anipassion.com

Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous

Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas  Message [Page 4 sur 10]

Wahrani 


Enthousiaste
Enthousiaste
@vulgate a écrit:
Yehoudi-Moslem a écrit:Jésus était un fils d'Israël, descendant de la lignée royale, la lignée de Judah, il est donc Yehoudi (Juif).
Jésus pratiquait la Torah et les mitsvots (commandements), il était donc Yehoudi (juif).
Mais Jésus était le Christ, le Messie.
Il ne pouvait donc être chrétien.
Jésus était aussi soumis à la volonté divine, donc Musulman.
Mais il n'était pas musulman au sens de "adepte de la religion de Mohamed".
Il  était  musulman au sens de "adepte de la religion de L’Islam c'est-à-dire la Soumission à un Dieu.

Voir le profil de l'utilisateur http://dialogue-religion.forumalgerie.net

Muslimhope 


Novice
Novice
Le judaïsme se nomme en hébreu: Shalomé Malkhout shamaïm: la soumission à la royauté céleste (du ciel). On retrouve aussi ce mot shalomé qui est très proche de Islam.

Voir le profil de l'utilisateur

GRIT 


Averti
Averti
Yehoudi-Moslem a écrit:Le judaïsme se nomme en hébreu: Shalomé Malkhout shamaïm: la soumission à la royauté céleste (du ciel). On retrouve aussi ce mot shalomé qui est très proche de Islam.


DONC, LA SOUMISSION A YHWH (Jéhovah)!

Voir le profil de l'utilisateur

vulgate 


Averti
Averti
@Wahrani a écrit:
@vulgate a écrit:
Mais il n'était pas musulman au sens de "adepte de la religion de Mohamed".
Il  était  musulman au sens de "adepte de la religion de L’Islam c'est-à-dire la Soumission à un Dieu.
Non, c'est complètement faux. Jésus était soumis à Dieu, mais pas du tout adepte de la religion de Mohamed. C'est pourquoi il est anormal d'utiliser le mot "musulman" en parlant de Jésus car ce mot a une connotation religieuse complètement étrangère à la religion de Jésus.

Voir le profil de l'utilisateur

Wahrani 


Enthousiaste
Enthousiaste
@vulgate a écrit:
@Wahrani a écrit:
Il  était  musulman au sens de "adepte de la religion de L’Islam c'est-à-dire la Soumission à un Dieu.
Non, c'est complètement faux. Jésus était soumis à Dieu, mais pas du tout adepte de la religion de Mohamed. C'est pourquoi il est anormal d'utiliser le mot "musulman" en parlant de Jésus car ce mot a une connotation religieuse complètement étrangère à la religion de Jésus.
Le mot «musulman» vient de l'arabe, «celui qui est en paix et se soumet» à la volonté de Dieu
De langue arabe où le terme muslim «musulman» est le participe actif du verbe aslama qui signifie «se confier, se soumettre, se résigner (à la volonté de Dieu)»;

Voir le profil de l'utilisateur http://dialogue-religion.forumalgerie.net

GRIT 


Averti
Averti
@Wahrani a écrit:
@vulgate a écrit:
Mais il n'était pas musulman au sens de "adepte de la religion de Mohamed".
Il  était  musulman au sens de "adepte de la religion de L’Islam c'est-à-dire la Soumission à un Dieu.
Il était JUIF de naissance par sa mère Marie ;  il fonda le CHRISTIANISME ET IL ETAIT SOUMIS AU DIEU DE LA BIBLE JEHOVAH (YHWH)  - IL ETAIT aussi  SON FILS (au sens spirituel)  , SON TEMOIN ET SON REPRESENTANT SUR LA TERRE.  
Mais avant de venir sur la terre , il a été la première créature angélique appelé "la Parole", son "ouvrier" et le "Chef des anges" dans les cieux pour devenir après son retour au ciel le "ROI du Royaume de cieux",  pour une durée de 1000 ans afin de faire de la terre un Paradis pour les justes.

Voir le profil de l'utilisateur

vulgate 


Averti
Averti
@Wahrani a écrit:
@vulgate a écrit:
Non, c'est complètement faux. Jésus était soumis à Dieu, mais pas du tout adepte de la religion de Mohamed. C'est pourquoi il est anormal d'utiliser le mot "musulman" en parlant de Jésus car ce mot a une connotation religieuse complètement étrangère à la religion de Jésus.
Le mot «musulman» vient de l'arabe, «celui qui est en paix et se soumet» à la volonté de Dieu
De langue arabe où le terme muslim «musulman» est le participe actif du verbe aslama qui signifie «se confier, se soumettre, se résigner (à la volonté de Dieu)»;
Donc ce mot n'est pas bien employé, puisqu'il désigne des gens qui sont soumis, non pas à Dieu, mais un homme et à la religion qu'il a créé.

Voir le profil de l'utilisateur

Wahrani 


Enthousiaste
Enthousiaste
@vulgate a écrit:
@Wahrani a écrit:
Le mot «musulman» vient de l'arabe, «celui qui est en paix et se soumet» à la volonté de Dieu
De langue arabe où le terme muslim «musulman» est le participe actif du verbe aslama qui signifie «se confier, se soumettre, se résigner (à la volonté de Dieu)»;
Donc ce mot n'est pas bien employé, puisqu'il désigne des gens qui sont soumis, non pas à Dieu, mais un homme et à la religion qu'il a créé.
Notre apôtre de la contradiction, cherche à  défendre corps et âme son intégrité spirituelle (jugée par beaucoup non valable) et surtout réussit à faire rire de lui. 

Il vient de  en remettre une couche, en faisant une compréhension propre à lui et oubliant de lire :
Le mot «musulman» vient de l'arabe, «celui qui est en paix et se soumet» à la volonté de Dieu.

Voir le profil de l'utilisateur http://dialogue-religion.forumalgerie.net

Wahrani 


Enthousiaste
Enthousiaste
@GRIT a écrit:
@Wahrani a écrit:
Il  était  musulman au sens de "adepte de la religion de L’Islam c'est-à-dire la Soumission à un Dieu.


Un commentaire assez chaud et la doucereuse GRIT  répondant à un Vulgate  lui aussi clairvoyant, n’a pas manquée de venir au secours de son prochain dans le jargon évangélique dérangé par le mot Musulman,  et avec  empressement à mettre en avant un résumé de la biographie de Jésus (un rappel) en guise d’une attaque à
Contradicteur  (si contradiction il y a)
Les mots ont un sens : ce qui est écrit est écrit. Vouloir leur faire dire autre chose, j’appelle ça du charlatanisme.

Voir le profil de l'utilisateur http://dialogue-religion.forumalgerie.net

Credo 


Averti
Averti
@Wahrani a écrit:Le mot «musulman» vient de l'arabe, «celui qui est en paix et se soumet» à la volonté de Dieu.
On n'en doute pas. Tu sais quand même mieux que nous ce que signifie ce mot qui vient de l'arabe. Cependant, à notre époque, tout au moins dans les pays occidentaux, un musulman est exclusivement celui qui professe Mohamed comme prophète. Donc, comprend, que chez nous, chrétien ou athée, dire que Jésus est musulman, ça sonne faux même si pour vous, selon votre vocabulaire, ça sonne vrai. Tu ne changeras pas les habitudes.

Voir le profil de l'utilisateur

Tumadir 


Averti
Averti
@Credo a écrit:
@Wahrani a écrit:Le mot «musulman» vient de l'arabe, «celui qui est en paix et se soumet» à la volonté de Dieu.
On n'en doute pas. Tu sais quand même mieux que nous ce que signifie ce mot qui vient de l'arabe. Cependant, à notre époque, tout au moins dans les pays occidentaux, un musulman est exclusivement celui qui professe Mohamed comme prophète. Donc, comprend, que chez nous, chrétien ou athée, dire que Jésus est musulman, ça sonne faux même si pour vous, selon votre vocabulaire, ça sonne vrai. Tu ne changeras pas les habitudes.
"Yehoudi-Moslem" a répondu à cette confusion et affirme que les adeptes de Moïse s'appellent eux aussi des "musulmans", ce qui veut dire que la religion des prophètes agréée par Dieu ça a toujours été l'Islam (Shalomé Malkhout shamaïm) Shalomé = Islam. Et "vulgate" l'a bien compris.

Yehoudi-Moslem a écrit:Le judaïsme se nomme en hébreu: Shalomé Malkhout shamaïm: la soumission à la royauté céleste (du ciel). On retrouve aussi ce mot shalomé qui est très proche de Islam.
Cependant, à notre époque, tout au moins dans les pays occidentaux, un musulman est exclusivement celui qui professe Mohamed comme prophète
Par définition, le musulman est exclusivement celui qui croit à tous les prophètes y compris Moïse et le messie عليه السلام et professe que Mouhammed صلى الله عليه وسلم est le dernier et sceau des prophètes.

@Credo a écrit:chez nous, chrétien ou athée, dire que Jésus est musulman, ça sonne faux
Par contre, ça sonne vrai chez les juifs.

Voir le profil de l'utilisateur

Credo 


Averti
Averti
@Tumadir a écrit:Par contre, ça sonne vrai chez les juifs
Je n'en sais rien du tout. J'ai juste expliqué comment il était compris chez nous.

Voir le profil de l'utilisateur

Tumadir 


Averti
Averti
@Credo a écrit:
@Tumadir a écrit:Par contre, ça sonne vrai chez les juifs
Je n'en sais rien du tout.
Maintenant tu le sais, "Yehoudi-Moslem" un ami du forum, le juif belge, affirme que la religion des prophètes a toujours été l'Islam (la soumission à la volonté céleste).

J'ai juste expliqué comment il était compris chez nous.
Je sais, et nous avons toujours essayé d'expliquer l'objectif de la mise à jour de la religion des prophètes.

Voir le profil de l'utilisateur

Muslimhope 


Novice
Novice
Je suis belge et algérien, double nationalité, la religion n'a rien à voir avec la nationalité.

Voir le profil de l'utilisateur

Wahrani 


Enthousiaste
Enthousiaste
@Credo a écrit:
@Wahrani a écrit:Le mot «musulman» vient de l'arabe, «celui qui est en paix et se soumet» à la volonté de Dieu.
On n'en doute pas. Tu sais quand même mieux que nous ce que signifie ce mot qui vient de l'arabe. Cependant, à notre époque, tout au moins dans les pays occidentaux, un musulman est exclusivement celui qui professe Mohamed comme prophète. Donc, comprend, que chez nous, chrétien ou athée, dire que Jésus est musulman, ça sonne faux même si pour vous, selon votre vocabulaire, ça sonne vrai. Tu ne changeras pas les habitudes.
Un bon nombre de gens sur ce forum, on l’apparence du chrétien parfait, avec le grand savoir en théologie. Les pharisiens étaient pareils. Chrétien d’apparence mais le fond du coeur renie le fondement et la base même du christianisme

Voir le profil de l'utilisateur http://dialogue-religion.forumalgerie.net

Credo 


Averti
Averti
@Wahrani a écrit:Un bon nombre de gens sur ce forum, on l’apparence du chrétien parfait, avec le grand savoir en théologie. Les pharisiens étaient pareils. Chrétien d’apparence mais le fond du coeur renie le fondement et la base même du christianisme
Je ne vois pas ce que vient faire cette remarque avec l'explication du mot "musulman". Chez nous ce mot se rapporte uniquement à ceux qui reconnaissent Mohamed comme prophète. Donc tu auras beau dire ou beau faire, dès que tu diras que Jésus est musulman, tu auras toujours la même réponse  en retour, du style que Jésus ayant précédé Mohamed, il ne peut être musulman même si tu passais des heures à expliquer la signification de ce mot dans ta langue. Donc il y aura toujours ce différend linguistique entre nous.

Voir le profil de l'utilisateur

vulgate 


Averti
Averti
Yehoudi-Moslem a écrit:Je suis belge et algérien, double nationalité, la religion n'a rien à voir avec la nationalité.
C'est plutôt la culture qui a à voir avec la nationalité.

Voir le profil de l'utilisateur

vulgate 


Averti
Averti
@Wahrani a écrit:
@vulgate a écrit:
Donc ce mot n'est pas bien employé, puisqu'il désigne des gens qui sont soumis, non pas à Dieu, mais un homme et à la religion qu'il a créé.
Notre apôtre de la contradiction, cherche à  défendre corps et âme son intégrité spirituelle (jugée par beaucoup non valable) et surtout réussit à faire rire de lui. 
C'est du moins ce que tu veux faire croire, mais ceux qui sont objectifs savent que j'ai osé "mettre les pieds dans le plat", et ils approuvent.

@Wahrani a écrit:
Il vient de  en remettre une couche, en faisant une compréhension propre à lui et oubliant de lire :
Le mot «musulman» vient de l'arabe, «celui qui est en paix et se soumet» à la volonté de Dieu.
Ce n'est pas la signification du nom que je conteste, c'est l'appropriation injustifiée que vous en faites.

Voir le profil de l'utilisateur

Tumadir 


Averti
Averti
Yehoudi-Moslem a écrit:Je suis belge et algérien, double nationalité, la religion n'a rien à voir avec la nationalité.
Tout à fait, la judéité au sens ethnique non plus.

Voir le profil de l'utilisateur

Tumadir 


Averti
Averti
@Credo a écrit:
Spoiler:
@Wahrani a écrit:Un bon nombre de gens sur ce forum, on l’apparence du chrétien parfait, avec le grand savoir en théologie. Les pharisiens étaient pareils. Chrétien d’apparence mais le fond du coeur renie le fondement et la base même du christianisme
Je ne vois pas ce que vient faire cette remarque avec l'explication du mot "musulman". Chez nous ce mot se rapporte uniquement à ceux qui reconnaissent Mohamed comme prophète. Donc tu auras beau dire ou beau faire, dès que tu diras que Jésus est musulman, tu auras toujours la même réponse  en retour, du style que Jésus ayant précédé Mohamed, il ne peut être musulman même si tu passais des heures à expliquer la signification de ce mot dans ta langue. Donc il y aura toujours ce différend linguistique entre nous.
Entre l'hébreu et l'arabe il y a beaucoup de ressemblance, et les juifs disent qu'Abraham était Moshlem, c-a-d ami de Dieu.

Cela ne vous concerne pas mais c'est ainsi, du moins les anti-trinitaires savent que Jésus est soumis à YHWH.

Voir le profil de l'utilisateur

Credo 


Averti
Averti
Jésus est soumis à son Père.

Jn 5:19-Jésus reprit donc la parole et leur dit : " En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, qu'il ne le voie faire au Père ; ce que fait celui-ci, le Fils le fait pareillement.

Jésus appelle Dieu "Père" et ne fait rien de Lui-même car il fait la volonté du Père. Ainsi Il est soumis à son Père. Pareillement les chrétiens sont soumis au Père qu'ils prient par le Fils dans l'Esprit Saint.

Donc en étant soumis nous aussi au Père, il faudrait alors dire que nous sommes musulmans ? Tu vois bien que ça ne colle pas au vu du sens que nous, occidentaux, donnons au terme "musulman", que nous réservons exclusivement à ceux qui ont Mohamed comme prophète.

Voir le profil de l'utilisateur

vulgate 


Averti
Averti
@Tumadir a écrit:Entre l'hébreu et l'arabe il y a beaucoup de ressemblance
Il y a autant de différences que de ressemblance.

@Tumadir a écrit:et les juifs disent qu'Abraham était Moshlem, c-a-d ami de Dieu.
C'est la Bible qui dit que Abraham était l'ami de Dieu, et elle dit aussi qu'il était hébreu.

Voir le profil de l'utilisateur

Tumadir 


Averti
Averti
@Credo a écrit:
Spoiler:
Jésus est soumis à son Père.

Jn 5:19-Jésus reprit donc la parole et leur dit : " En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, qu'il ne le voie faire au Père ; ce que fait celui-ci, le Fils le fait pareillement.

Jésus appelle Dieu "Père" et ne fait rien de Lui-même car il fait la volonté du Père. Ainsi Il est soumis à son Père. Pareillement les chrétiens sont soumis au Père qu'ils prient par le Fils dans l'Esprit Saint.

Donc en étant soumis nous aussi au Père, il faudrait alors dire que nous sommes musulmans ? Tu vois bien que ça ne colle pas au vu du sens que nous, occidentaux, donnons au terme "musulman", que nous réservons exclusivement à ceux qui ont Mohamed comme prophète.
Il n'est pas question de vous mais du Messie. Évidemment que vous n'êtes pas des musulmans, ni les juifs d'ailleurs, vous reniez et Mouhammed صلى الله عليه وسلم et  la religion qu'il a mise à jour.

Donc tu as compris ce qu'on veut dire par Jésus est musulman.

Voir le profil de l'utilisateur

Tumadir 


Averti
Averti
@vulgate a écrit:
Spoiler:
@Tumadir a écrit:Entre l'hébreu et l'arabe il y a beaucoup de ressemblance
Il y a autant de différences que de ressemblance.

@Tumadir a écrit:et les juifs disent qu'Abraham était Moshlem, c-a-d ami de Dieu.
C'est la Bible qui dit que Abraham était l'ami de Dieu, et elle dit aussi qu'il était hébreu.
Il était Moshlem.

Voir le profil de l'utilisateur

vulgate 


Averti
Averti
@Tumadir a écrit:
@vulgate a écrit:
Spoiler:


Il y a autant de différences que de ressemblance.


C'est la Bible qui dit que Abraham était l'ami de Dieu, et elle dit aussi qu'il était hébreu.
Il était Moshlem.
La Bible dit "ami de Dieu".

Voir le profil de l'utilisateur

Tumadir 


Averti
Averti
@vulgate a écrit:
@Tumadir a écrit:
Il était Moshlem.
La Bible dit "ami de Dieu".
Le français n'existait pas au temps d'Abraham.

Voir le profil de l'utilisateur

Contenu sponsorisé 


Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut  Message [Page 4 sur 10]

Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Suivant

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum