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Kadhafi 


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Bonjour,

C'est une interrogation que je me fais, j'aimerais bien connaitre votre avis (que vous soyez catholiques, protestants, musulmans, témoins de jehovah, zoroastriens ou startounistes), les animaux vivent ils dans l'au-delà? Disparaissent-ils à tout jamais? Sont ils jugés? Les reverront nous?


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Yassine 


Vétéran
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Au jour du jugement, chaque animal se vengera de celui qui lui a fait du mal et après ils deviendront tous poussière.

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@Kadhafi a écrit:Bonjour,

C'est une interrogation que je me fais, j'aimerais bien connaitre votre avis (que vous soyez catholiques, protestants, musulmans, témoins de jehovah, zoroastriens ou startounistes), les animaux vivent ils dans l'au-delà? Disparaissent-ils à tout jamais? Sont ils jugés? Les reverront nous?


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La Bible fait une différence très nette entre l’homme et la bête. En effet, ce sont les humains, non les animaux, qui ont été créés ‘ à l’image et à la ressemblance de Dieu ’. (Genèse 1:26.) En outre, les animaux avaient une longévité limitée, alors que les humains avaient la perspective de vivre sur la terre éternellement (Genèse 3:22, 23 ; Psaume 37:29). Jésus Christ a expliqué que pour obtenir “ la vie éternelle ” nous devons exercer la foi et apprendre à connaître Dieu, ce dont les bêtes sont incapables (Jean 3:36 ; 17:3). 
De plus, la Bible compare ceux qui ne sont pas dignes de la résurrection aux “ animaux dépourvus de raison et nés par nature pour être pris et détruits ”. — 2 Pierre 2:9-12.



La bible nous confirme, que le paradis sera sur terre, c’est-à-dire que notre belle planète va être débarrassée du méchant et de l’injustice, et elle deviendra un endroit paisible ou il fera bon vivre.  Parce que Dieu garantit que la terre “ ne chancellera pas pour des temps indéfinis, oui pour toujours ”. (Psaume 104:5.) “ Une génération s’en va, et une génération vient ”, dit la Bible, mais “ la terre subsiste toujours ”. Ecclésiaste 1:4Darby).


Donc comme le paradis sera sur terre, il est normal qu’il y’aura aussi des animaux comme nous le confirme la bible: Esaie 65 :25 “ Le loup et l’agneau pâtureront comme un seul+, le lion mangera de la paille comme le taureau ; quant au serpent, sa nourriture sera la poussière. On ne fera pas de mal et on ne causera aucun ravage dans toute ma montagne sainte”, a dit Jéhovah. 


Esaïe 11 : 6 Louis Segond Bible
Le loup habitera avec l'agneau, Et la panthère se couchera avec le chevreau; Le veau, le lionceau, et le bétail qu'on engraisse, seront ensemble, Et un petit enfant les conduira.

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Kadhafi 


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et donc en conclusion, pour toi?

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@Kadhafi a écrit:et donc en conclusion, pour toi?
Les animaux meurent et deviennent poussière c’est logique c’est de là qu’ils ont étaient tirer. Dieu n’a pas prévu que les animaux vivent éternellement.
Il faut comprendre que les animaux ont été crées pour vivre et mourir, cela fait parti chez eux du cycle naturel. Cela ne signifie aucunement que l'on doit se montrer cruel avec les animaux ou les maltraités, mais il faut quand même agir avec bon sens.


 Les animaux ne pèchent pas, donc leur mort n'est pas le salaire de leur péché. Chez eux, la mort est naturelle. Quand en Romains 5:12 Paul dit que le péché est entré dans le monde, il ne parle pas de la terre, mais il parle de l'humanité. Selon Jean 1:29 Jésus est appelé " l’Agneau de Dieu qui enlève le péché du monde. " Qu'est-ce qu'il faut comprendre que les animaux ne mourront plus dans le paradis ? Eh bien non. Jean 3:16 nous éclaire : “ Car Dieu a tellement aimé le monde qu’il a donné son Fils unique-engendré, afin que tout homme qui exerce la foi en lui ne soit pas détruit mais ait la vie éternelle. " Il est évident que " le monde " dont parle tous ces versets, c'est le monde des humains. Les animaux ne sont pas inclus. 

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Kadhafi 


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mais du coup donc on verra l'animal pour témoigner de nos actes, une fois morts tout les deux, et il redisparaitra. c'est encore plus horrible

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@Kadhafi a écrit:mais du coup donc on verra l'animal pour témoigner de nos actes, une fois morts tout les deux, et il redisparaitra. c'est encore plus horrible
Heuuu désolé moi je n'ai pas dis qu'il y'aurait une résurrection des animaux la bible n'en parle pas.

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Credo 


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colombe du désert a écrit: je n'ai pas dis qu'il y'aurait une résurrection des animaux la bible n'en parle pas.
Tu as bien dit cela :
Donc comme le paradis sera sur terre, il est normal qu’il y’aura aussi des animaux comme nous le confirme la bible.

Donc pourquoi n'y retrouverions nous pas ceux qui nous ont accompagnés sur cette terre ?
Même si la Bible n'en parle pas, cela ne veut pas dire que cela n'est pas possible. Ce n'est pas le sujet, c'est tout. La Bible c'est la relation de l'homme avec Dieu.

Ton avis personnel sur la question c'est quoi, vu que la Bible n'en parlant pas, on peut avoir un avis dans un sens ou dans l'autre ?

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GRIT 


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@Credo a écrit:
colombe du désert a écrit: je n'ai pas dis qu'il y'aurait une résurrection des animaux la bible n'en parle pas.
Tu as bien dit cela :
Donc comme le paradis sera sur terre, il est normal qu’il y’aura aussi des animaux comme nous le confirme la bible.
Bien sûr qu'il y aura des animaux dans le Paradis TERRESTRE, car Dieu en préserveras, sur toute la terre, lors du jugement de ce monde impie , à Armaguédon : Apocalypse 16: 14, 16  ;  Apoc 7: 9, 10
Quand les méchants disparaitrons de la terre, elle deviendra un Paradis comme il en a préservé lors du DELUGE au temps de Noé! (Psaume 37: 10, 11  ; Esaïe 11: 6 à 9 ;   Matthieu 24: 37 à 41)



Donc pourquoi n'y retrouverions nous pas ceux qui nous ont accompagnés sur cette terre ?
Même si la Bible n'en parle pas, cela ne veut pas dire que cela n'est pas possible. Ce n'est pas le sujet, c'est tout. La Bible c'est la relation de l'homme avec Dieu.

Ton avis personnel sur la question c'est quoi, vu que la Bible n'en parlant pas, on peut avoir un avis dans un sens ou dans l'autre ?
Dieu n'a pas créé les animaux pour qu'ils l'adorent , Dieu a créé les animaux pour le plaisir de l'homme sur la terre !

Genèse 1: 28 "En outre, Dieu les bénit (Adam et Eve)  et Dieu leur dit : "Soyez féconds et devenez nombreux, remplissez la terre et SOUMETTEZ-LA ; TENEZ DANS LA SOUMISSION LES POISSONS DE LA MER, ET LES CREATURES VOLANTES DES CIEUX , ET TOUTES CREATURES VIVANTES QUI SE MEUT SUR LA TERRE."

L'homme étant supérieur aux animaux, ils étaient soumis à la volonté de l'homme pour ses besoins et son plaisir.

Dieu n'a jamais dit qu'il offrait la vie éternelle aux animaux.  Avec Noé,  certains animaux ont servi , non seulement de nourriture mais aussi pour faire des sacrifices sur l'autel pour le pardon des péchés de son peuple . (Genèse 8: 20  et  9: 1 à 3)

Ce qui prouve que la condition animale n'est pas identique à celle de l'homme dans la création de Dieu :

Dès le début de l'humanité pécheresse , Abel faisait des sacrifices pour Dieu avec les PREMIERS-NES de son troupeau, des agneaux .(Genèse 4: 4)

Cela est le signe qu'il n'y aura pas de résurrection pour les animaux !  Pense un peu si  tous les animaux devaient ressusciter depuis les dinosaures, il n'y aurait plus de vie ni de place pour les humains sur la terre !
Surtout que les animaux se multiplient beaucoup plus vite,  et en nombre, que les humains !

"Dieu n'est pas un Dieu de désordre" = 1Corinthiens 14: 33

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Kadhafi 


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tiens s'il y a bien un point qui m'a toujours dérangé, c'est la considération des animaux par une grande partie "des croyants"

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GRIT 


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@Kadhafi a écrit:tiens s'il y a bien un point qui m'a toujours dérangé, c'est la considération des animaux par une grande partie "des croyants"

Cela ne veut pas dire qu'il faut les brutaliser ou  les chasser  pour le plaisir , comme le font les chasseurs , ils ne doivent devenir des souffre-douleur ! ILS FAUT LES RESPECTER COMME TOUT VIE SUR LA TERRE !

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Starheater 


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@Kadhafi a écrit:Bonjour,

C'est une interrogation que je me fais, j'aimerais bien connaitre votre avis (que vous soyez catholiques, protestants, musulmans, témoins de jehovah, zoroastriens ou startounistes), les animaux vivent ils dans l'au-delà? Disparaissent-ils à tout jamais? Sont ils jugés? Les reverront nous?


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Startounet n'a pas répondu à ta question jusqu'à présent, excuse-moi de t'avoir oublié. Or la Bible en parle dans ce verset:
Romains 8:19-23  19  Aussi la création attend-elle avec un ardent désir la révélation des fils de Dieu.
20  Car la création a été soumise à la vanité, — non de son gré, mais à cause de celui qui l’y a soumise, (8-21) avec l’espérance
21  qu’elle aussi sera affranchie de la servitude de la corruption, pour avoir part à la liberté de la gloire des enfants de Dieu.
22  Or, nous savons que, jusqu’à ce jour, la création tout entière soupire et souffre les douleurs de l’enfantement.
23  Et ce n’est pas elle seulement ; mais nous aussi, qui avons les prémices de l’Esprit, nous aussi nous soupirons en nous-mêmes, en attendant l’adoption, la rédemption de notre corps.

Maintenant, pour dire qu'il vivent dans l'au-delà, la Bible dit qu'un être humain une fois mort, ses pensées s'arrêtent du même coup, alors, ma réponse est non. Pour ce qui est d'être avec nous au Ciel, la Bible n'en parle pas directement, mais comme tu peux le voir, cela dépend surtout des Fils de Dieu (enfants de Dieu).

Même si la Bible ne parle pas qu'il y a des animaux au Ciel, le verset 21 parle qu'elle sera libéré de la servitude, c'est donc que les animaux vont être aussi avec nous au Ciel.

La Bible dit que là où il n'y a pas de loi, il n'y a pas de péchés. Même si les animaux ont servi par le passé aux sacrifices, le Christ en s'offrant en sacrifice annule ce que l'on pourrait pensé en terme d'accessibilité au Ciel des animaux. Le Dieu Tout Puissant ne les a pas créer pour les voir disparaître à tout jamais quand nous serons au Ciel, Romains 8:19-23 le prouve

Pour ce qui est de la place au Ciel, ce n'est pas un problème pour le Dieu Tout Puissant.

Starheater


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GRIT 


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@Starheater a écrit:
@Kadhafi a écrit:Bonjour,

C'est une interrogation que je me fais, j'aimerais bien connaitre votre avis (que vous soyez catholiques, protestants, musulmans, témoins de jehovah, zoroastriens ou startounistes), les animaux vivent ils dans l'au-delà? Disparaissent-ils à tout jamais? Sont ils jugés? Les reverront nous?


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Startounet n'a pas répondu à ta question jusqu'à présent, excuse-moi de t'avoir oublié. Or la Bible en parle dans ce verset:
Romains 8:19-23  19  Aussi la création attend-elle avec un ardent désir la révélation des fils de Dieu.
20  Car la création a été soumise à la vanité, — non de son gré, mais à cause de celui qui l’y a soumise, (8-21) avec l’espérance
21  qu’elle aussi sera affranchie de la servitude de la corruption, pour avoir part à la liberté de la gloire des enfants de Dieu.
22  Or, nous savons que, jusqu’à ce jour, la création tout entière soupire et souffre les douleurs de l’enfantement.
23  Et ce n’est pas elle seulement ; mais nous aussi, qui avons les prémices de l’Esprit, nous aussi nous soupirons en nous-mêmes, en attendant l’adoption, la rédemption de notre corps.

Maintenant, pour dire qu'il vivent dans l'au-delà, la Bible dit qu'un être humain une fois mort, ses pensées s'arrêtent du même coup, alors, ma réponse est non. Pour ce qui est d'être avec nous au Ciel, la Bible n'en parle pas directement, mais comme tu peux le voir, cela dépend surtout des Fils de Dieu (enfants de Dieu).

Même si la Bible ne parle pas qu'il y a des animaux au Ciel, le verset 21 parle qu'elle sera libéré de la servitude, c'est donc que les animaux vont être aussi avec nous au Ciel.

La Bible dit que là où il n'y a pas de loi, il n'y a pas de péchés. Même si les animaux ont servi par le passé aux sacrifices, le Christ en s'offrant en sacrifice annule ce que l'on pourrait pensé en terme d'accessibilité au Ciel des animaux. Le Dieu Tout Puissant ne les a pas créer pour les voir disparaître à tout jamais quand nous serons au Ciel, Romains 8:19-23 le prouve

Pour ce qui est de la place au Ciel, ce n'est pas un problème pour le Dieu Tout Puissant.

Starheater
Il faut lire ECCLESIASTE 33: 19, 20 pour comprendre que le sort des humains est le même que celui des hommes  = "comme meurt l'un ainsi meurt l'autre", "ILS ONT UNE FIN IDENTIQUE" = les deux retourne à la poussière.

La seule différence entre les deux est la résurrection qui sera , POUR LA MAJORITE , pour les humains SUR LA TERRE. (Jean 5: 28, 29)

Seuls les "144 000", "le petit troupeau" , de rois et prêtres ressusciteront au ciel pour régner avec le Christ lors de la "PREMIERE RESURRECTION" (Apocalypse 20: 6) (Luc 12: 32)

Si il y a une première résurrection , cela signifie qu'il y aura aussi une seconde sur la terre pour la "GRANDE FOULE", celle des " AUTRES BREBIS" (Apocalypse 7: 9, 10)
 




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GRIT 


Averti
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J'ai oublié d'ajouter :  Si la Bible ne parle pas de la résurrection pour les animaux , c'est qu'elle n'est pas prévue pour eux !

Si cela avait été le contraire, Dieu nous en aurait informé afin que ceux qui aiment leurs animaux domestiques soient réconfortés par par l'espérance d'une résurrection de la même façon qu'il la faite pour les humains qui perdent un être cher !

Il suffit d'avoir un peu de logique dans la compréhension des Ecritures !

JL

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Starheater 


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@GRIT a écrit:J'ai oublié d'ajouter :  Si la Bible ne parle pas de la résurrection pour les animaux , c'est qu'elle n'est pas prévue pour eux !

Si cela avait été le contraire, Dieu nous en aurait informé afin que ceux qui aiment leurs animaux domestiques soient réconfortés par par l'espérance d'une résurrection de la même façon qu'il la faite pour les humains qui perdent un être cher !

Il suffit d'avoir un peu de logique dans la compréhension des Ecritures !

JL


Grit, voici les versets de Rév. 20:4-6

4  Et je vis des trônes ; et à ceux qui s’y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de Jésus et à cause de la parole de Dieu, et de ceux qui n’avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n’avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans.
5  Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu’à ce que les mille ans fussent accomplis. C’est la première résurrection.
6  Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n’a point de pouvoir sur eux ; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans.


Ces versets comprennent pas uniquement les 144,000 Élus, mais aussi les "fidèles" et les "appelés" de Dieu, et ceci, sans comptés nos Patriarches et tous ceux que la Bible mentionne et ceux qui y ont droits. Car c'est bien beau d'avoir les 144,000, mais ça prend des sujets sur qui ils doivent régné, ce n'est pas juste un titre, il y a aussi ceux que le Christ mentionne et qui vont régné sur 10, 5, et 1 villes, ceux-là aussi font parti de l'élection du Christ, ils sont élus, mais sur du plus petits que les 144,000 Élus, sinon, les Élus vont êtres surchargé, et cela, même s'ils sont immortels. Le Christ l'a dit, sinon, il n'aurait pas dit cela:
Jean 14:2  Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père. Si cela n’était pas, je vous l’aurais dit. Je vais vous préparer une place.
Jean 14:3  Et, lorsque je m’en serai allé, et que je vous aurai préparé une place, je reviendrai, et je vous prendrai avec moi, afin que là où je suis vous y soyez aussi.
Romains 8:19-23
19  Aussi la création attend-elle avec un ardent désir la révélation des fils de Dieu.
20  Car la création a été soumise à la vanité, — non de son gré, mais à cause de celui qui l’y a soumise, (8-21) avec l’espérance
21  qu’elle aussi sera affranchie de la servitude de la corruption, pour avoir part à la liberté de la gloire des enfants de Dieu.
22  Or, nous savons que, jusqu’à ce jour, la création tout entière soupire et souffre les douleurs de l’enfantement.
23  Et ce n’est pas elle seulement ; mais nous aussi, qui avons les prémices de l’Esprit, nous aussi nous soupirons en nous-mêmes, en attendant l’adoption, la rédemption de notre corps.

Il y a dans ces versets 2 éléments, l'un est humain (animal), l'autre est pour les animaux, pas juste sur la Terre au Retour du Christ, parce que les animaux qui vont faire parti du Royaume de Dieu sur Terre vont devoir être conforme à la sainteté des Sujets du Christ du plus petits aux plus grands. Donc cela inclut aussi les animaux et les rends digne d'aller au Ciel, et cela, par le Christ.


Starheater

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Starheater 


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@Credo a écrit:
colombe du désert a écrit: je n'ai pas dis qu'il y'aurait une résurrection des animaux la bible n'en parle pas.
Tu as bien dit cela :
Donc comme le paradis sera sur terre, il est normal qu’il y’aura aussi des animaux comme nous le confirme la bible.

Donc pourquoi n'y retrouverions nous pas ceux qui nous ont accompagnés sur cette terre ?
Même si la Bible n'en parle pas, cela ne veut pas dire que cela n'est pas possible. Ce n'est pas le sujet, c'est tout. La Bible c'est la relation de l'homme avec Dieu.

Ton avis personnel sur la question c'est quoi, vu que la Bible n'en parlant pas, on peut avoir un avis dans un sens ou dans l'autre ?


Voici ce que dis la Bible à propos des animaux:
Romains 8:19-23
19  Aussi la création attend-elle avec un ardent désir la révélation des fils de Dieu.
20  Car la création a été soumise à la vanité, — non de son gré, mais à cause de celui qui l’y a soumise, (8-21) avec l’espérance
21  qu’elle aussi sera affranchie de la servitude de la corruption, pour avoir part à la liberté de la gloire des enfants de Dieu.
22  Or, nous savons que, jusqu’à ce jour, la création tout entière soupire et souffre les douleurs de l’enfantement.
23  Et ce n’est pas elle seulement ; mais nous aussi, qui avons les prémices de l’Esprit, nous aussi nous soupirons en nous-mêmes, en attendant l’adoption, la rédemption de notre corps.
Comme tu peux le constater Credo, la Bible parle des Fils de Dieu et des animaux. Ces versets racontes qu'à cause de l'homme c'est toute la chair qui y a été soumise, les animaux sont des créatures de chair et de sang.
Cela dit, les Lions, les Tigres, comme les Serpents venimeux vont faire parti du Royaume de Dieu que le Christ va gouverné. Or, Daniel le Prophète et ses Disciples quand ils étaient dans la fournaise, est-ce que les flammes les ont brûlés, or à plus fortes raisons les animaux.
Or, les animaux à cause de leur nouvelle nature aimante dans le Royaume de Dieu vont être admis au Ciel du Dieu Tout Puissant.
Credo, je n'arrive pas à croire que tu n'aie pas pensé à cela!! 


Starheater

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Starheater 


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@Credo a écrit:
colombe du désert a écrit: je n'ai pas dis qu'il y'aurait une résurrection des animaux la bible n'en parle pas.
Tu as bien dit cela :
Donc comme le paradis sera sur terre, il est normal qu’il y’aura aussi des animaux comme nous le confirme la bible.

Donc pourquoi n'y retrouverions nous pas ceux qui nous ont accompagnés sur cette terre ?
Même si la Bible n'en parle pas, cela ne veut pas dire que cela n'est pas possible. Ce n'est pas le sujet, c'est tout. La Bible c'est la relation de l'homme avec Dieu.

Ton avis personnel sur la question c'est quoi, vu que la Bible n'en parlant pas, on peut avoir un avis dans un sens ou dans l'autre ?



Credo, est-ce que je t'ai déjà dit que je t'aimais beaucoup, beaucoup, beaucoup ma petite animale (ne dis pas que tu n'es pas à moi).
Ça ce n'est que La Pure Vérité. Je t'aime de toutes les façons, ça aussi, pas tous cependant, juste toi.
Mystère!!!!!


Starheater

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GRIT 


Averti
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@Starheater a écrit:
@GRIT a écrit:J'ai oublié d'ajouter :  Si la Bible ne parle pas de la résurrection pour les animaux , c'est qu'elle n'est pas prévue pour eux !

Si cela avait été le contraire, Dieu nous en aurait informé afin que ceux qui aiment leurs animaux domestiques soient réconfortés par par l'espérance d'une résurrection de la même façon qu'il la faite pour les humains qui perdent un être cher !

Il suffit d'avoir un peu de logique dans la compréhension des Ecritures !

JL


Grit, voici les versets de Rév. 20:4-6

4  Et je vis des trônes ; et à ceux qui s’y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de Jésus et à cause de la parole de Dieu, et de ceux qui n’avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n’avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans.
La "bête" représente le système politique de ce monde et son "image" représente l'O.N.U .


5  Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu’à ce que les mille ans fussent accomplis. C’est la première résurrection.
6  Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n’a point de pouvoir sur eux ; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans.
Les 2 "ceux" constituent les 144 000 qui règneront pendant 1000 ans dans les cieux et qui ont part à la "PREMIERE RESURRECTION"


Ces versets comprennent pas uniquement les 144,000 Élus, mais aussi les "fidèles" et les "appelés" de Dieu, et ceci, sans comptés nos Patriarches et tous ceux que la Bible mentionne et ceux qui y ont droits.
En dehors des 144 000 ; tous les humains depuis ABEL jusqu'au Jugement de ce monde, ressusciteront pour VIVRE SUR LA TERRE (Jean 5: 28, 29) , le livre de l'Apocalypse les appelle "la grande foule" (7: 9, 10)

La Bible fait la différence entre le "petit troupeau", les "144 00" qui règneront dans le ciel =
Luc 12: 32
et les "AUTRES BREBIS" = la "GRANDE FOULE" qui ne font pas partie du petit troupeau, "le petit enclos"  qui elle , vivra sur la terre devenue un Paradis = Jean 10: 16

Les 144 000, du ciel , GOUVERNERONT AVEC LE CHRIST, pour faire de la terre un PARADIS !

Jean 14:2  Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père. Si cela n’était pas, je vous l’aurais dit. Je vais vous préparer une place.
Leurs demeures sont une "PLACE" dans les cieux = un TRÔNE POUR GOUVERNER .
Jean 14:3  Et, lorsque je m’en serai allé, et que je vous aurai préparé une place, je reviendrai, et je vous prendrai avec moi, afin que là où je suis vous y soyez aussi.
Romains 8:19-23
19  Aussi la création attend-elle avec un ardent désir la révélation des fils de Dieu.



20  Car la création a été soumise à la vanité, — non de son gré, mais à cause de celui qui l’y a soumise, (8-21) avec l’espérance
21  qu’elle aussi sera affranchie de la servitude de la corruption, pour avoir part à la liberté de la gloire des enfants de Dieu.
22  Or, nous savons que, jusqu’à ce jour, la création tout entière soupire et souffre les douleurs de l’enfantement.
23  Et ce n’est pas elle seulement ; mais nous aussi, qui avons les prémices de l’Esprit, nous aussi nous soupirons en nous-mêmes, en attendant l’adoption, la rédemption de notre corps.
IL EST QUESTION DES 144 000

Il y a dans ces versets 2 éléments, l'un est humain (animal), l'autre est pour les animaux, pas juste sur la Terre au Retour du Christ, parce que les animaux qui vont faire parti du Royaume de Dieu sur Terre vont devoir être conforme à la sainteté des Sujets du Christ du plus petits aux plus grands. Donc cela inclut aussi les animaux et les rends digne d'aller au Ciel, et cela, par le Christ.
Les animaux représentent le système politique de Satan, le Dragon  :  Apocalypse 13: 1, 2 ;  20: 2, 3 , 10 = la bête sauvage et jetée avec le dragon dans le lac de feu de la destruction

Ils n'ont rien à voir avec le royaume de DIEU.


RELIS DANIEL les chapitres 7, 8, tu te rendras compte que ces "animaux" politiques font la guerre au "saints" (7: 21, 25) (8: 19 à 22)

Les "bêtes" et le "cornes" représentent toujours des puissances politiques sous la domination de Satan !

Luc 4: 6  "et le Diable lui dit (à Jésus) : "Je te DONNERAI tout ce POUVOIR et la gloire de CES ROYAUMES, parce qu'ils m'ont été DONNE , ET JE LE DONNE à qui je veux."

C'est pourquoi Jésus l'a appelé "le CHEF de ce monde" (Jean 12: 31)




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Kadhafi 


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Mais d'ou ils represente le systeme de satan, les zannimaux??

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Credo 


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@Starheater a écrit:Credo, je n'arrive pas à croire que tu n'aie pas pensé à cela!!

Nous sommes bien tous les deux d'accord que nous retrouverons les animaux dans le monde à venir (celui de la résurrection ). Mais, exact, ces versets ne me sont pas venus à l'idée : la création, dans le monde visible, comprends bien homme et animaux. C'est bien de les avoir rappeler.

C'est toute la création qui a été abîmée par le péché originel puisque, en Eden, il n'y avait pas d'homme qui mangeait de la viande ni d'animaux qui s'attaquaient à l'homme. Tout était en parfaite harmonie. Donc c'est toute la création qui attends ce retour à cette harmonie parfaite mais ce retour est lié au destin de l'homme : la révélation des fils de Dieu (au moment de la résurrection). Donc on est d'accord.

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Credo 


Averti
Averti
Kahdafi a écrit:Mais d'ou ils represente le systeme de satan, les zannimaux??

Nos chiens seraient possédés par l'esprit du Dragon? laugh

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Kadhafi 


Enthousiaste
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ce qui expliquerait d'éventuelles choses oh oh . bon sur ce je sors promèner le cerbère en foret  divilish

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Starheater 


Résident
Résident
@Kadhafi a écrit:ce qui expliquerait d'éventuelles choses oh oh . bon sur ce je sors promèner le cerbère en foret  divilish


Ouille!! Même moi, je n'irai pas me promené dans la forêt laugh, à moins que tu me dise qu'il ne mange pas des startounets big-smile


Starheater

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