'ai pas envie de me prendre la tête avec ton manque de sérieux.

bnoured a écrit:je viens de trouver un site qui donne plusieurs traductions et effectivement dans deux de ces traduction il est dit "le cercle de la terre" je colle toutes les traductions communément utilisées :

Ésaïe 40:22 French: Louis Segond (1910)
C'est lui qui est assis au-dessus du cercle de la terre, Et ceux qui l'habitent sont comme des sauterelles; Il étend les cieux comme une étoffe légère, Il les déploie comme une tente, pour en faire sa demeure.

Ésaïe 40:22 French: Darby
Lui, qui est assis au-dessus du cercle de la terre, et ses habitants sont comme des sauterelles, -qui étend les cieux comme une toile légère, et qui les déploie comme une tente pour y habiter;

Ésaïe 40:22 French: Martin (1744)
C'est lui qui est assis au-dessus du globe de la terre, et à qui ses habitants sont comme des sauterelles; c'est lui qui étend les cieux comme un voile, il les a même étendus comme une tente pour y habiter.

Ésaïe 40:22 French: Ostervald (1744)
C'est lui qui est assis au-dessus du globe de la terre, et ceux qui l'habitent sont comme des sauterelles; c'est lui qui étend les cieux comme un voile, et les déploie comme une tente pour y habiter;



tu as raison frère charafeddine, regardes bien sur internet, les années 1700 à 1800 sont celle où la science a eu ses avancées quant à l'apparition des théories sur la constitution du GLOBE terre WIKIPEDIA
la traduction a-elle était influencée par l'avancée scientifique en cette période?

EP a écrit:

Charaf-eddine a écrit:Pas d'objections (s) non plus ?


Ok on rajoute an other question :

1 Samuel 2:8
Job 9:6
Psaume 75:3


La Terre a des piliers ???!!

D'autres croyances disaient que la Terre reposait sur un taureau...
Mais c'est déjà pas mal...La Bible elle dit que la Terre repose sur des piliers...C'est déjà pas mal,comparé au teaureau

T'e's vraiment pas honnête!
La réponse précédente répond.
J'aurais pu rajouter comme appui quelques versets coraniques,où on vois une terre plate,des étoiles qui bombardent les satans...des montagnes plantés au sol pour tenir la terre,enfin
Mais j'ai pas envie de me prendre la tête avec ton manque de sérieux.

EP a écrit:Ça c'est un sujet a discuter plus tard,concernant les montagnes.
Mais comme on voit bien,le Coran utilise aussi beaucoup de métaphores,comme la Bible.
Si Dieu l'aurais voulut,Il aurais dit toute la science aux hommes,mais est-ce qu'ils aurais compris quelque chose?
A l'époque je ne pense pas.
Les piliers de Job,par exemple,beaucoup des gens l'interprètent comme le champ gravitationnel.Imagine si Dieu aurais dit champ gravitationnel au lieu des piliers?
Les gens,serais encore plus dans l'ignorance!Ils se demanderais,mais qu'est-ce que c'est ce machin de "champ gravitationnel"?
Mais pour quelques uns apparemment qui continuent a penser au piliers comme il y a 4000 ans!Et ils continuent a croire que c'est vraiment des piliers!

Charaf-eddine a écrit:On attends leurs réfutations...

EP a écrit:

bnoured a écrit:je viens de trouver un site qui donne plusieurs traductions et effectivement dans deux de ces traduction il est dit "le cercle de la terre" je colle toutes les traductions communément utilisées :

Ésaïe 40:22 French: Louis Segond (1910)
C'est lui qui est assis au-dessus du cercle de la terre, Et ceux qui l'habitent sont comme des sauterelles; Il étend les cieux comme une étoffe légère, Il les déploie comme une tente, pour en faire sa demeure.

Ésaïe 40:22 French: Darby
Lui, qui est assis au-dessus du cercle de la terre, et ses habitants sont comme des sauterelles, -qui étend les cieux comme une toile légère, et qui les déploie comme une tente pour y habiter;

Ésaïe 40:22 French: Martin (1744)
C'est lui qui est assis au-dessus du globe de la terre, et à qui ses habitants sont comme des sauterelles; c'est lui qui étend les cieux comme un voile, il les a même étendus comme une tente pour y habiter.

Ésaïe 40:22 French: Ostervald (1744)
C'est lui qui est assis au-dessus du globe de la terre, et ceux qui l'habitent sont comme des sauterelles; c'est lui qui étend les cieux comme un voile, et les déploie comme une tente pour y habiter;



tu as raison frère charafeddine, regardes bien sur internet, les années 1700 à 1800 sont celle où la science a eu ses avancées quant à l'apparition des théories sur la constitution du GLOBE terre WIKIPEDIA
la traduction a-elle était influencée par l'avancée scientifique en cette période?

La vérité est que la terre vu de l'espace vraiment a un globe. Même a un disque,une copule.Je crois,je ne suis pas sur,mais Neil Armstrong l'a dit.Je vais chercher les dires des astronautes qui sont aller à la lune et vous verrez ce qu'ils vous diront.
C'est exactement comme si on regarde la lune.N'est-elle pas un disque?Comment vous savez que la lune est ronde si vous n'êtes jamais aller là-bas?

EP a écrit:

Charaf-eddine a écrit:

Ep dit : "Ce ne fut pas le cas hier"

SOURCES ?!


2èmement il est ETABLI que l'univers ne PEUT avoir 6000 ans ou ne peut avoir crée en 6 jours.

Si tu veux aller contre la science c'est ton choix.

. / (POINT BARRE)

Qui a dit que l'univers a 6000 ans?
Qui a dit que le l'univers fut crée en 6 jours?
Psaumes 90:4 "Car mille ans sont, à tes yeux, Comme le jour d'hier, quand il n'est plus, Et comme une veille de la nuit."

Qui a dit que le l'univers fut crée en 6 jours?

Psaumes 90:4 "Car mille ans sont, à tes yeux, Comme le jour d'hier, quand il n'est plus, Et comme une veille de la nuit."

EP a écrit:

Charaf-eddine a écrit:On attends leurs réfutations...

Vas-y Charaf,a toi...

TetSpider a écrit:

EP a écrit:Ça c'est un sujet a discuter plus tard,concernant les montagnes.
Mais comme on voit bien,le Coran utilise aussi beaucoup de métaphores,comme la Bible.
Si Dieu l'aurais voulut,Il aurais dit toute la science aux hommes,mais est-ce qu'ils aurais compris quelque chose?
A l'époque je ne pense pas.
Les piliers de Job,par exemple,beaucoup des gens l'interprètent comme le champ gravitationnel.Imagine si Dieu aurais dit champ gravitationnel au lieu des piliers?
Les gens,serais encore plus dans l'ignorance!Ils se demanderais,mais qu'est-ce que c'est ce machin de "champ gravitationnel"?
Mais pour quelques uns apparemment qui continuent a penser au piliers comme il y a 4000 ans!Et ils continuent a croire que c'est vraiment des piliers!

Non le Coran n'est pas un livre de science proprement dite mais un livre qui nous relate les merveille de la nature et de l'univers pour méditer la dessus et connaitre Dieu et Sa Magnificence, et la science proprement dite comme tu la conçois c'est le Coran lui même qui nous incite à percer ces mystère encore et encore.

Et les miracle scientifiques comme certains les appelle et moi je les appelle des preuves scientifiques sont aussi là pour prouver au incrédules et réconforter les croyants sur la véracité de ce Livre pour toujours car à chaque fois une nouvelle découverte on la trouve mentionné dans le Coran.

Charaf-eddine a écrit:

EP a écrit:

Charaf-eddine a écrit:On attends leurs réfutations...

Vas-y Charaf,a toi...

Tu as commenté (en n'apportant rien de nouveau) 10 % de mes question ? 20 % ? Je veux de BONNES réponses,claires à l'intégralité de mes questions,comme ça l'on pourra poser encore des questions,ou vous répondre à vos questions.



NE PARLE PAS DANS LE VIDE !!!!!!!!!!!! TU N'APPORTES RIEN DE NOUVEAU AVEC TES COMS !!!!!!!!!!!! AW ! FAITS DES EFFORTS !!