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51Re: assurance du paradis le Mar 28 Déc - 12:17

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Oui mais on est pas des enfants de Dieu mais des créatures et des serviteurs de Dieu.

« 5.18 Les Juifs et les Chrétiens ont dit : "Nous sommes les fils de Dieu et Ses préférés." Dis : "Pourquoi donc vous châtie-t-Il pour vos péchés ? " En fait, vous êtes des êtres humains d'entre ceux qu'Il a créés. Il pardonne à qui Il veut et Il châtie qui Il veut. »

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52Re: assurance du paradis le Mar 28 Déc - 14:00

Hanane 


Résident
Résident
le mot jeheneme vient de l'hébreu et jesus en parle dans l'evangile...cherche dans la bible ce mot.
ça ce n'est pas l'enfer

tu es contradictoire arbimassihi,

Matthieu 10 : 28
Ne craignez pas ceux (des personnes) qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme; craignez plutôt celui (dieu) qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne.(jahannam = enfer)

Apocalypse 19 : 20
Et la bête fut prise, et avec elle le faux prophète, qui avait fait devant elle les prodiges par lesquels il avait séduit ceux qui avaient pris la marque de la bête et adoré son image. Ils furent tous les deux jetés vivants dans l'étang ardent de feu et de soufre.(jahannam = enfer)

Marc 9 : 46
que d'avoir les deux pieds et d'être jeté dans la géhenne (enfer), dans le feu qui ne s'éteint point.

ET CA C'EST QUOI, LE 2 EME PARADIS SUR MARS

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53Re: assurance du paradis le Mar 28 Déc - 14:44

clochette 


Enthousiaste
Enthousiaste
tu te répètes chère Hanane il y a déjà eu une explication, relis plus au début
bisous

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54Re: assurance du paradis le Mar 28 Déc - 15:08

Hanane 


Résident
Résident
en fait j'ai repeté ce que arbimassihi a cité sans faire attention des contradictions de ses dits

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55Re: assurance du paradis le Mer 29 Déc - 10:35

YM 


Habitué
Habitué
@clochette a écrit: aimer un Dieu par peur de l'enfer c'est ridicule, je vois mal mon enfant me dire :je t'aime maman autrement tu vas me faire souffrir !!
maintenant qu'il me dit : - je t'aime maman parce que tu fais tout pour me rendre heureux avec tes conseils, ta patience et ta générosité envers moi, ,comment ne pas aimer une maman comme toi ?

biensur qu'il faut aimer Dieu pour sa bonté et son amour envers nous. D'ailleurs l'amour d'une mère pour son enfant est lui même une petite partie de l'amour de Dieu envers ses créatures. Mais l'amour entre la mère et son enfant ne doit pas pousser l'enfant à transgresser les loi de la mère ; Un enfant ne pourra par exemple faire valoir l'amour de sa mère pour ne pas aller à l'ecole par exemple ou pour faire touts les betises qu'il veut. a ce moment la mère, toujours avec son amour de mère, cherchera à expliquer et parfois imposer les règles, et vous conviendrez qu'elle punira en dernier recours. Dans des cas extrème, une mère peu même renier son enfant, malgrè tous son amour maternel.

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56Re: assurance du paradis le Mer 29 Déc - 11:24

Invité 


Invité
@YM a écrit:
biensur qu'il faut aimer Dieu pour sa bonté et son amour envers nous. D'ailleurs l'amour d'une mère pour son enfant est lui même une petite partie de l'amour de Dieu envers ses créatures. Mais l'amour entre la mère et son enfant ne doit pas pousser l'enfant à transgresser les loi de la mère ; Un enfant ne pourra par exemple faire valoir l'amour de sa mère pour ne pas aller à l'ecole par exemple ou pour faire touts les betises qu'il veut. a ce moment la mère, toujours avec son amour de mère, cherchera à expliquer et parfois imposer les règles, et vous conviendrez qu'elle punira en dernier recours. Dans des cas extrème, une mère peu même renier son enfant, malgrè tous son amour maternel.
Bonjour YM,
Il est même arrivé que le père d'un psychopathe criminel tue son propre fils mais en aucun cas des parents aimants ne tortureront leurs enfants !
D'ailleurs lorsque des parents font subir des sévices à leurs enfants, on les considère comme anormaux et on leur retire la garde de leurs enfants !
Dieu serait-il moins bon que les humains ?
Car dans le cas d'un enfer de feu nous avons à faire à un père qui punit au delà de tout ce qui est imaginable, la torture à jamais !
Que pensez-vous de quelqu'un qui écrase une cigarette allumée sur le bras de son enfant pour le punir ?
Cela vous choque, non ?
Alors que penser d'un Dieu qui laisse ses créatures subir des tortures atroces durant des milliards d'années alors qu'ils n'ont vécu que quelques dizaines d'années !
De plus, des parents qui punissent leur enfant le font toujours pour son bien, pour lui permettre de comprendre ce qui est bien ou mal mais là on parle d'une punition qui a juste pour but de punir sans aucune notion d'éducation !
Tout cela est totalement contradictoire avec un créateur qui a fait tant de choses pour le bonheur des humains !
Bonne journée,
Pierre

57Re: assurance du paradis le Mer 29 Déc - 11:31

Yassine 


Vétéran
Vétéran
On puni pas un enfants là mais des adultes tout a fait consentant. Et l'Enfer si Dieu n'a pas prévenu les hommes on aurait reprocher quelque chose. Mais là le Coran ne cesse de prévenir les gens contre son châtiment et sa colère.

« 92.14 Je vous ai donc avertis d'un Feu qui flambe »

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58Re: assurance du paradis le Mer 29 Déc - 11:39

Invité 


Invité
@TetSpider a écrit:On puni pas un enfants là mais des adultes tout a fait consentant. Et l'Enfer si Dieu n'a pas prévenu les hommes on aurait reprocher quelque chose. Mais là le Coran ne cesse de prévenir les gens contre son châtiment et sa colère.

« 92.14 Je vous ai donc avertis d'un Feu qui flambe »
Bonjour Tet,
Oui le Coran avertit comme toutes les religions païennes l'on fait ou le font !
Curieux que des religions ultra païennes comme l'hindouïsme enseigne la même chose ! Satan essaierait'il de sauver les humains de l'enfer ?
La torture fait-elle partie de la loi de Dieu ?
Dieu prend-il plaisir à la souffrance ?

59Re: assurance du paradis le Mer 29 Déc - 12:10

Yassine 


Vétéran
Vétéran
né de nouveau a écrit:Oui le Coran avertit comme toutes les religions païennes l'on fait ou le font !
Oui mais le problème c'est que le Coran n'est pas un livre de paganisme mais un livre de Dieu et de monothéisme pur qui annonce la vérité. C'est un peu comme le sacrifice des êtres, c'était une chose connu dans l'histoire purement païenne, et ce que cela fait pour autant que le sacrifice de Jésus est d'origine païenne ?

Et puis si les autres peuples annonces un peu la même chose c'est peut être parce qu'il s'agit d'un vrais message divin déformé, car les musulmans eux croient que Dieu a envoyé des Prophète à tous les peuples de la terre. Et puis pour les juifs si vous ne trouvez pratiquement rien sur leur Bible, leur Talmud parle bien d'une Géhenne du Jour Dernier. Et puis ça été très clair dans le NT même si vous cherchez à cacher cela : « Matthew 23:33. Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne? »

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60Re: assurance du paradis le Mer 29 Déc - 13:31

Invité 


Invité
@TetSpider a écrit:
né de nouveau a écrit:Oui le Coran avertit comme toutes les religions païennes l'on fait ou le font !
Oui mais le problème c'est que le Coran n'est pas un livre de paganisme mais un livre de Dieu et de monothéisme pur qui annonce la vérité. C'est un peu comme le sacrifice des êtres, c'était une chose connu dans l'histoire purement païenne, et ce que cela fait pour autant que le sacrifice de Jésus est d'origine païenne ?

Et puis si les autres peuples annonces un peu la même chose c'est peut être parce qu'il s'agit d'un vrais message divin déformé, car les musulmans eux croient que Dieu a envoyé des Prophète à tous les peuples de la terre. Et puis pour les juifs si vous ne trouvez pratiquement rien sur leur Bible, leur Talmud parle bien d'une Géhenne du Jour Dernier. Et puis ça été très clair dans le NT même si vous cherchez à cacher cela : « Matthew 23:33. Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne? »
Nous ne cherchons à rien cacher, la géhenne est le symbole de la destruction définitive, la seconde mort. C'est dit clairement : ceci signifie la seconde mort, le lac de feu.
Quant aux sacrifices, Jésus a accepté de perdre sa vie, il ne s'agit pas d'un sacrifice humain effectué dans un culte mais quelqu'un qui reste fidèle à Dieu jusqu'à la mort.
Tu peux te renseigner, la croyance à l'enfer qui est entrée dans le judaïsme vient de la culture grecque pas de la Bible comme la croyance en l'immortalité de l'âme qui y est associée.
Pourquoi Dieu a t'il tué les habitants de Sodome d'un seul coup ? Il aurait pu les faire souffrir un peu plus longtemps pour que tout le monde voit la punition. ¨Pourquoi a t'il fait venir le déluge ? Dieu était capable de frapper tous les méchants d'une terrible maladie tout en préservant Noé et sa famille. Dieu a t'il demandé de torturer les cananéens ou les philistins ? Pourtant c'étaient des gens qu'Il avait condamnés ! La sanction est à chaque fois la mort.

61Re: assurance du paradis le Mer 29 Déc - 13:46

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Oui la sanction dans la vie-bas est bien la mort dans les pires des cas, mais passé en l'au-delà est bien le Feu. Et n'aurons pas à voir l'Enfer ni le Paradis dans la vie-bas, car l'épreuve consiste à croire en des choses invisible et imperceptible, avoir confiance et donner véracité au Message divin. Sodome et Gomorrhe Dieu leur a envoyé Loth, le peuple de Noé Dieu leur a envoyé Noé.

Premier verset de la sourate Nouh/Noé : « 71.1 Nous avons envoyé Noé vers son peuple : Avertis ton peuple, avant que leur vienne un châtiment douloureux », puis : « 71.25 A cause de leurs fautes, ils ont été noyés, puis on les a fait entrer au Feu, et ils n'ont pas trouvé en dehors de Dieu, de secoureurs ».

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62Re: assurance du paradis le Mer 29 Déc - 21:05

YM 


Habitué
Habitué
"Né de nouveau "
Simple question : Pour vous Satan entrera t'il en enfer ou au Paradis.

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63Re: assurance du paradis le Mer 29 Déc - 21:41

Invité 


Invité
Au cas où tu n'aurai pas compris, nous ne croyons pas en un enfer de feu.
Satan sera détruit à tout jamais ainsi que la mort.
Bonne soirée,
Pierre

64Re: assurance du paradis le Mer 29 Déc - 21:42

Yassine 


Vétéran
Vétéran
né de nouveau a écrit:ainsi que la mort.
C'est à dire ?

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65Re: assurance du paradis le Mer 29 Déc - 21:54

Invité 


Invité
La mort sera aussi détruite

66Re: assurance du paradis le Mer 29 Déc - 22:41

YM 


Habitué
Habitué
né de nouveau a écrit:Au cas où tu n'aurai pas compris, nous ne croyons pas en un enfer de feu.
Satan sera détruit à tout jamais ainsi que la mort.
Bonne soirée,
Pierre
Finalement il s'en tire bien Satan, l'ennemi n01 de Dieu et de ces prophètes. après avoir semé chez toutes les génération humaines la haine, le mal et tous les vices, le voila qui serait simplement mort et echaperait a toute punition. C'est injuste et Dieu ne peut être injuste.

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67Re: assurance du paradis le Jeu 30 Déc - 18:39

Invité 


Invité
@YM a écrit:
Finalement il s'en tire bien Satan, l'ennemi n01 de Dieu et de ces prophètes. après avoir semé chez toutes les génération humaines la haine, le mal et tous les vices, le voila qui serait simplement mort et echaperait a toute punition. C'est injuste et Dieu ne peut être injuste.
Bonsoir YM,
Quelle est la peine la plus forte prévue dans la loi mosaïque, dans la charia, dans la justice de certains pays ? La peine de mort !
La vie est une bénédiction de Dieu, un don immérité.La punition la plus grande est donc la suppression de cette vie. Si Satan et les méchants continuaient à vivre, même en souffrant, cela voudrait dire que Dieu leur laisse la vie ce qui serait totalement injuste !
La souffrance est une idée totalement satanique !
(Jérémie 7:31) [...] pour brûler au feu leurs fils et leurs filles, chose que je n’avais pas ordonnée et qui ne m’était pas montée au cœur [...]On voit ici l'aversion que Dieu a pour de telles choses !
Je sais que ce n'est pas dans le Coran mais dans la Bible Dieu dit vous mourrez et Satan dit vous ne mourrez pas. Si les humains continuent à vivre en enfer ou au paradis alors Satan avait raison et Dieu est un menteur.
L'homme est poussière et il retourne à la poussière. l'Eternel peut dans Son infinie miséricorde accorder la résurrection à ceux qu'Il veut, les autres sont voués au néant à jamais.
Bonne soirée,
Pierre

68Re: assurance du paradis le Jeu 30 Déc - 19:03

Yassine 


Vétéran
Vétéran
né de nouveau a écrit:Je sais que ce n'est pas dans le Coran mais dans la Bible Dieu dit vous mourrez et Satan dit vous ne mourrez pas.
Ou ça ?

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69Re: assurance du paradis le Jeu 30 Déc - 19:50

clochette 


Enthousiaste
Enthousiaste
Satan sait qu'il va être détruit mais il ne connait pas son heure , c'est pas un supplice cela,? savoir qu'on va être détruit mais pas savoir a qu'elle moment . angry

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70Re: assurance du paradis le Jeu 30 Déc - 19:58

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Bah c'est tout le monde ça et pas seulement Satan non ?

« 31.34 Et personne ne sait ce qu'il acquerra demain, et personne ne sait dans quelle terre il mourra. »

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71Re: assurance du paradis le Jeu 30 Déc - 20:04

YM 


Habitué
Habitué
né de nouveau a écrit:
@YM a écrit:
Finalement il s'en tire bien Satan, l'ennemi n01 de Dieu et de ces prophètes. après avoir semé chez toutes les génération humaines la haine, le mal et tous les vices, le voila qui serait simplement mort et echaperait a toute punition. C'est injuste et Dieu ne peut être injuste.
Bonsoir YM,
Quelle est la peine la plus forte prévue dans la loi mosaïque, dans la charia, dans la justice de certains pays ? La peine de mort !
La vie est une bénédiction de Dieu, un don immérité.La punition la plus grande est donc la suppression de cette vie. Si Satan et les méchants continuaient à vivre, même en souffrant, cela voudrait dire que Dieu leur laisse la vie ce qui serait totalement injuste !
La souffrance est une idée totalement satanique !
(Jérémie 7:31) [...] pour brûler au feu leurs fils et leurs filles, chose que je n’avais pas ordonnée et qui ne m’était pas montée au cœur [...]On voit ici l'aversion que Dieu a pour de telles choses !
Je sais que ce n'est pas dans le Coran mais dans la Bible Dieu dit vous mourrez et Satan dit vous ne mourrez pas. Si les humains continuent à vivre en enfer ou au paradis alors Satan avait raison et Dieu est un menteur.
L'homme est poussière et il retourne à la poussière. l'Eternel peut dans Son infinie miséricorde accorder la résurrection à ceux qu'Il veut, les autres sont voués au néant à jamais.
Bonne soirée,
Pierre

Dans le coran il n'ya pas cela. C'est clair dans le coran que Satan ira en enfer, et il le sait d'avance. Il y'aura aporès la mort resurection de tous les humains pour le jour du jugement. Dieu est juste. Il sera le juge du jour de jugement, il pardonnera a ces fidèles et comdannera Satan et ceux qui ont suivi sa voie à l'enfer.
Encore une fois, la justice divine c'est la justice absolue et bien sur il y'a a coté sa miséricorde qui sera présente beaucoup de personnes méritant l'enfer se verront accorder le paradis. Certaines personnes entrerons en enfer pour une durée limitée puis rejoindrons le paradis. Seul Allah connait la nature de nos ames, et ce qu'on mérite.
La peine de mort n'est pas le supplice extreme : plusieurs personnes cherchent la mort pour se reposer ou pour en finir avec leur soufrance. Pour plusieur personne la mort c'est un repos et beaucoup de gens refuserais de vivre eternellemnt sur cette terre si on leur proposait.



Dernière édition par YM le Jeu 30 Déc - 20:10, édité 2 fois

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72Re: assurance du paradis le Jeu 30 Déc - 20:06

Yassine 


Vétéran
Vétéran
C'est vrais qu'après tout ce qu'il a semé sur terre, il sera juste anéanti... cela ne devrait que l'encourager et le conforter.

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73Re: assurance du paradis le Jeu 30 Déc - 22:53

Invité 


Invité
Parce que tu trouves qu'il a besoin d'être encouragé ?
Tu penses qu'il n'est pas déjà au top de sa capacité de nuisance ?
Je pense que le 20ème siècle a quand même été gratiné !
La Bible dit (Apocalypse 12:12) [...] Malheur à la terre et à la mer, parce que le Diable est descendu vers vous, ayant une grande fureur, sachant qu’il [n’]a [qu’]une courte période. ”
D'autre part, franchement, il est condamné depuis belle lurette, que ce soit enfer de feu ou néant, je ne vois pas pourquoi il se priverait d'agir tant qu'il le peut.
Encore une fois, si Satan vit indéfiniment,même torturé, ce sera un don de Dieu !
Bonne soirée,
Pierre

74Re: assurance du paradis le Jeu 30 Déc - 23:04

clochette 


Enthousiaste
Enthousiaste
les gens qui cherchent a mourir pour abréger les souffrances non rien a voir avec Satan qui lui ne veut pas mourir pour nuire a l'infini, ouf! vivement que dieu le détruise a jamais au bout des 1000 ans de paix ,là il y aura VRAIMENT UN MONDE DE PAIX sans satan et ses démons

BONNE NUIT

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75Re: assurance du paradis le Jeu 30 Déc - 23:09

Invité 


Invité
Bonne nuit Clochette

76Re: assurance du paradis le Ven 31 Déc - 9:31

YM 


Habitué
Habitué
@clochette a écrit: les gens qui cherchent a mourir pour abréger les souffrances non rien a voir avec Satan qui lui ne veut pas mourir pour nuire a l'infini, ouf! vivement que dieu le détruise a jamais au bout des 1000 ans de paix ,là il y aura VRAIMENT UN MONDE DE PAIX sans satan et ses démons

BONNE NUIT

Je n'ai pas dit qu'il avait qq chose a voir avec Satan (bien qu'il soit interdit de se donner la mort), mais je voulais dire que la mort n'est pas le supplice extreme qui peut exister puisque des personnes peuvent volontairement choisir la mort pour fuire d'autres souffrances. Par consequent, faire détruire Satan, n'est pas le supplice extreme qu'il mertiterais.

MAIS D'AILLEURS, Ce n'est pas uniquement le Coran qui reconnait le supplice de l'enfer, mais aussi la chrétienneté , malgré les divergence biensur que des courant religieux tel les temoins de Jehovah ou autre ont leur propre interpretation de l'enfer (Le livre de l'Apocalypse ,chapitre, 20 versets 10 à 15,Et le diable […] fut jeté dans l’étang de feu et de soufre).

Wikipedia (...le Symbole des Apôtres, « Il [Christ] descendit aux enfers », le purgatoire, lieu de purgation des péchés véniels et qui conduit toujours au ciel, et enfin le lieu de châtiment de Satan et des autres anges déchus ainsi que de tous les mortels morts sans s'être repentis de leurs péchés graves. Cette dernière interprétation est la plus acceptée de nos jours)Fin de citation.
Point de vue de certains chrétiens affirmant les chatiements de l'enfer):
http://enfer-catholique.blogspot.com/

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77Re: assurance du paradis Aujourd'hui à 10:49

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