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Hanane 


Résident
Résident
Anne (ou Esther).
« Il y avait aussi une prophétesse, Anne, fille de Phanuel, de la tribu d'Aser. Elle était fort avancée en âge, et elle avait vécu sept ans avec son mari depuis sa virginité. Restée veuve, et âgée de quatre-vingt-quatre ans, elle ne quittait pas le temple, et elle servait Dieu nuit et jour dans le jeûne et dans la prière. Étant survenue, elle aussi, à cette même heure, elle louait Dieu, et elle parlait de Jésus à tous ceux qui attendaient la délivrance de Jérusalem. »
— Luc 2. 36-38.


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freestyle 


Récurrent
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et alors?

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Hanane 


Résident
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la femme est faible de nature, comment peux tu croire que dieu choisira une personne faible pour transmettre son message a tout le monde notamment des hommes?

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Serviteur 


Passionné
Passionné
Pour Dieu rien n'est impossible, si il aide cette femme il peut la rendre forte, regarde Moise il ne savait nullement comment faire et Dieu l'a aidé .. De plus il etait berger et il a ordonnait au Pharaon d' Egypte de liberer le peuple de Dieu..

Tout est possible pour Dieu

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vulgate 


Averti
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@hanane a écrit:Anne (ou Esther).
« Il y avait aussi une prophétesse, Anne, fille de Phanuel, de la tribu d'Aser. Elle était fort avancée en âge, et elle avait vécu sept ans avec son mari depuis sa virginité. Restée veuve, et âgée de quatre-vingt-quatre ans, elle ne quittait pas le temple, et elle servait Dieu nuit et jour dans le jeûne et dans la prière. Étant survenue, elle aussi, à cette même heure, elle louait Dieu, et elle parlait de Jésus à tous ceux qui attendaient la délivrance de Jérusalem. »
— Luc 2. 36-38.


Ce n'est pas un cas unique !

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Invité 


Invité
@hanane a écrit:la femme est faible de nature, comment peux tu croire que dieu choisira une personne faible pour transmettre son message a tout le monde notamment des hommes?
Hanane,
Tu ne sais pas que la femme dans la Bible n'a rien à voir avec la vision de la femme de l'Islam?
Même si l'autorité dans la famille est donné à l'homme et si la femme est présentée comme plus fragile ce n'est pas pour cela qu'elle ne peut pas prendre des décisions, parler de Dieu.
Bien souvent dans la Bible des femmes se sont montrées plus sage que leurs maris ! Nous pouvons citer par exemple la femme de Moïse, Tsippora qui circoncit son enfant elle même pour réparer l'oubli de Moïse, Abigaïl la femme de Nabal qui prit l'initiative d'aider David (1 samuel 25)mais aussi Rahab, Ruth, Hanna (la mère de Samuel) etc.....Voici le portrait de la femme idéale donné par Salomon :
(Proverbes 31:10-31) 10 Une femme capable, qui peut la trouver ? Sa valeur dépasse de beaucoup celle des coraux.
11 Le cœur de son propriétaire a placé sa confiance en elle, et le gain ne manque pas. 12 Oui, elle le rétribue par le bien, et non par le mal, tous les jours de sa vie. 13 Elle a cherché de la laine et du lin, et elle travaille à ce qui est le plaisir de ses mains. 14 Oui, elle est pareille aux navires d’un marchand. Elle fait venir de loin sa nourriture. 15 Elle se lève aussi lorsqu’il fait encore nuit, elle donne la nourriture à sa maisonnée et, à ses jeunes personnes, la part prescrite. ז16 Elle a pensé à un champ et l’a alors acquis ; du fruit de ses mains elle a planté une vigne. 17 Elle a ceint ses hanches de force, et elle donne de la vigueur à ses bras. Elle a senti que son commerce est bon ; sa lampe ne s’éteint pas la nuit. 19 Elle a avancé les mains vers la quenouille, et ses mains saisissent le fuseau. 20 Elle a tendu la paume à l’affligé, et elle a avancé les mains vers le pauvre. 21 Elle ne craint pas pour sa maisonnée à cause de la neige, car toute sa maisonnée est vêtue de vêtements doubles. 22 Elle s’est fait des couvertures. Ses vêtements sont de lin et de laine teinte en pourpre rougeâtre. 23 Son propriétaire est quelqu’un qui est connu dans les portes, quand il s’assied avec les anciens du pays. 24 Elle a fait des vêtements de dessous et [les] a alors vendus, et elle a donné des ceintures aux marchands. 25 Force et splendeur sont ses vêtements, et elle se rit du jour à venir. 26 Elle a ouvert la bouche avec sagesse, et la loi de la bonté de cœur est sur sa langue. 27 Elle surveille les activités de sa maisonnée, et elle ne mange pas le pain de la paresse. 28 Ses fils se sont levés et l’ont alors déclarée heureuse ; son propriétaire [se lève], et il la loue. 29 Bien des filles se sont montrées capables, mais toi tu es montée au-dessus d’elles toutes. 30 Le charme peut être trompeur, et la beauté peut être vaine ; [mais] la femme qui craint Jéhovah est celle qui obtient des louanges. 31 Donnez-lui du fruit de ses mains, et que ses œuvres la louent dans les portes."
Quel contraste avec l'image de la femme héritée de la civilisation gréco-romaine où elle est cantonnée au rôle de mère mineure à vie ! C'est cette culture gréco romaine qui a influencée la culture musulmane et la culture chrétienne.
Et pourtant ce sont aux femmes que Jésus est apparu en premier, ce sont elles qui ont compris les premières que Jésus était ressuscité. Elles ont reçu l'esprit saint comme les hommes héritant ainsi de la promesse de faire partie des cohéritiers du Christ, rois et prêtres au côté du Christ.
Paul dit que la femme doit avoir la tête couverte lorsqu'elle prophétise ce qui montre que certaines prophétisaient !
Bonne soirée,
Pierre

vulgate 


Averti
Averti
@hanane a écrit:Anne (ou Esther).
« Il y avait aussi une prophétesse, Anne, fille de Phanuel, de la tribu d'Aser. Elle était fort avancée en âge, et elle avait vécu sept ans avec son mari depuis sa virginité. Restée veuve, et âgée de quatre-vingt-quatre ans, elle ne quittait pas le temple, et elle servait Dieu nuit et jour dans le jeûne et dans la prière. Étant survenue, elle aussi, à cette même heure, elle louait Dieu, et elle parlait de Jésus à tous ceux qui attendaient la délivrance de Jérusalem. »
— Luc 2. 36-38.


Deborah, dont l'histoire est rapportée dans le livre des Juges, était non seulement prophétesse mais aussi Juge d'Israël !

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Invité 


Invité
Oui, tu as raison Vulgate, il y a la prophétesse Déborah, on peut aussi citer Elisabeth(Luc 1:41..) qui prophétisa sur Marie. Il y a aussi l'exemple de Sara puisque Jéhovah demande à Abraham d'écouter ce que dit Sara (Genèse 21:12) [...] Écoute sa voix, car c’est par le moyen d’Isaac que viendra ce qui sera appelé ta semence [...].
Et je suis certain qu'il y a encore d'autres exemples :)
Bonne journée,
Pierre

clochette 


Enthousiaste
Enthousiaste
salut a tous, il y a:
Houlda 2 roi 22:14
Myriam la sœur d'Aaron et Moise exode15:20
Isaïe 8:3 son nom n'est pas donné

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Invité 


Invité
(Galates 3:26-28) 26 Vous êtes tous, en fait, fils de Dieu par le moyen de votre foi en Christ Jésus. 27 Car vous tous qui avez été baptisés en Christ, vous avez revêtu Christ. 28 Il n’y a ni Juif ni Grec, il n’y a ni esclave ni homme libre, il n’y a ni mâle ni femelle ; car vous êtes tous une seule [personne] en union avec Christ Jésus [...]"
On a aussi la femme de Ponce Pilate à qui Dieu envoya un rêve,la reine Esther, Rebecca qui ont été des instruments de l'accomplissement de la volonté de Dieu.

Charaf-eddine 


Enthousiaste
Enthousiaste
1 COR 11:7

L'homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu'il est l'image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l'homme.


1 COR 14:34

que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis d'y parler; mais qu'elles soient soumises, selon que le dit aussi la loi.


1 Tm 2

11 Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission. 12 Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence. 13 Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite; 14 et ce n'est pas Adam qui a été séduit, c'est la femme qui, séduite, s'est rendue coupable de transgression.

Eph 5:2

Femmes, soyez soumises à vos maris, comme au Seigneur;

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Hanane 


Résident
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Deborah, dont l'histoire est rapportée dans le livre des Juges, était non seulement prophétesse mais aussi Juge d'Israël !

1 COR 14:34

que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis d'y parler; mais qu'elles soient soumises, selon que le dit aussi la loi.

taille de contradiction

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Hanane 


Résident
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né de nouveau, vulgate, clochette, vous etes dans l'obscurité totale, vous defendez l'erreur et vous refusez la verité, que dieu vous montre son chemin de verité

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Hanane 


Résident
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Le hadith est rapporté par Abou Moussa al-Ashari (P.A.a) en ces termes : « Le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « Beaucoup d’hommes ont atteint la perfection, mais parmi les femmes seules Maryam bint Imran, Assia, la femme de Pharaon l’ont atteinte. Cependant le mérite d’Aïcha par rapport aux autres femmes est comme celui du potage aux miettes de pain par rapport aux autres mets. » Sahih de Boukhari, vol. 5. Livre 62.

que dites vous de ce hadith

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Hanane 


Résident
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Selon la Torah puis l'Ancien Testament, Myriam (en hébreu: מרים - miryam) est la sœur de Moïse et d'Aaron, fille d'Amram et Yokébed
Myriam, la sœur de Moïse, a le don de communiquer le Bonheur par la Poésie, le Chant et la Danse; après le passage de la Mer Rouge elle entraîne tous les Hébreux dans une Joie Festive, une sorte de Liturgie d'action de grâce, comme un magnificat, en reconnaissance des Merveilles de Dieu

Ex15. 20 La prophétesse Miryam, sœur d'Aaron, prit en main le tambourin; toutes les femmes sortirent à sa suite, dansant et jouant du tambourin. 21. Et Miryam leur entonna: «Chantez le SEIGNEUR, il a fait un coup d'éclat. Cheval et cavalier, en mer il les jeta»!



Nb12.1 : Quand Miryam et de même Aaron critiqua Moïse à cause de la femme nubienne qu'il avait épousée; car il avait épousé une Nubienne. 2. Ils dirent: «Est-ce donc à Moïse seul que le SEIGNEUR a parlé? Ne nous a-t-il pas parlé à nous aussi»? Et le SEIGNEUR l'entendit. 3. Moïse était un homme très humble, plus qu'aucun homme sur terre. 4 Soudain, le SEIGNEUR dit à Moïse, Aaron et Miryam: «Allez tous les trois à la tente de la rencontre». Ils y allèrent tous les trois. 5 Le SEIGNEUR descendit dans une colonne de nuée et se tint à l'entrée de la tente; il appela Aaron et Miryam et tous deux s'avancèrent.
Nb12.10 La nuée se retira de dessus la tente et voilà que Miryam avait la lèpre: elle était blanche comme la neige. Aaron se tourna vers elle et vit qu'elle avait la lèpre. 11 Il dit à Moïse: «Oh! mon seigneur, je t'en prie, ne fais pas retomber sur nous le péché que nous avons commis, insensés et pécheurs que nous sommes! 12 Oh! que Miryam ne devienne pas comme l'enfant mort-né dont la chair est à moitié rongée lorsqu'il sort du sein de sa mère»! 13 Moïse cria vers le SEIGNEUR: «O Dieu, daigne la guérir»! 14 Et le SEIGNEUR dit à Moïse: «Si son père lui avait craché au visage, ne serait-elle pas couverte de honte pendant sept jours? Qu'elle soit donc exclue du camp pendant sept jours; après quoi elle reprendra sa place». 15 On exclut donc Miryam du camp pendant sept jours et le peuple ne partit pas avant qu'elle eût repris sa place.

Nb20.1 Toute l'assemblée des enfants d'Israël arriva dans le désert de Tsin le premier mois, et le peuple s'arrêta à Kadès. C'est là que mourut Miryam et qu'elle fut enterrée.

VOUS VOYEZ LA VIE DE VOS PROPHETESSE, sans s'etonner car meme les prophetes sont des echeurs de 1er degres selon votre bible

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Hanane 


Résident
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Comparé aux nombreux prophètes masculins, nous sommes donc très loin du compte avec les femmes prophètes. Mais les chrétiens devraient se poser la question suivante: pourquoi Dieu s'est-il incarné en homme, Jésus en l'occurrence, et non pas en une femme ? Ceci devrait poser un problème dans la croyance chrétienne, car celle-ci consiste à dire, à tort, que Jésus est 100% Dieu et 100% homme. Donc Dieu est un homme et non une femme. Pourquoi cette discrimination ? D'ailleurs, Jésus dit que les croyants deviendront des fils de Dieu, et non pas des filles de Dieu :

Luc 20
34 Jésus leur répondit: Les enfants de ce siècle prennent des femmes et des maris;
35 mais ceux qui seront trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris.
36 Car ils ne pourront plus mourir, parce qu'ils seront semblables aux anges, et qu'ils seront fils de Dieu, étant fils de la résurrection.

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Hanane 


Résident
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pourquoi :

L'homme est appelé seigneur mais jamais la femme.

L'homme a reçu des prosternations mais pas la femme.

L'homme a sanctifié mais pas la femme.

L'homme a été appelé le juste, mais pas la femme.

L'homme est crée à l'image de Dieu mais pas la femme.

L'homme est appelé bien aimé de Dieu mais pas la femme.

L'homme est appelé l'élu de Dieu mais pas la femme.

L'homme est appelé saint de Dieu mais pas la femme.

L'homme a été appelé homme de Dieu mais pas la femme.

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Hanane 


Résident
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Les soixante-six livres de la Bible ont tous été écrits par des hommes. Pas une seule femme n'a été choisie par Dieu pour écrire une ligne de sa Parole. Aucune femme n'a été désignée comme Lévite ou sacrificateur pour servir dans le tabernacle ou dans le temple, dans l'Ancien Testament. Aucune femme n'a été choisie par le Seigneur pour faire partie des douze disciples. En plus des douze apôtres, le Seigneur en a envoyé soixante-dix. Parmi eux, il ne nous est pas dit qu'il y ait eu des femmes. En Actes 6, ce sont « sept hommes » ayant « un bon témoignage, pleins de l'Esprit Saint et de sagesse », qui sont choisis pour servir aux tables et s'occuper des veuves. Aucune femme n'a été choisie.

De nombreux témoins sont mentionnés en 1 Corinthiens 15, pour attester la résurrection du Seigneur. Des noms de personnes sont donnés, mais aucune femme n'est mentionnée. Ceci est significatif, puisque Marie a été la première personne à voir le Seigneur ressuscité, et qu'elle a été envoyée par lui pour apporter ce merveilleux message aux disciples. Ici cependant, son nom ne figure pas dans la liste des témoins. N'est-ce pas une preuve convaincante que la Parole ne donne pas à la femme une place dans le témoignage public ?

Des surveillants et des anciens étaient désignés dans l'église primitive ; leurs caractères sont donnés en 1 Timothée et Tite. Tous étaient des hommes. Dans le Nouveau Testament, il n'est pas question de femme évangéliste, pasteur ou donnant l'enseignement en public. Aucune femme n'est nommée comme ayant accompli un miracle public. Il y a deux témoins en Apocalypse 11. Ce sont des prophètes, non pas des prophétesses, ni un prophète et une prophétesse ; tous les deux sont des hommes. L'absence de femmes dans ces diverses positions publiques nous montre assurément que là n'est pas sa sphère d'activité.

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freestyle 


Récurrent
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apreès tout ce ramassie de dénigrement de la femme, j'ain qu'une question pour toi, a quoi sert la femme, en general ?

(selon toi bien sur)

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Hanane 


Résident
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repond en premier et par la suite on verra

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freestyle 


Récurrent
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j'ai rien a repondre a tes copié-collé qui dénigre les femmme au plus haut point, si toi t'es une pauvre femme, une soumise a l"'homme, qui joue le jeu du male dominant, c'est degradant, mais ne crois surtout pas qu'elles sont toutes comme toi.

et je ne suis pas religieux mais ATHEE (c'est enregistré) ne me demande pas de trouver des explications a des dogmes religieux.

Alors elle sert a quoi la femme en general selon toi ?

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Charaf-eddine 


Enthousiaste
Enthousiaste
@freestyle a écrit:apreès tout ce ramassie de dénigrement de la femme, j'ain qu'une question pour toi, a quoi sert la femme, en general ?

(selon toi bien sur)

La femme comme l'homme sert à prier et adorer Dieu.

وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنْسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ "(الذاريات: 56)

Coran 51:56

Je n'ai créé les djinns et les hommes que pour qu'ils M'adorent

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Invité 


Invité
Ma chère Hanane,
Même si le chef de famille est l'homme, même si l'enseignement dans la congrégation était réservé aux hommes, la femme pouvait prophétiser puisque Paul précise qu'elle doit se couvrir la tête si elle prophétise ou prie devant un homme !
D'autre part, des femmes faisaient partie des élus appelés à devenir rois et prêtres, cohéritiers du Christ ! Les responsabilités incombaient donc aux hommes dans l'Eglise du premier siècle mais elles pouvaient avoir des dons de l'esprit comme les hommes et pouvaient prophétiser comme les hommes.
Je suis d'ailleurs très surpris que tu passes ton temps à cracher sur Paul et que tu le cites autant lorsque tu crois qu'il va dans ton sens smile
Bonne soirée,
Pierre

Hanane 


Résident
Résident
malheureusement tu saisies mal mes opinions moi j'oppose plutot tes commentaires.
si je te sort des dits de paul c'est parce que tu le contredit toi meme, sinon personnellement paul ou autre ne me concerne point, mon coran me suffit pour montrer la verité
pierre, est ce que tu tolere que ta bible contient des prophetes et des prophetesses qui ont trainé a gauche et a droite? si oui alors bonne chance

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vulgate 


Averti
Averti
@hanane a écrit:Mais les chrétiens devraient se poser la question suivante: pourquoi Dieu s'est-il incarné en homme, Jésus en l'occurrence, et non pas en une femme ?
C'est une idée reçue véhiculée à tort par les différentes églises, car Dieu ne s'est jamais incarné en quoi que ce soit (Jésus n'est pas Dieu) !


@hanane a écrit:Ceci devrait poser un problème dans la croyance chrétienne, car celle-ci consiste à dire, à tort, que Jésus est 100% Dieu et 100% homme. Donc Dieu est un homme et non une femme.
Je te défie de trouver un seul verset qui dit que Jésus est 100% Dieu et 100% homme. Dieu est Dieu, il n'est ni un homme ni une femme !

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