Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous

Aller à la page : 1, 2, 3, 4  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas  Message [Page 1 sur 4]

1Où est le Tawhid ? le Lun 11 Juil - 16:20

mike77600 


Habitué
Habitué
salam Alaykoum

Je m'aperçois que le sujet est absent de ce forum alors que c'est l'essence même de l'Islam et que c'est ce qui différencie cette religion des autres. 

C'est ce avec quoi sont venus tous les prophètes d'Allah .

Les non-musulmans ne savent pas ce qu'est l'Islam parce qu'on leur parle de choses secondaires or le prophète (sws) a commencé par le Tawhid pendant les 13 premières années de la prophétie bien avant la Salat et autres ...

Voir le profil de l'utilisateur

2Re: Où est le Tawhid ? le Lun 11 Juil - 17:05

Tumadir 


Averti
Averti
Tu peux commencer par lire ceci :

http://www.forumreligion.com/t1804-le-dogme-du-monotheisme-islam-vs-christianisme?highlight=monoth%C3%A9isme

"Celui qui dissimule une science par laquelle Allah la rendra utile au gens concernant la religion sera bridé, au Jour de la Résurrection, avec des rênes de feu" rapporté par Ibn Majah

Quand on constate l'absence d'un sujet important on prend l'initiative d'en créer un et partager le maximum de ce que nous possédons comme connaissances, l'administration ne prétend pas l'infaillibilité, et le forum a été créé spécialement pour apprendre et échanger les idées et surtout transmettre ce qu'on a comme savoir, mais il faut aussi chercher chacun de son coté et ne pas rester bras croisés à attendre que l'on vous donne tout parce que nous ne sommes pas des savants. Tous les membres musulmans sont concernés et doivent apporter leur contribution.

Voir le profil de l'utilisateur

3Re: Où est le Tawhid ? le Mar 12 Juil - 20:14

Azzedine 


Chevronné
Chevronné
@mike 77600 salam

il me semble que tu es plus ancien que moi ici !
dis toi bien qu'a chaque topic ouvert  par un musulman contre  ou pour ceux qui ne le sont pas est synonyme de "Tawhid" 
ce qui pousse chaque musulman a éxprimer sa foi en Allah عز وجل   ici est principalement du au  "tawhid "
sans le "tawhid " comment serions nous capable de justifier notre soumission a l'unique ?!   si ce n'est que de laisser nos cœurs s'exprimer  avec acharnement en Glorifiant Allah عز وجل 

la raison pour la quelle je crois en l'islam est principalement le "tawhid" 
et ce que j'apprécie le plus en cette doctrine est de savoir que je vénère en réalité le seul et l' unique justicier Allah عز وجل   , celui qui absous les pêchers  du monde avec sa permission  .

le "tawhid" est en chaque musulman , y compris en toi Mike

Voir le profil de l'utilisateur

4Re: Où est le Tawhid ? le Mer 13 Juil - 10:58

mike77600 


Habitué
Habitué
@Azzedine a écrit:@mike 77600 salam

il me semble que tu es plus ancien que moi ici !
dis toi bien qu'a chaque topic ouvert  par un musulman contre  ou pour ceux qui ne le sont pas est synonyme de "Tawhid" 
ce qui pousse chaque musulman a éxprimer sa foi en Allah عز وجل   ici est principalement du au  "tawhid "
sans le "tawhid " comment serions nous capable de justifier notre soumission a l'unique ?!   si ce n'est que de laisser nos cœurs s'exprimer  avec acharnement en Glorifiant Allah عز وجل 

la raison pour la quelle je crois en l'islam est principalement le "tawhid" 
et ce que j'apprécie le plus en cette doctrine est de savoir que je vénère en réalité le seul et l' unique justicier Allah عز وجل   , celui qui absous les pêchers  du monde avec sa permission  .

le "tawhid" est en chaque musulman , y compris en toi Mike
Wa alaykoum salam wa rahmatullahi wa barakatuhu

Est-ce que toutes les personnes se revendiquant de l'Islam appliquent le Tawhid ?

Voir le profil de l'utilisateur

5Re: Où est le Tawhid ? le Mer 13 Juil - 13:36

Tumadir 


Averti
Averti
@mike77600 a écrit:Wa alaykoum salam wa rahmatullahi wa barakatuhu

Est-ce que toutes les personnes se revendiquant de l'Islam appliquent le Tawhid ?
Non bien sûr, mais comme le tawhid est un acte du coeur que l'on ne peut pas apercevoir dans la plupart des cas, on ne peut pas savoir qui est vraiment mouahid de qui ne l'est pas.

Voir le profil de l'utilisateur

6Re: Où est le Tawhid ? le Mer 13 Juil - 14:13

mike77600 


Habitué
Habitué
@Tumadir a écrit:
@mike77600 a écrit:Wa alaykoum salam wa rahmatullahi wa barakatuhu

Est-ce que toutes les personnes se revendiquant de l'Islam appliquent le Tawhid ?
Non bien sûr, mais comme le tawhid est un acte du coeur que l'on ne peut pas apercevoir dans la plupart des cas, on ne peut pas savoir qui est vraiment mouahid de qui ne l'est pas.

un acte du coeur c'est à dire ?

Voir le profil de l'utilisateur

7Re: Où est le Tawhid ? le Mer 13 Juil - 15:05

Tumadir 


Averti
Averti
@mike77600 a écrit:
@Tumadir a écrit:
Non bien sûr, mais comme le tawhid est un acte du coeur que l'on ne peut pas apercevoir dans la plupart des cas, on ne peut pas savoir qui est vraiment mouahid de qui ne l'est pas.

un acte du coeur c'est à dire ?
C'est à dire que toutes les conditions du premier pilier de l'Islam (achahadatane : la ilahah illa Allah mouhammadane rassoulou Allah) soient réunies.

Voir le profil de l'utilisateur

8Re: Où est le Tawhid ? le Mer 13 Juil - 15:10

mike77600 


Habitué
Habitué
@Tumadir a écrit:
@mike77600 a écrit:
un acte du coeur c'est à dire ?
C'est à dire que toutes les conditions du premier pilier de l'Islam (achahadatane : la ilahah illa Allah mouhammadane rassoulou Allah) soient réunies.
Le tawhid ce sont les adorations (apparentes et cachées) ET le coeur . Quand des soufis par exemple tournent autour des tombes et invoquent autre qu'Allah ils disent quand meme qu'ils sont musulmans alors qu'ils font un acte de Shirk

Voir le profil de l'utilisateur

9Re: Où est le Tawhid ? le Mer 13 Juil - 15:14

Tumadir 


Averti
Averti
@mike77600 a écrit:
@Tumadir a écrit:
C'est à dire que toutes les conditions du premier pilier de l'Islam (achahadatane : la ilahah illa Allah mouhammadane rassoulou Allah) soient réunies.
Le tawhid ce sont les adorations (apparentes et cachées) ET le coeur .
Apparentes comme "l'alliance et le désaveu"

Voir le profil de l'utilisateur

10Re: Où est le Tawhid ? le Mer 13 Juil - 15:17

mike77600 


Habitué
Habitué
@Tumadir a écrit:
@mike77600 a écrit:
Le tawhid ce sont les adorations (apparentes et cachées) ET le coeur .
Apparentes comme "l'alliance et le désaveu"
??? j'ai pas compris pourquoi tu parles d'alliance et désaveu.

Sinon j'ai édité le message au dessus

Voir le profil de l'utilisateur

11Re: Où est le Tawhid ? le Mer 13 Juil - 15:21

Tumadir 


Averti
Averti
@mike77600 a écrit:
@Tumadir a écrit:
C'est à dire que toutes les conditions du premier pilier de l'Islam (achahadatane : la ilahah illa Allah mouhammadane rassoulou Allah) soient réunies.
Le tawhid ce sont les adorations (apparentes et cachées) ET le coeur . Quand des soufis par exemple tournent autour des tombes et invoquent autre qu'Allah ils disent quand meme qu'ils sont musulmans alors qu'ils font un acte de Shirk
ça s'est connu, tout simplement c'est parce que "les conditions de la ilaha illa Allah" ne sont pas accomplis, l'unicité de la Seigneurie n'existe pas chez les adorateurs des tombes.

Voir le profil de l'utilisateur

12Re: Où est le Tawhid ? le Mer 13 Juil - 15:23

Tumadir 


Averti
Averti
@mike77600 a écrit:
@Tumadir a écrit:
Apparentes comme "l'alliance et le désaveu"
??? j'ai pas compris pourquoi tu parles d'alliance et désaveu.
{ Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes }. S5V51

Le Coran attestent que les juifs&les chrétiens sont des mécréants, et celui s'allie avec eux devient un des leurs et commet un acte de chirk.

Voir le profil de l'utilisateur

13Re: Où est le Tawhid ? le Mer 13 Juil - 15:30

mike77600 


Habitué
Habitué
@Tumadir a écrit:
@mike77600 a écrit:
??? j'ai pas compris pourquoi tu parles d'alliance et désaveu.
{ Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes }. S5V51

Le Coran attestent que les juifs&les chrétiens sont des mécréants, et celui s'allie avec eux devient un des leurs et commet un acte de chirk.
Je comprend pas pourquoi tu passes de tawhid à al wala wa al bara.

Tu peux nous dire de quel type d'alliance il s'agit et quel type de Shirk ?

Voir le profil de l'utilisateur

14Re: Où est le Tawhid ? le Mer 13 Juil - 15:36

mike77600 


Habitué
Habitué
@Tumadir a écrit:
@mike77600 a écrit:
Le tawhid ce sont les adorations (apparentes et cachées) ET le coeur . Quand des soufis par exemple tournent autour des tombes et invoquent autre qu'Allah ils disent quand meme qu'ils sont musulmans alors qu'ils font un acte de Shirk
ça s'est connu, tout simplement c'est parce que "les conditions de la ilaha illa Allah" ne sont pas accomplis, l'unicité de la Seigneurie n'existe pas chez les adorateurs des tombes.
Justement ils reconnaissent le tawhid dans la seigneurie puisqu'ils acceptent que c'est Allah le Créateur de toute chose et que c'est Lui qui gère l'univers par contre ils font du shirk dans le tawhid de la 'ibada comme le faisait Qoraish qui savait tres bien que Allah était le Créateur de toute chose.

Voir le profil de l'utilisateur

15Re: Où est le Tawhid ? le Mer 13 Juil - 15:36

Mohammed16 


Récurrent
Récurrent
Quel rapport entre l'alliance avec les gens du Livre et le Shirk ? Ce n'est  pas ce que le verset dit .

Le Shirk c'est associer à Allah une autre divinité, que ce soit inconsciemment ou consciemment , et implique de donner à une créature ou à un être inexistant des honneurs qui ne reviennent qu'à Allah l'Unique .

Il se subdivise en deux catégories : akbar et asghar . Le Tawhid pur permet de s'en prémunir et d'adorer Allah en toute justice et en toute vérité .

Dire qu'Allah possède une main , un pied , est assis sur un trône , confiné dans un corps ou dans un espace relève du Shirk (associer à Allah ce qui ne Lui ressemble en rien) . Invoquer autre qu'Allah relève du Shirk .

Mais le Shirk n'a aucun rapport avec l'alliance avec les gens du Livre .
D'une part ce verset a été révélé dans un contexte précis (guerres du Prophète contre les tribus juives traitresses de Médine). Il ne s'applique que dans des cas de figures précis, car le Prophète a lui-même fait alliance avec les juifs une fois arrivé à Médine (traité de Médine) et avec les chrétiens (pacte de Najran) .
D'autre part même dans les cas où l'alliance est interdite aux croyants (situation de guerre) , ce n'est nullement du Shirk mais une Ma'siya ou un Dhalal tout en plus .

Il faut arrêter de tordre le sens des versets.

Voir le profil de l'utilisateur

16Re: Où est le Tawhid ? le Mer 13 Juil - 15:41

mike77600 


Habitué
Habitué
@Mohammed16 a écrit:Quel rapport entre l'alliance avec les gens du Livre et le Shirk ? Ce n'est  pas ce que le verset dit .

Le Shirk c'est associer à Allah une autre divinité, que ce soit inconsciemment ou consciemment , et implique de donner à une créature ou à un être inexistant des honneurs qui ne reviennent qu'à Allah l'Unique .

Il se subdivise en deux catégories : akbar et asghar . Le Tawhid pur permet de s'en prémunir et d'adorer Allah en toute justice et en toute vérité .

Dire qu'Allah possède une main , un pied , est assis sur un trône , confiné dans un corps ou dans un espace relève du Shirk (associer à Allah ce qui ne Lui ressemble en rien) . Invoquer autre qu'Allah relève du Shirk .

Mais le Shirk n'a aucun rapport avec l'alliance avec les gens du Livre .
D'une part ce verset a été révélé dans un contexte précis (guerres du Prophète contre les tribus juives traitresses de Médine). Il ne s'applique que dans des cas de figures précis, car le Prophète a lui-même fait alliance avec les juifs une fois arrivé à Médine (traité de Médine) et avec les chrétiens (pacte de Najran) .
D'autre part même dans les cas où l'alliance est interdite aux croyants (situation de guerre) , ce n'est nullement du Shirk mais une Ma'siya ou un Dhalal tout en plus .

Il faut arrêter de tordre le sens des versets.
N'est ce pas Allah Lui-même qui nous a dit qu'il avait des mains ? Mais est-ce que ça veut dire que Ses Mains sont les mêmes que Sa créature?


Pour ce qui concerne l'Istawa :
On a demandé à l’imam Ahmad : «  Allah est au-dessus du septième ciel, au-dessus de Son Trône, distinct de sa création et Son Pouvoir et Sa science sont en tout lieu ? » Et il a répondu : « oui, au-dessus du Trône et Sa Science est en tout lieu. »

Sinon Ok pour ce qui est de l'Alliance . il s'agit de l'Alliance dans la croyance, croire que leur religion est acceptable ...

Tumadir tu interprètes les versets à la manière des takfiris, tu ne reviens pas aux gens de science et leurs explications ce qui est très dangereux.

Voir le profil de l'utilisateur

17Re: Où est le Tawhid ? le Mer 13 Juil - 15:46

mike77600 


Habitué
Habitué
Mohammed16 , tu suis la voie des Ahbaches ??

Voir le profil de l'utilisateur

18Re: Où est le Tawhid ? le Mer 13 Juil - 15:53

Mohammed16 


Récurrent
Récurrent
Je ne suis aucune voie si ce n'est celle d'al Souna wal Jama'a .

Dire que Dieu est pourvu d'organes même si on ne sait pas comment ils le sont , c'est absurde et ce serait rabaisser Dieu . L'imam Ahmad n'a jamais dit ça , ce sont des déformations de ses propos et je peux te montrer un site qui le démontre en détail .

Dieu n'est ni au-dessus des Cieux ni assis sur un trône , il n'est limité en aucun lieu car Il a créé l'espace , comment pourrait t-Il s'y confiner ? Soubhanallah Ta3ala 3ama Youchrikoune ...

Voir le profil de l'utilisateur

19Re: Où est le Tawhid ? le Mer 13 Juil - 15:57

mike77600 


Habitué
Habitué
@Mohammed16 a écrit:Je ne suis aucune voie si ce n'est celle d'al Souna wal Jama'a .

Dire que Dieu est pourvu d'organes même si on ne sait pas comment ils le sont , c'est absurde et ce serait rabaisser Dieu . L'imam Ahmad n'a jamais dit ça , ce sont des déformations de ses propos et je peux te montrer un site qui le démontre en détail .

Dieu n'est ni au-dessus des Cieux ni assis sur un trône , il n'est limité en aucun lieu car Il a créé l'espace , comment pourrait t-Il s'y confiner ? Soubhanallah Ta3ala 3ama Youchrikoune ...
C'est difficilement concevable pour toi parce que justement tu veux t'arreter à ton raisonnement d'humain et le faire ressemebler à la créature dans ses attributs.

Sinon montre ton site

Voir le profil de l'utilisateur

20Re: Où est le Tawhid ? le Mer 13 Juil - 16:04

Mohammed16 


Récurrent
Récurrent
Non justement , je crois qu'Allah ne ressemble en RIEN à Ses créatures , qu'Il n'est limité en nul endroit , qu'Il n'a pas de corps (jasm - car Ibn Taymiyya a prétendu qu'IL 3aza wa jal a un jasm !) mais qu'Il est bien plus Élevé que tout cela . Interpréter littéralement les versets coraniques qui parlent de Main c'est Lui attribuer ce qui appartient aux créatures (un organe) , et c'est une erreur grave .

Je vais chercher l'adresse du site .

Voir le profil de l'utilisateur

21Re: Où est le Tawhid ? le Mer 13 Juil - 16:06

Mohammed16 


Récurrent
Récurrent
Bonne lecture . https://ibnoutaymiyya.com/

Voir le profil de l'utilisateur

22Re: Où est le Tawhid ? le Mer 13 Juil - 16:08

mike77600 


Habitué
Habitué
@Mohammed16 a écrit:Non justement , je crois qu'Allah ne ressemble en RIEN à Ses créatures , qu'Il n'est limité en nul endroit , qu'Il n'a pas de corps (jasm - car Ibn Taymiyya a prétendu qu'IL 3aza wa jal a un jasm !) mais qu'Il est bien plus Élevé que tout cela . Interpréter littéralement les versets coraniques qui parlent de Main c'est Lui attribuer ce qui appartient aux créatures (un organe) , et c'est une erreur grave .

Je vais chercher l'adresse du site .
Qui a dit que Sa main était semblable à celle des créatures ?

Voir le profil de l'utilisateur

23Re: Où est le Tawhid ? le Mer 13 Juil - 16:14

mike77600 


Habitué
Habitué
@Mohammed16 a écrit:Bonne lecture . https://ibnoutaymiyya.com/
Après ça tu vas dire que tu ne suis pas les Ahbaches .

Arrêtes les concerts de Kery James ton gourou.

Voir le profil de l'utilisateur

24Re: Où est le Tawhid ? le Mer 13 Juil - 16:16

Mohammed16 


Récurrent
Récurrent
Le simple fait de Lui attribuer une Main implique 2 égarements :

- attribut d'un organe , or les créatures seules possèdent des organes .
- limiter Allah dans l'espace , or Allah a créé l'espace et existe avant Lui , Il est donc en dehors de l'espace .

Soubhanahou wa Ta'ala 'ama yachrikoune !

Voir le profil de l'utilisateur

25Re: Où est le Tawhid ? le Mer 13 Juil - 16:17

mike77600 


Habitué
Habitué
@Mohammed16 a écrit:Le simple fait de Lui attribuer une Main implique 2 égarements :

- attribut d'un organe , or les créatures seules possèdent des organes .
- limiter Allah dans l'espace , or Allah a créé l'espace et existe avant Lui , Il est donc en dehors de l'espace .

Soubhanahou wa Ta'ala 'ama yachrikoune !
Allah a t-il dit qu'Il avait une main ?

Oui ou non ?

j'attends ta réponse c'est pas compliqué il y a 3 lettres

Voir le profil de l'utilisateur

26Re: Où est le Tawhid ? Aujourd'hui à 11:31

Contenu sponsorisé 


Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut  Message [Page 1 sur 4]

Aller à la page : 1, 2, 3, 4  Suivant

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum