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51Re: J'ai trouvé l'amour ! le Sam 10 Sep - 15:54

Un vainqueur 


Novice
Novice
Si il faut suivre l'exemple de Jésus Christ alors il nous faut nous aussi être vainqueur de ce monde car Jésus à vaincu le monde , il n'est pas resté neutre .

Donc vous vous contredisez , d'un côté vous dites qu'il faut suivre l'exemple de Jésus et de l'autre vous dîtes qu'il faut rester neutre face au monde .

C'est donc vous qui n'avait pas compris et donc vous , qui vous vous trompez.

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52Re: J'ai trouvé l'amour ! le Sam 10 Sep - 16:02

Un vainqueur 


Novice
Novice
Jésus n'était pas neutre car il a vaincu le monde et il a donné deux commandements .

C'est donc qu'il avait un sens à donner à la vie , donc qu'il avait une politique de vie , et cette politique il l'a transmis à travers ses enseignements.

le premier commandement c'est la raison:

"Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée"

et le deuxième semblable au premier c'est l'amour :

"Tu aimeras ton prochain comme toi-même."

le plaisir de la raison (Règne de Dieu) contre la raison du plaisir(le libéralisme, le règne du prince de ce monde satan) 

le pouvoir de l'amour (Règne de Dieu) contre l'amour du pouvoir (le capitalisme, le règne de satan)

Jésus était donc pour Dieu et contre le monde c'est en cela sa politique .


"Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui."

Il est venue sauvé le monde mais pas le condamné , car si il était venu jugé le monde , le monde serait déjà condamné car le monde est mauvais .


Comment sauvé le monde si le monde doit resté le même soit mauvais ?


Non , il est clair que Jésus est venue changer le monde donc de fait Jésus Christ n'est pas rester neutre face au monde .


Si vous êtes neutre face au monde c'est donc que vous servez mal Dieu , ainsi de fait c'est satan que vous servez en croyant servir Dieu.

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53Re: J'ai trouvé l'amour ! le Sam 10 Sep - 17:44

GRIT 


Averti
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@Un vainqueur a écrit:
@GRIT a écrit:

Faut t-il vraiment rester neutre face au mal ?

"Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée."
Si tu lis le contexte, cher ami, tu verrais que "l'épée" dont parle Jésus c'est la DIVISION dans les familles, à cause du christianisme qui "diviserait" les opinons des uns et des autres autres sur la façon d'adorer Dieu!
Il en va de même encore aujourd'hui , lors qu'un catholique devient un Témoin de Jéhovah !

Matthieu 10: 34,
35 à 37 "Car je suis venu mettre la DIVISION entre l'homme et son PERE, entre la FILLE ET SA MERE, entre la BELLE-FILLE ET SA BELLE-MERE.   Et l'homme aura pour ennemis LES GENS DE SA MAISON.
Celui qui aime son PERE ou SA MERE PLUS QUE MOI N'EST PAS DIGNE DE MOI , CELUI QUI AIME SON FILS OU SA FILLE PLUS QUE MOI N'EST PAS DIGNE DE MOI."
 
Ce qui signifie que la prédication de la Bonne nouvelle du Royaume de Dieu allait diviser les familles sur le plan religieux :  Les Juifs allaient-ils aimer la religion ancestrale de leurs parents pour suivre Jésus ;  ou renier Jésus pour faire plaisir à leurs parents?
Les gens des nations allaient-ils faire de même lors de la prédication des disciples de Jésus et le renier ?

Cette même question est toujours posée aujourd'hui :
Qui aura le courage d'affronter leur famille pour prendre position pour le culte proposé par la prédication des TJ?

 Plus de 8 millions de personnes DANS LE MONDE ENTIER ont fait le pas malgré les difficultés que cela a provoqué dans beaucoup de familles.

L'avertissement de JESUS S'AVERE EXACTE !

Faut t-il vraiment rien faire face au mal et donc par de fait ne rien faire pour le règne de Dieu ?
"Voici donc comment vous devez prier: Notre Père qui es aux cieux! Que ton nom soit sanctifié
Vous ne sanctifiez pas le NOM DE JEHOVAH, vous l'effacez de vos Bibles pour le remplacer par par l'Eternel qui est un qualificatif pas un nom PERSONNEL !

que ton règne vienne; que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel."
La volonté de Dieu se fera sur la terre quand les méchants auront disparus = Psaume 37: 28, 29
Pour l'instant c'est encore Satan qui règne sur la terre avec sa postérité angélique et humaine = 1Jean 5: 19

Cette postérité détruite avec Satan, lorsque Jésus écrasera la tête du Serpent.  Genèse 3: 15


Il est bien question de notre monde ici , et non du monde à venir car il est écrit en Révélation :
"Puis je vis un nouveau ciel et une nouvelle terre; car le premier ciel et la première terre avaient disparu, et la mer n'était plus"
premier ciel = domination de Satan, le prince de ce monde et ses démons  =  1Jean 5: 19 ; Jean 12: 31 ; Jean 16: 11 ; 2Corinthiens 4: 3, 4 ;

nouveau ciel = Gouvernement céleste de Jésus avec les 144 000 qui régira la terre en Paradis =
Apocalypse 20: 6

première terre = La terre actuelle dominée par Satan et ses démons

nouvelle terre = Nouvelle société humaine gouvernée par les nouveaux cieux = le Royaume de Dieu céleste composé ds 144 000

.
il est bien dit "que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel" et non uniquement sur la nouvelle terre et nouveau ciel .
Oui, la Volonté de Dieu se fera bientôt sur la terre actuelle comme elle se fait déjà dans les cieux depuis que Satan et ses anges ont été chassés du ciel par Mickaë et que le CHRIST a pris son pouvoir dans le ciel = Apocalypse 12: 7 à 12




Quand la Bible parle d'une nouvelle terre , elle parle d'une nouvelle SOCIETE HUMAINE.
Comme la Bible nous le fait comprendre en
Genèse 6: 11, 12, 13 "La terre était corrompue, devant Dieu , la terre était pleine de violence.  Dieu regarda la terre, et voici , elle était corrompue ; CAR TOUTE CHAIR (les humains) avait corrompu sa voie sur la terre.
Alors Dieu dit à Noé : "La fin de toute chair est arrêtée par devers moi , car ils ont rempli la terre de violence ;  JE VAIS LES DETRUIRE AVEC LA TERRE.

Est-ce que Dieu a détruit la terre, avec le déluge ?  NON, il a détruit TOUS LES MECHANTS SEULEMENT, PAS NOE NI SA FAMILLE.
Après le déluge une NOUVELLE SOCIETE HUMAINE , SUR UNE NOUVELLE TERRE NETTOYEE A PRIS UN NOUVEAU DEPART.

IL EN SERA DE MÊME QUAND DIEU ENLEVERA LES MECHANTS SUR CETTE TERRE COMME IL L'A PROMIS EN Psaume 37: 9, 10, 11, 22, 28, 29 ; Esaïe 65: 17 à 25 ; 2Pierre 3: 13 ;  Apocalypse 21: 1 à 5

La de se monde doit donc changer , vous ne pouvez pas et donc de fait devez pas rester neutre face au mal de ce monde
Elle changera quand Dieu aura détruit TOUS LES GOUVERNEMENTS HUMAINS ACTUELS ET QUE SEUL LE SIEN GOUVERNERA LA TERRE = Daniel 2: 44

Nous restons neutres car nous servons le gouvernement de Dieu et non ceux de la terre qui sont sous l'influence du prince des ténèbres !

.
.
Soit vous êtes pour le monde et contre Dieu , soit pour Dieu et contre le monde injuste , la neutralité n'existe pas car vous ne pouvez servir deux maîtres , si vous voulez servir les deux c'est qu'en réalité vous ne servez que partiellement Dieu et par conséquent complètement le monde et son prince (satan), et si vous ne servez que partiellement Dieu c'est donc que vous ne voulez pas tout faire pour servir Dieu , donc que vous ne servez pas intégralement tout le bien , ainsi puisque vous ne servez pas tout le bien c'est que vous servez au final le mal puisque vous avez une absence de fidélité à Dieu , une absence de fidélité au bien.
Nous ne faisons pas partie de ce monde méchant comme JESUS !
Nous faisons le bien selon l'enseignement de Jésus , à son exemple et celle de ses fidèles disciples!
Nous sommes neutres quand aux affaires politiques et leurs magouilles.
Encore une chose que vous n'avez pas comprise !

.
Si vous êtes infidèle à Dieu et donc pas contre le monde vous ne le servez que partiellement et donc vous le servez mal , ainsi au final c'est le mal que vous servez car vous vous trompez et vous trompez le monde .
Nous faisons la différence entre le monde des humains en général, que nous aimons comme notre prochain sur le plan individuel ; et rendre un culte aux hommes politiques et aux gouvernements imparfaits qui sont incapables d'établir de bonnes conditions de vie depuis des millénaires!
Car nous savons que SEUL LE ROYAUME DE DIEU POURRA APPORTER LA PAIX LA SECURITE ET UNE VIE SANS FIN DANS LE PARADIS TERRESTRE !

Nous avons autres choses de plus importantes à faire = SAUVER  DES VIES PAR LE MOYEN DE LA PREDICATION SELON L'ORDRE DE DIEU = 1Timothée 2: 3, 4

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54Re: J'ai trouvé l'amour ! le Sam 10 Sep - 18:05

GRIT 


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@Un vainqueur a écrit:Jésus n'était pas neutre car il a vaincu le monde et il a donné deux commandements .
Jésus a vaincu le monde car il a résisté à la tentation de  Satan et à son monde .  Il n'a pas pris l'épée  !



C'est donc qu'il avait un sens à donner à la vie , donc qu'il avait une politique de vie , et cette politique il l'a transmis à travers ses enseignements.
C'est de prêcher la bonne nouvelle du Royaume de Dieu et faire des disciples qui a donné un sens à sa vie , TOUTE SA VIE !



le premier commandement c'est la raison:

"Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée"
PAS LES GOUVERNEMENTS HUMAINS ET LEUR POLITIQUE



et le deuxième semblable au premier c'est l'amour :

"Tu aimeras ton prochain comme toi-même."



Jésus était donc pour Dieu et contre le monde c'est en cela sa politique .

Je te le fais pas dire !




"Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui."
Je te le fais pas dire !



Il est venue sauvé le monde mais pas le condamné , car si il était venu jugé le monde , le monde serait déjà condamné car le monde est mauvais .
Jésus est venu sur la terre pour donner sa vie pour sauver le monde !
Mais Jésus JUGERA LE MONDE A PARTIR DE SON ROYAUME CELESTE , DANS LE CIEL,  EN TANT QUE ROI ET JUGE !

Comment sauvé le monde si le monde doit resté le même soit mauvais ?


Non , il est clair que Jésus est venue changer le monde donc de fait Jésus Christ n'est pas rester neutre face au monde .
SA SEULE NEUTRALITE ETAIT LA POLITIQUE !
PAS CELLE DE S'OCCUPER DU BIEN-ËTRE DES HUMAINS !

Si vous êtes neutre face au monde c'est donc que vous servez mal Dieu , ainsi de fait c'est satan que vous servez en croyant servir Dieu.
Nous faisons comme JESUS, nous sommes neutres qu'en POLITIQUE.
En ce qui concerne le monde des[size=24] humains en général, nous ne le rejetons pas , car Jésus nous a donné l'ordre d'aimer notre prochain !
[/size]

Si tu ne comprends pas ce que j'écris , j'en suis désolée pour toi !

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55Re: J'ai trouvé l'amour ! le Sam 10 Sep - 18:22

Un vainqueur 


Novice
Novice
Tu te contredit car si les membres d'une même famille doivent être divisé c'est par ce qu'ils auront chacun leur politique de vie , donc leurs vérité. 

Cela laisse comprendre que certains seront dans la vérité et d'autres dans le mensonge or Jésus n'es pas venu donner le mensonge mais la vérité. 

Donc c'est pas pour divisé par le mensonge mais bien par la vérité que Jésus est venu.

Et pour ce faire faut que le monde connaisse la vérité, or c'est bien en affirmant la vérité que le monde sera divisé, d'un côté là vérité et de l'autre le mensonge. 

Si c'est en affirmant la vérité que le monde sera divisé , c'est donc qu'il y a une politique de vie qui donne le royaume de Dieu.

Vous ne pouvez pas dire que vous êtes neutre et que vous n'avez pas de politique de vie et en même temps dire que vous servez Dieu. 

Car servir Dieu c'est faire la politique de vie qui mène au Royaume de Dieu .

Vous l'avez dit Dieu doit régner sur terre c'est donc que ce monde doit changer et pour changer il faut que le monde connaisse la différence entre vérité et mensonge et pour ce faire le monde doit rejeter tout du mensonge et prendre tout de la vérité. 

Rejeter et prendre sont deux actions que le monde doit entreprendre, il y a donc bien des actions à faire personne ne doit rester neutre .

Vous ne pouvez pas dire servir Dieu en partageant sa parole si sa parole consiste à dire qu'il faut accepter tout et rester neutre face à ce monde (donc de ne pas le changer ).Ainsi c'est pas Dieu que vous servez mais le mauvais. 

Rester neutre face au monde c'est ne pas vouloir changer le monde or Jésus est venu changer le monde à travers sa vie et ses enseignements, sa vie consiste en son acte de sacrifice et ses enseignements à sa parole constitué de ses deux commandements. 

Croire en sa vie et en ses commandements c'est lutter pour changer le monde donc pour Dieu. 

Vous ne pouvez pas enseigné qu'il faut rester neutre car dans ce cas le monde n'as aucune raison de changer puisque vous ne donnez aucune raison au monde pour qu'il change. 

Vous n'avez donc aucune raison de dire que vous avez raison, car si vous en aviez vous les auraient prévalu sur le monde au lieu de propager ce que vous dites neutralité.

Tu reconnais donc que Jésus à fait de la politique ? Puisqu'il a entrepris contre le monde .

Il a donné un sens à la vie contraire à celui du monde , en cela il donne une politique, celui de Dieu.

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56Re: J'ai trouvé l'amour ! le Sam 10 Sep - 18:28

Un vainqueur 


Novice
Novice
Avec vous le monde ne peut donc pas connaître la vérité donc changé.

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57Re: J'ai trouvé l'amour ! le Sam 10 Sep - 23:10

GRIT 


Averti
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@Un vainqueur a écrit:Tu te contredit car si les membres d'une même famille doivent être divisé c'est par ce qu'ils auront chacun leur politique de vie , donc leurs vérité.
Et toi, tu dis n'importe quoi !
Relis le passage biblique et suis le raisonnement de Jésus : il est question d'un CHOIX à faire = suivre Jésus et ses commandements ou suivre son père , sa mère , sa soeur , son frère , sa belle-mère ou sa belle-fille dans le faux culte !


Cela laisse comprendre que certains seront dans la vérité et d'autres dans le mensonge
EXACTEMENT !

or Jésus n'es pas venu donner le mensonge mais la vérité.
Jésus apporte la Vérité, le vrai culte, mais les fausses religions ne viennent pas de lui !  La fausse religion a toujours existé, elle est partout, et elle domine le monde !

 
Donc c'est pas pour divisé par le mensonge mais bien par la vérité que Jésus est venu.
Jésus est venu sur la terre pour apporter la vraie religion dans un monde rempli de mensonges religieux !


Et pour ce faire faut que le monde connaisse la vérité, or c'est bien en affirmant la vérité que le monde sera divisé, d'un côté là vérité et de l'autre le mensonge. 

Si c'est en affirmant la vérité que le monde sera divisé
, c'est donc qu'il y a une politique de vie qui donne le royaume de Dieu.
On commence à y voir plus clair !
Comme il faut que le monde connaisse la vérité, Jésus est venu faire le trie entre le mensonge et la vérité !  Et c'est à cause de la vérité que le monde est DIVISE.

Vous ne pouvez pas dire que vous êtes neutre et que vous n'avez pas de politique de vie et en même temps dire que vous servez Dieu. 
Nous avons une "politique" DE VIE GRÂCE A L'ENSEIGNEMENT DE JESUS ; c'est NOTRE MODE DE VIE.

Mais nous sommes NEUTRES quand il s'agit de faire de la politique politicienne et qui concerne de faire des choix sur les hommes politiques qui nous gouvernent ! Nous ne votons pas pour "César" !


Car servir Dieu c'est faire la politique de vie qui mène au Royaume de Dieu .
Si c'est comme ça que tu comprends le "mode de vie" des chrétiens , je suis d'accord !

Vous l'avez dit Dieu doit régner sur terre c'est donc que ce monde doit changer et pour changer il faut que le monde connaisse la différence entre vérité et mensonge et pour ce faire le monde doit rejeter tout du mensonge et prendre tout de la vérité. 
J'essaie de suivre ton raisonnement ! 

Oui, Dieu doit régner sur la terre, donc, le monde des humains doit changer , et pour changer il faut que le monde des humains connaisse la différence entre la vérité et le mensonge, c'est ce que nous faisons par la prédication de porte en porte .
Mais tout le monde ne rejette pas le mensonge pour la vérité !
LES HUMAINS PREFERENT LE MENSONGE A LA VERITE.

Rejeter et prendre sont deux actions que le monde doit entreprendre, il y a donc bien des actions à faire personne ne doit rester neutre .
Donc, tu parles de la neutralité dans le culte  !
Donc, les actions dont tu parles sont celles qui demandent aux chrétiens d'aimer Dieu et son prochains?
Oui, dans ce cas-là tous les chrétiens sont soumis à obéir aux ordres de Jésus = Prêchez la bonne nouvelle du Royaume de DIEU à tout le "monde" = C'est mettre le Royaume à la première place dans notre vie comme le faisait Jésus  = Matthieu 9: 33 = Matthieu 6: 33



Vous ne pouvez pas dire servir Dieu en partageant sa parole si sa parole consiste à dire qu'il faut accepter tout et rester neutre face à ce monde (donc de ne pas le changer ).Ainsi c'est pas Dieu que vous servez mais le mauvais. 
Nous n'avons pas la prétention de pouvoir changer le monde entier pour qu'il accepte notre vérité, car c'est DIEU QUI CHOISI SES SERVITEURS. 
Il envoie aussi ses anges pour nous guider lorsque qu'une personne affligée prie Dieu de toute son âme pour trouver la vérité sur LUI.

Nous ne sommes pas neutres OU INDIFERENTS  face à ce monde puisque nous allons chaque jour voir les personnes chez elles afin de leur parler de Dieu et de son Royaume !
Et toi, as-tu reçu des Témoins de Jéhovah pour discuter amicalement avec eux pour écouter leur message ?

Rester neutre
face au monde c'est ne pas vouloir changer le monde or Jésus est venu changer le monde à travers sa vie et ses enseignements, sa vie consiste en son acte de sacrifice et ses enseignements à sa parole constitué de ses deux commandements.
J'arrive mieux à comprendre ton langage !
En disant "neutre" tu veux dire "indifférent" !
Oui, Jésus n'était pas indifférent face à la misère du monde , il a tout fait pour enseigner la Vérité et pour guérir les malades et les infirmes .
Pour notre part , nous apportons la vérité de la BIBLE mais nous n'avons pas les dons miraculeux que possédaient les apôtres.  Nous faisons de notre mieux pour aider les gens et leur apporter notre soutien en cas de besoin.

Je vais même te raconter ce qui s'est passé quand ce prêtre s'est fait tué dans son église par un fanatique musulman , il n'y a pas si longtemps ! Lorsque la religieuse est sortie de l'église affolée, ce sont 2 Témoins de Jéhovah qui passaient par là qui l'ont secourus !
Donc, comme tu le vois, nous faisons des actes de bonté en dehors de notre communauté en prenant des risques pour sauver des gens !
Ce genre de chose nous le faisons pour n'importe qui , qu'il soit chrétien , Juif ou musulman ou athée ou autre  !

Cette information est sortie dans le journal local !

 

Croire en sa vie et en ses commandements c'est lutter pour changer le monde donc pour Dieu. 

Vous ne pouvez pas enseigné qu'il faut rester neutre
car dans ce cas le monde n'as aucune raison de changer puisque vous ne donnez aucune raison au monde pour qu'il change. 
Le mot "neutre" ne convient pas dans cette discussion ! il faut dire indifférent c'est plus juste !
Nous faisons tout ce qu'il faut pour aider les gens qui veulent bien se faire aider sur le plan spirituel ; mais il y a des limites à respecter .  Nous ne devons pas imposer nos choix de culte ! Nous devons respecter leur libre-arbitre !
Dieu seul est en droit de juger le choix de chacun de nous , même le tiens!

Bonne nuit

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58Re: J'ai trouvé l'amour ! le Sam 10 Sep - 23:46

Un vainqueur 


Novice
Novice
Certes, choisir le mot indifférent ne change pas le fond du raisonnement. 

Peut t on rester indifférent face au mal ?

C'est en cela que je dis que vous vous contredissez, d'un côté vous dites luttez pour Dieu et de l'autre vous dîtes que vous respectez le mal (le choix mauvais )

Si vous respectez le mauvais choix des autres c'est que votre choix n'est pas assez bon pour pouvoir changer le monde .

Or Jésus est venu sauvé le monde donc le changer , si vous êtes le fruit des enseignements de Jésus il serait possible pour vous de changer le monde et si il serait possible pour vous cela devrait être un devoir de vouloir changer le monde .
Puisque c'est la politique qui donne un sens à la vie d'un peuple et si vous êtes le peuple de Dieu vous devez faire de la politique puisque vous devez changer le monde en suivant les enseignements de Jésus. 

Si vous êtes indifférent à la politique , c'est que vous êtes aussi indifférent au changement du monde .

Vous ne pouvez pas dire d'un côté tout faire pour Dieu et ne rien faire contre le monde .

Cela revient à ne rien faire de bon pour Dieu car vous le servez mal .

Et le fait que vous faites du porte à porte ne change rien car ce que vous transmettez comme enseignement c'est de ne rien faire de bon pour Dieu car de ne rien faire contre le monde .

Bonne nuit

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59Re: J'ai trouvé l'amour ! le Dim 11 Sep - 0:18

GRIT 


Averti
Averti
@Un vainqueur a écrit:Certes, choisir le mot indifférent ne change pas le fond du raisonnement. 

Peut t on rester indifférent face au mal ?

C'est en cela que je dis que vous vous contredissez, d'un côté vous dites luttez pour Dieu et de l'autre vous dîtes que vous respectez le mal (le choix mauvais )

Si vous respectez le mauvais choix des autres c'est que votre choix n'est pas assez bon pour pouvoir changer le monde .

Or Jésus est venu sauvé le monde donc le changer ,
si vous êtes le fruit des enseignements de Jésus il serait possible pour vous de changer le monde et si il serait possible pour vous cela devrait être un devoir de vouloir changer le monde .
Puisque c'est la politique qui donne un sens à la vie d'un peuple et si vous êtes le peuple de Dieu vous devez faire de la politique puisque vous devez changer le monde en suivant les enseignements de Jésus. 
Est-ce que le monde est devenu un paradis  avec Jésus ?

Si Jésus en tant qu'homme parfait et Fils de Dieu n'a pas changé le monde comment voulez-vous que nous nous puissions le faire ?  

Et toi, que fais-tu pour changer le monde ?



Si vous êtes indifférent à la politique , c'est que vous êtes aussi indifférent au changement du monde .
C'est Dieu qui changera le monde , PAS LES HUMAINS !


Vous ne pouvez pas dire d'un côté tout faire pour Dieu et ne rien faire contre le monde .

Cela revient à ne rien faire de bon pour Dieu car vous le servez mal .

Et le fait que vous faites du porte à porte ne change rien car ce que vous transmettez comme enseignement c'est de ne rien faire de bon pour Dieu car de ne rien faire contre le monde .

TU NE DIS QUE DES BËTISES !

Et je vous dis à la semaine prochaine , je pars en vacances en Espagne  !

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60Re: J'ai trouvé l'amour ! le Dim 11 Sep - 7:42

Un vainqueur 


Novice
Novice
Qui te dis que Jésus n'a pas changé le monde ? rien n'interdit que son ministère se fasse dans le temps , en effet le Fils à planté les graines de la justice il a donner la possibilité à l'homme de connaître la vérité . L'Esprit de vérité sera le fruit de son ministère en ce monde .

Or il n'y a que la vérité qui peut changer le monde car si tu crois en Jésus tu dois croire en ses paroles lorsqu'il dit :" En vérité, en vérité, je vous le dis, leur répliqua Jésus, quiconque se livre au péché est esclave du péché."

l'homme est donc esclave du péché puisque pécheur car seul Dieu est tout le bien donc bon.

connaitre tout le bien changera le monde et effacera le péché car il est écrit :

"Et il dit aux Juifs qui avaient cru en lui: Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples; vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira."


Le monde deviendra un paradis lorsque l'homme connaîtra toute la vérité , car il est dit :


"Cependant je vous dis la vérité: il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai.Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement: en ce qui concerne le péché, parce qu'ils ne croient pas en moi; la justice, parce que je vais au Père, et que vous ne me verrez plus; le jugement, parce que le prince de ce monde est jugé."



Si le monde sera convaincu du péché , de la justice et du jugement c'est alors qu'il sera convaincu de tout le bien et qu'il rejettera donc tout le mal au profit de tout le bien .


L'Esprit de vérité est donc le fruit du ministère de Jésus et c'est par l'Esprit de vérité que Jésus change le monde car il est aussi écrit :
"Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera. Tout ce que le Père a est à moi; c'est pourquoi j'ai dit qu'il prend de ce qui est à moi, et qu'il vous l'annoncera."


il est bien dit qu'il prendra de ce qui est à Jésus et qu'il le rendra gloire c'est donc de ce que Jésus à donner que l'Esprit de vérité prendra .


C'est donc Jésus qui sauve et qui change le monde à travers l'Esprit de vérité .


Mais puisque l'homme a mangé du fruit de la connaissance et que l'homme est mauvais ce n'est qu'après avoir connu tout le mal donc qu'après que tout le mal soit accompli que l'homme pourra connaître tout le bien en rejetant tout le mal et en prenant tout le bien .


L'impie doit donc venir avant l'Esprit de vérité , celui qu'on appelle l'homme du péché , qui est l'homme du péché si ce n'est l'homme qui dit connaître que Dieu n'est pas ?
Car en effet qu'est ce que tout le mal si ce n'est l'absence de tout le bien ? et si Dieu est tout le bien alors tout le mal est l'absence de Dieu .


L'apostasie est donc la preuve de l'homme du péché , et l'homme du péché c'est tous les hommes qui ne font qu'un qu'avec le mensonge .


Jésus à vaincu l'homme du péché et ce n'est qu'avec l'Esprit de vérité que l'homme pourra le reconnaître et le constater.


Tu te demandes ce que je fais pour changer le monde ? Depuis tout jeune j'aime le Seigneur et je le cherche , j'obéis à ses commandements ,


"Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée."



je l'ai tellement aimé en cherchant la raison que j'en suis tombé dans la folie car trompé par le mauvais puisque moi même mauvais , j'ai été sauvé et remis dans le bon chemin .
Vous pouvez vous moquer ou encore me juger , moi je sais que j'ai vaincu mon mal et seul Dieu peut dire si je suis fou ou raisonnable , j'ai connu l'humiliation et vos moqueries ne me toucherons pas .

"Tu aimeras ton prochain comme toi-même"


J'ai tellement aimé mon prochain que dans ma folie je voulais à tord donner ma vie pour l'autre . Pensant servir Dieu ainsi en réalité j'ai compris que je ne servais que mon nom à la manière des gens de ce monde .


"Le commencement de la sagessec'est de tout faire pour devenir sageUtilise tout ce que tu possèdespour devenir intelligent."



Constamment je cherche le Royaume de Dieu et sa justice , je ne sais pas si je vais changer le monde mais ce que je sais c'est que je peux participer à son changement .


Si Dieu veut , Dieu me guidera selon ses desseins .


Moi j'attends donc l'Esprit de vérité en le cherchant , et vous ? est ce votre Russell qui est l'Esprit de vérité ? ou est ce lui qui a réussi à prendre tout de Jésus Christ donc de Dieu puisque tout ce que Dieu a est à Jésus  ? 


Attendez vous encore l'Esprit de vérité ? si non pourquoi le monde n'est toujours pas changé ? quand est ce que le monde sera changé puisque le monde est sensé être sauvé ?



Dernière édition par Un vainqueur le Dim 11 Sep - 7:50, édité 2 fois

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61Re: J'ai trouvé l'amour ! le Dim 11 Sep - 7:43

Un vainqueur 


Novice
Novice
Bonne vacance :°)

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62Re: J'ai trouvé l'amour ! le Dim 11 Sep - 9:21

GRIT 


Averti
Averti
@Un vainqueur a écrit:Qui te dis que Jésus n'a pas changé le monde ?
Oui, Jésus à changé le "monde " pour ceux qui acceptent  son enseignement et le suivent !

rien n'interdit que son ministère se fasse dans le temps , en effet le Fils à planté les graines de la justice il a donner la possibilité à l'homme de connaître la vérité . L'Esprit de vérité sera le fruit de son ministère en ce monde .
Mais le "monde" entier ne suit pas les traces de Jésus !



Or il n'y a que la vérité qui peut changer le monde car si tu crois en Jésus tu dois croire en ses paroles lorsqu'il dit :" En vérité, en vérité, je vous le dis, leur répliqua Jésus, quiconque se livre au péché est esclave du péché."
La réponse est là : il faut croire aux paroles de Jésus et malheureusement,  peu de personnes y croient et adhèrent !



l'homme est donc esclave du péché puisque pécheur car seul Dieu est tout le bien donc bon.

connaitre tout le bien changera le monde et effacera le péché car il est écrit :

"Et il dit aux Juifs qui avaient cru en lui: Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples; vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira."
Comme le dit Jésus , peu de personnes entreront par la porte étroite qui mène à la vie éternelle !
Ce qui signifie que peu de personnes connaîtront la vérité pour être affranchie de tous les mensonges religieux , parce qu'ils ne "demeurent pas dans la parole du Christ !




Le monde deviendra un paradis lorsque l'homme connaîtra toute la vérité , car il est dit :


"Cependant je vous dis la vérité: il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai.Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement: en ce qui concerne le péché, parce qu'ils ne croient pas en moi; la justice, parce que je vais au Père, et que vous ne me verrez plus; le jugement, parce que le prince de ce monde est jugé."
Oui, le prince de ce monde (Satan) est jugé, depuis le péché d'Adam (Genèse 3: 15) mais il n'est pas encore détruit !
Ce n'est qu'après sa destruction , quand le Christ glorifié lui aura écrasé la tête, que la terre deviendra un PARADIS.


L'Esprit de vérité est donc le fruit du ministère de Jésus et c'est par l'Esprit de vérité que Jésus change le monde car il est aussi écrit :
"Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera. Tout ce que le Père a est à moi; c'est pourquoi j'ai dit qu'il prend de ce qui est à moi, et qu'il vous l'annoncera."
Ces paroles s'adressent aux chrétiens du 1er siiècle qui devaient propager le christianisme naissant !

C'est donc Jésus qui sauve et qui change le monde à travers l'Esprit de vérité .

EXACT !  Mais ce n'est pas automatique , ni systématique !  IL Y A DES CONDITIONS A REMPLIR !


L'impie doit donc venir avant l'Esprit de vérité , celui qu'on appelle l'homme du péché , qui est l'homme du péché si ce n'est l'homme qui dit connaître que Dieu n'est pas ?
Car en effet qu'est ce que tout le mal si ce n'est l'absence de tout le bien ? et si Dieu est tout le bien alors tout le mal est l'absence de Dieu .

L'apostasie est donc la preuve de l'homme du péché , et l'homme du péché c'est tous les hommes qui ne font qu'un qu'avec le mensonge .


Jésus à vaincu l'homme du péché et ce n'est qu'avec l'Esprit de vérité que l'homme pourra le reconnaître et le constater.


Tu te demandes ce que je fais pour changer le monde ? Depuis tout jeune j'aime le Seigneur et je le cherche , j'obéis à ses commandements ,


"Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée."
Je suis sûre que vous êtes  sincère, mais vous n'avez pas la connaissance exacte de la Bible !
Vous citez des versets de la Bible mais vous n'en comprenez pas  le véritable sens , c'est dommage !
Pouvez-vous me dire qui vous enseigne la Bible ?  Un prêtre ?
Où avez-vous reçu l'esprit saint , comme certains le prétendent ?


je l'ai tellement aimé en cherchant la raison que j'en suis tombé dans la folie car trompé par le mauvais puisque moi même mauvais , j'ai été sauvé et remis dans le bon chemin .
Moi aussi j'ai connu quelqu'un qui est tombé dans la folie ; il se prenait pour le Christ ! Et comme lui , il y en a des milliers dans le monde , ce qui prouve que Satan les a possédé !


Vous pouvez vous moquer ou encore me juger , moi je sais que j'ai vaincu mon mal et seul Dieu peut dire si je suis fou ou raisonnable , j'ai connu l'humiliation et vos moqueries ne me toucherons pas .

"Tu aimeras ton prochain comme toi-même"
Je ne me moque pas et je ne juge pas, JE VOUS PLAINS seulement et mon coeur est triste de vous savoir dans cet état !
Jéhovah qui connaît les coeurs , lui seul ,peut vous sauver de ce "monde des ténèbres" ! Demandez lui son aide par la prière !


J'ai tellement aimé mon prochain que dans ma folie je voulais à tord donner ma vie pour l'autre . Pensant servir Dieu ainsi en réalité j'ai compris que je ne servais que mon nom à la manière des gens de ce monde .
Je comprends votre sensibilité, car moi-même je suis très sensible , et quand je vois la souffrance qu'il y a dans le monde , j'en ai les larmes aux yeux ; et j'ai hâte que Dieu intervienne afin qu'il enlève toute cette souffrance !

"Le commencement de la sagessec'est de tout faire pour devenir sageUtilise tout ce que tu possèdespour devenir intelligent."
Constamment je cherche le Royaume de Dieu et sa justice , je ne sais pas si je vais changer le monde mais ce que je sais c'est que je peux participer à son changement .
Si Dieu veut , Dieu me guidera selon ses desseins .
Permettez-moi de vous conseiller à ce sujet en allant sur JW.ORG  où vous trouverez  "le Royaume et sa Justice" et tout l'enseignement qui "rend sage et intelligent"!


Moi j'attends donc l'Esprit de vérité en le cherchant , et vous ? est ce votre Russell qui est l'Esprit de vérité ? ou est ce lui qui a réussi à prendre tout de Jésus Christ donc de Dieu puisque tout ce que Dieu a est à Jésus  ? 
RUSSEL EST MORT ET ENTERRE, il n'est plus dans le monde des humains! En ce qui le concerne la PAGE EST TOURNEE!
Nous vivons au 21 ème siècle avec de NOUVELLES NORMES BIBLIQUES SELON UNE CONNAISSANCE ACCRUE QUI EVOLUE SELON LA VOLONTE DE DIEU .

Attendez vous encore l'Esprit de vérité ? si non pourquoi le monde n'est toujours pas changé ? quand est ce que le monde sera changé puisque le monde est sensé être sauvé ?
SI AVOIR LE DISCERNEMENT DES ECRITURES ,  C'EST AVOIR L'ESPRIT DE VERITE?  ALORS NOUS L'AVONS !

Si le monde n'est toujours pas changé, c'est que Dieu, le fera selon Son Jour et Son Heure,  SELON SON CALENDRIER et non parce que nous le voulons !

C'est LUI qui décide de TOUT , pas nous, qu sommes de pauvres pécheurs !

Comprenez-vous ?

Amicalement !

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63Re: J'ai trouvé l'amour ! le Dim 11 Sep - 10:47

Un vainqueur 


Novice
Novice
vous dîtes que l'Esprit de vérité est déjà venue , or il est bien écrit que lorsqu'il sera venue il nous enseignera toute chose et que le monde pas seulement une nation mais bien le monde sera convaincu du péché de la justice et du jugement , soit que le monde délaissera le mal pour le bien .

Or force est de constater que le mal est toujours dominant donc le monde n'est toujours pas convaincu du bien , donc l'Esprit de vérité n'est pas encore venue.

Cela est simple à comprendre et si vous ne le comprenez pas c'est moi qui vous plains .

"Car il est écrit: Je suis vivant, dit le Seigneur, Tout genou fléchira devant moi, Et toute langue donnera gloire à Dieu"


"Nul n'est comme toi parmi les dieux, Seigneur, Et rien ne ressemble à tes oeuvres.Toutes les nations que tu as faites viendront Se prosterner devant ta face, Seigneur, Et rendre gloire à ton nom. Car tu es grand, et tu opères des prodiges; Toi seul, tu es Dieu"
.
Le monde doit être convaincu de Dieu , le monde doit donc changer et rendre gloire à Dieu en rejetant le mal .
Si d'après vous l'Esprit de vérité est déjà venue alors le monde ne devrait plus être dans le mensonge et de fait dans le mal .
.
Or votre doctrine ne convainc pas le monde et n'enseigne pas toutes choses et l'apostasie vient , donc l'Esprit de vérité n'est pas encore venue comme votre doctrine le prétends  .
Votre doctrine est donc de fait un mensonge car il enseigne ce qu'il n'est pas , l'Esprit de vérité n'est pas encore envoyé par Dieu car il est dit qu'il prendra tout ce qui est a Jésus donc à Dieu (tout ce qui est à Dieu est a Jésus) et qu'il l'annoncera au monde ainsi que les choses à venir .
.
Or le monde ne connait toujours pas tout de Dieu . Comment répondez vous à cette problématique ?
.
le simple fait que vous ne savez pas enseigné et convaincre le monde que Dieu est celui qui est montre bien l'insuffisance de votre doctrine , et si votre connaissance est insuffisante c'est que vous n'avez pas toute connaissance de Dieu , et si vous n'avez pas toute connaissance de Dieu c'est que vous ne pouvez pas enseigné toute choses .
.
Vous ne répondez donc pas au exigences donné pour dire avoir tout de l'Esprit de vérité .
.
Donc l'Esprit de vérité est encore à venir .
.
Je sais que vous me considéré juste comme un fou mais comme je l'ai dit seul Dieu peut dire si je suis fou ou raisonnable , et si moi que vous considérez comme absurde vous montre les choses de la raison , qui est le plus dans la folie entre nous ?
.
un esprit absurde peut t-il avoir raison ? 
.
Mon argument que je viens de vous donner plus haut est simple à comprendre , il montre bien que c'est vous qui est dans l'erreur car il ne fait que démontrer ce qui est , et ce qui est est vérité , et ce qui est vérité est de la raison .
.
Quelle est cette vérité qui est ? c'est que le monde est toujours sous la dominance du mauvais et que l'Esprit de vérité n'est pas encore venue car comme il est écrit quand il sera venue le monde sera changé puisque convaincu de la prévalence du bien sur le mal .
.
Satan sera donc enchaîné quand l'Esprit de vérité sera venue , force est de constater que ce n'est pas encore le cas .
.
Vous avez donc tord , vous et les musulmans qui disent que l'Esprit de vérité est déjà venue .
cordialement.

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64Re: J'ai trouvé l'amour ! le Lun 26 Sep - 22:41

GRIT 


Averti
Averti
@Un vainqueur a écrit:vous dîtes que l'Esprit de vérité est déjà venue , or il est bien écrit que lorsqu'il sera venue il nous enseignera toute chose et que le monde pas seulement une nation mais bien le monde sera convaincu du péché de la justice et du jugement , soit que le monde délaissera le mal pour le bien .
Non, tu as mal compris !
Jean 14: 16, 17 dit = "Et moi (Jésus) j'adresserai un demande au Père (Jéhovah) , et il vous donnera un autre assistant (que moi), afin qu'il soit avec vous (ses disciples (Actes 2: 1 à 4) POUR TOUJOURS (jusqu'à la fin des temps) , L'ESPRIT DE VERITE, QUE LE MONDE (en général) NE PEUT PAS RECEVOIR , PARCE QU'IL NE PEUT LE VOIR (il est invisible) NI NE LE CONNAÎT (parce qu'ils ne savent ce qu'il est)



Or force est de constater que le mal est toujours dominant donc le monde
n'est toujours pas convaincu du bien , donc l'Esprit de vérité n'est pas encore venue.
L'esprit de Vérité est venu, mais seulement sur les disciples de Jésus! = CEUX QUI NE FONT PAS PARTIE DU MONDE POLITIQUE  COMME JESUS.

Cela est simple à comprendre et si vous ne le comprenez pas c'est moi qui vous plains .

"Car il est écrit: Je suis vivant, dit le Seigneur, Tout genou fléchira devant moi, Et toute langue donnera gloire à Dieu"
Cela ne concerne pas le monde actuel dominé par Satan (1Jean 5: 19) ,mais le monde nouveau ou la "NOUVELLE TERRE"  = LE PARADIS TERRESTRE =  Psaumes 37: 28, 29  = Esaïe 65: 17 à 25 = Apocalypse 21: 1 à 5


"Nul n'est comme toi parmi les dieux, Seigneur, Et rien ne ressemble à tes oeuvres.Toutes les nations que tu as faites viendront Se prosterner devant ta face, Seigneur, Et rendre gloire à ton nom. Car tu es grand, et tu opères des prodiges; Toi seul, tu es Dieu"
Cette époque est proche mais elle n'est pas encore effective !  =  Malachie 3: 19 à 18 et  4: 1, 2,

Le monde doit être convaincu de Dieu , le monde doit donc changer et rendre gloire à Dieu en rejetant le mal .

PAS TOUT LE MONDE !

Si d'après vous l'Esprit de vérité est déjà venue alors le monde ne devrait plus être dans le mensonge et de fait dans le mal .
.
Or votre doctrine ne convainc pas le monde et n'enseigne pas toutes choses et l'apostasie vient , donc l'Esprit de vérité n'est pas encore venue comme votre doctrine le prétends  .
EST-CE QUE JESUS, LE FILS DE DIEU , AVEC TOUT SON ENSEIGNEMENT ET SES MIRACLES ;  A-T-IL CONVAINCU TOUS LE MONDE JUIFS ?  NON !  Il a eu des ennemis qui l'ont traité de menteur et l'ont même tué !  Pourtant il avait l'esprit de Vérité en lui ! 

Jésus est venu sauver le monde ou les humains qui vivent sur la terre ,  QUI AURAIENT FOI EN SON SACRIFICE ET QUI SUIVRAIT SES TRACES ; CELA NE VEUT PAS DIRE "TOUT LE MONDE" sans exception , mais les personnes qui font partie du monde des humains!

Votre doctrine est donc de fait un mensonge car il enseigne ce qu'il n'est pas , l'Esprit de vérité n'est pas encore envoyé par Dieu car il est dit qu'il prendra tout ce qui est a Jésus donc à Dieu (tout ce qui est à Dieu est a Jésus) et qu'il l'annoncera au monde ainsi que les choses à venir .
Mais tu oublies ce que dit Paul dans 2Corinthiens 4: 3, 4.
Satan aveugle l'intelligence de ceux qui périssent  parce qu'il est leur dieu.
Les Témoins de Jéhovah annoncent par la terre entière "LES CHOSES A VENIR" : CERTAINS ECOUTENT, mais pour les "sourds et les aveugles", cela  leur paraît tellement extraordinaire voire impensable, de savoir que Dieu va bientôt juger le monde qu'ils préférent nous traiter de menteurs!

.
Or le monde ne connait toujours pas tout de Dieu . Comment répondez vous à cette problématique ?
Par une étude consciencieuse de la Bible en tête à tête  !

le simple fait que vous ne savez pas enseigné et convaincre le monde que Dieu est celui qui est montre bien l'insuffisance de votre doctrine , et si votre connaissance est insuffisante c'est que vous n'avez pas toute connaissance de Dieu ,

JESUS N'A PAS DIT A SES DISCIPLES DE CONVERTIR LE MONDE MAIS DE L' AVERTIR , CE QUI EST DIFFERENT !
TOUS N'ONT PAS ECOUTE JESUS  ET NOUS SAVONS AUSSI QUE TOUS NE NOUS ECOUTERONS PAS !


et si vous n'avez pas toute connaissance de Dieu c'est que vous ne pouvez pas enseigné toute choses .

Si tu crois avoir la vraie connaissance, alors fais ton devoir de chrétien en ayant une étude avec eux ! (si tu as le moyen de le faire )

Vous ne répondez donc pas au exigences donné pour dire avoir tout de l'Esprit de vérité .
Alors mets-les à l'épreuve en ayant une discussion honnête avec eux  !

.
Donc l'Esprit de vérité est encore à venir .
.
Je sais que vous me considéré juste comme un fou mais comme je l'ai dit seul Dieu peut dire si je suis fou ou raisonnable , et si moi que vous considérez comme absurde vous montre les choses de la raison , qui est le plus dans la folie entre nous ?
.
un esprit absurde peut t-il avoir raison ? 
.
Mon argument que je viens de vous donner plus haut est simple à comprendre , il montre bien que c'est vous qui est dans l'erreur car il ne fait que démontrer ce qui est , et ce qui est est vérité , et ce qui est vérité est de la raison .
Si ton esprit est ouvert , alors n'hésite pas à écouter leurs arguments (bibliques) !

Quelle est cette vérité qui est ? c'est que le monde est toujours sous la dominance du mauvais

Je te le fais pas dire !  = 1Jean 5: 19

et que l'Esprit de vérité n'est pas encore venue car comme il est écrit quand il sera venue le monde sera changé puisque convaincu de la prévalence du bien sur le mal .

Prouve-moi ces paroles par la Bible !

.
Satan sera donc enchaîné quand l'Esprit de vérité sera venue , force est de constater que ce n'est pas encore le cas .
Tu avances une information sans preuves bibliques !

Explique-toi !

.
Vous avez donc tord , vous et les musulmans qui disent que l'Esprit de vérité est déjà venue .
Nous pouvons te prouver le contraire  !
Si dans ta ville tu trouves un présentoir de publications bibliques tenu par 2 Témoins de Jéhovah, n'hésite pas de leur demander le livre "jaune" = "Qu'enseigne réellement la Bible" , c'est GRATUIT, et si tu as des questions , ils se feront un plaisir de te répondre , cela ne t'engage en rien !

cordialement.   =  De même   JL plain

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