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26Re: Expliquez-nous ce verset !!!?? le Jeu 17 Mar - 16:08

vulgate 


Averti
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@GRIT a écrit:[size=18][color=#000099]DANS TA RELIGION ON NE T'A PAS APPRIS A FAIRE LA DISTINCTION ENTRE UN FAIT ET UNE "IMAGE" SYMBOLIQUE ?
Là tu leur en demandes trop, car ils sont tellement coincés qu'ils préfèrent se complaire dans leur naïveté maladive au point de voir de la pornographie là où il n'y a que de la poésie et la simple description d'une situation.

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27Re: Expliquez-nous ce verset !!!?? le Jeu 17 Mar - 17:43

Wahrani 


Enthousiaste
Enthousiaste
@vulgate a écrit:
@GRIT a écrit:[color=#000099]DANS TA RELIGION ON NE T'A PAS APPRIS A FAIRE LA DISTINCTION ENTRE UN FAIT ET UNE "IMAGE" SYMBOLIQUE ?

Là tu leur en demandes trop, car ils sont tellement coincés qu'ils préfèrent se complaire dans leur naïveté maladive au point de voir de la pornographie là où il n'y a que de la poésie et la simple description d'une situation.
Qu’il est grand l’usage de l’iniquité !

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28Re: Expliquez-nous ce verset !!!?? le Dim 20 Mar - 6:55

Starheater 


Résident
Résident
@rayessafa a écrit:
Bible parole de dieu nous dit-on !!!!!!!!!!!?????????????

une recette pas comme les autres !!

Ezéchiel
4.12
Tu mangeras des gâteaux d'orge, que tu feras cuire en leur présence avec des excréments humains.

laugh  laugh  laugh  laugh

à servir toute chaude pour messieurs-dames !!!

Esaie
36.12
Rabschaké répondit: Est-ce à ton maître et à toi que mon maître m'a envoyé dire ces paroles? N'est-ce pas à ces hommes assis sur la muraille pour manger leurs excréments et pour boire leur urine avec vous?

dieu de la Bible n'a rien trouver à nous raconter .. et les chrétiens disent ameeeeeeeeeeeen !!

laugh   laugh   laugh   laugh

peut-on lire ses sottises dans une prière ou pour ses enfants :

Elle montra sa sensualité avec leurs débauchés: leur membre est un membre d'âne, leur éjaculation celle du cheval.

quelles paroles !!!!??   angry   angry   angry   angry

voici une autre parole de ce même dieu qui en dit tout !!!!

Ezéchiel
16:25
A l'entrée de chaque chemin, tu as construit tes estrades, tu as déshonoré ta beauté, tu as écarté les jambes pour tous les passants, tu as multiplié tes prostitutions.

quelle rhétorique et .. quelle sainteté !!  plain   plain

y en a plein encore d'enseignements , d'amour et de sainteté :

ce Ezéchiel .. il est incroyable ..

Je t’ai fait croître comme l’herbe des champs; tu as grandi et tu t’es développée, tu es devenue très très belle: ta poitrine s’est formée, tes poils ont poussé, mais tu étais toujours complètement nue.

ce sont les premiers poils de .. l'amour !

23.1
La parole de l'Éternel me fut adressée, en ces mots:

que va-t-il nous dire ? que va-t-il nous enseigner ?

Lorsqu'elles étaient jeunes, elles devinrent des prostituées en Égypte où elles vivaient. C'est là qu'on mit la main sur leur poitrine, là qu'on tripota leurs seins de jeune fille.  

l'enseignement qui m'a vraiment plus est l'introduction du verbe tripoter ! ça me plait le 'tripota" !

ça me plait encore la traduction tj .. elle est plus précise :

Quand sa sœur Oholiba vit [cela], alors elle se livra à son désir sensuel de manière plus perverse qu’elle — et [aussi] à sa prostitution, [qui fut] pire que la fornication de sa sœur.

il continue l'Ezéchiel et .. allélouia !

16.31
Lorsque tu bâtissais tes maisons de prostitution à l'entrée de chaque chemin, lorsque tu faisais tes hauts lieux dans toutes les places, tu n'as pas même été comme la prostituée qui réclame un salaire;
16.32
tu as été la femme adultère, qui reçoit des étrangers au lieu de son mari.
16.33
A toutes les prostituées on paie un salaire; mais toi, tu as fait des dons à tous tes amants, tu les as gagnés par des présents, afin de les attirer à toi de toutes parts dans tes prostitutions.
16.34
Tu as été le contraire des autres prostituées, parce qu'on ne te recherchait pas; et en donnant un salaire au lieu d'en recevoir un, tu as été le contraire des autres.

ça devient chaud .. très chaud même !!! et il continue :

16.37
voici, je rassemblerai tous tes amants avec lesquels tu te plaisais, tous ceux que tu as aimés et tous ceux que tu as haïs, je les rassemblerai de toutes parts contre toi, je leur découvrirai ta nudité, et ils verront toute ta nudité.

mais va-t-il s'arrêter ou pas .. le dieu ???!!! non il va suivre dans le cantique !!!??? et c'est +18 .. interdit aux mineurs ! je ne vais pas utiliser la couleur rouge parce que c'est tout rouge !!

1.2
Qu'il me baise des baisers de sa bouche! Car ton amour vaut mieux que le vin,  
1.4
Entraîne-moi après toi! Nous courrons!
1.13
Mon bien-aimé est pour moi un bouquet de myrrhe, Qui repose entre mes seins.
2.6
Que sa main gauche soit sous ma tête, Et que sa droite m'embrasse! -
4.5
Tes deux seins sont comme deux faons, Comme les jumeaux d'une gazelle, Qui paissent au milieu des lis.
4.11
Tes lèvres distillent le miel, ma fiancée; Il y a sous ta langue du miel et du lait,
7.2
Ton sein est une coupe arrondie, Où le vin parfumé ne manque pas; Ton corps est un tas de froment, Entouré de lis.
7.3
Tes deux seins sont comme deux faons, Comme les jumeaux d'une gazelle.
7.7
Ta taille ressemble au palmier, Et tes seins à des grappes.
7.8
Je me dis: Je monterai sur le palmier, J'en saisirai les rameaux! Que tes seins soient comme les grappes de la vigne, Le parfum de ton souffle comme celui des pommes,
7.9
Et ta bouche comme un vin excellent,... -Qui coule aisément pour mon bien-aimé, Et glisse sur les lèvres de ceux qui s'endorment!
8.3
Que sa main gauche soit sous ma tête, Et que sa droite m'embrasse! -  

heureusement qu'on ne lit pas ses choses dans les prières sinon ça va exploser et on oublira toute la prière laugh  

y a encore un "verset" qui en fait est une question :

Nous avons une petite soeur, Qui n'a point encore de mamelles; Que ferons-nous de notre soeur, Le jour où on la recherchera?

alors moi je propose pour cette époque des chiffons des morceau de tissu .. on triche si vous voulez .. et pour notre époque y a aucun problème .. la science a progressé .. il existe des prothèses mammaires .. et le tour est joué !






Oh Ray, tu es un petit tannant, mais pas méchant. C'est quand on enlève un verset de son contexte, on peut lui faire dire les choses les plus vils. C'est le cas des grappes de raisins et des seins, c'est de la poésie d'autrefois.
Pour ce qui est de Ézéchiel 4:12, les galettes n'ont pas été cuite sur des excréments humain, mais d'animaux, quand les excréments sont bien secs il n'y a aucun problème, même c'est mieux que le charbons de bois qui laisse passé des vapeurs de pétrole, moi, je mangerais volontiers ces galettes.
Esaïe 36:12, ceci est arriver lors d'un long siège opposant les Babyloniens et les Juifs. Dieu les voulait en captivité et les Juifs ne voulait pas obéir à Dieu. Alors les soldats les ont priver d'eau et de nourriture, rien n'entrait, rien ne sortait.

Starheater

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29Re: Expliquez-nous ce verset !!!?? le Dim 20 Mar - 11:59

rayessafa 


Résident
Résident
@Starheater a écrit:
Pour ce qui est de Ézéchiel 4:12, les galettes n'ont pas été cuite sur des excréments humain, mais d'animaux, quand les excréments sont bien secs il n'y a aucun problème, même c'est mieux que le charbons de bois qui laisse passé des vapeurs de pétrole, moi, je mangerais volontiers ces galettes.



mets tes lunettes et lis bien :

Ezéchiel
4.12
Tu mangeras des gâteaux d'orge, que tu feras cuire en leur présence avec des excréments humains.




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30Re: Expliquez-nous ce verset !!!?? le Dim 20 Mar - 12:10

rayessafa 


Résident
Résident
@GRIT a écrit: DANS TA RELIGION ON NE T'A PAS APPRIS A FAIRE LA DISTINCTION ENTRE UN FAIT ET UNE "IMAGE" SYMBOLIQUE ?

excuses nous de n'avoir rien appris dans notre religion en ce qui concerne les images symboliques telle ces merveilles de la Bible !

quand-même on préfère que tu nous expliques ces 2 images symboliques que nous ne comprenons pas et on aimerai que notre cher vulgate y participe parce que comme il vient de le souligner .. on en demande trop, car nous sommes tellement coincés qu'on préfère se complaire dans notre naïveté maladive au point de voir de la pornographie là où il n'y a que de la poésie et la simple description d'une situation :

- leur membre est un membre d'âne, leur éjaculation celle du cheval.

- tu as écarté les jambes pour tous les passants.


après nous les avoir expliquer .. dites-nous , est-ce que dieu ne pouvait-il pas s'exprimer autrement ? c'est très facil d'utiliser un autre langage que celui-ci .. un simple humain peut le faire alors pourquoi pas dieu ???!





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31Re: Expliquez-nous ce verset !!!?? le Dim 20 Mar - 12:45

GRIT 


Averti
Averti
@rayessafa a écrit:
@GRIT a écrit: DANS TA RELIGION ON NE T'A PAS APPRIS A FAIRE LA DISTINCTION ENTRE UN FAIT ET UNE "IMAGE" SYMBOLIQUE ?

excuses nous de n'avoir rien appris dans notre religion en ce qui concerne les images symboliques telle ces merveilles de la Bible !

quand-même on préfère que tu nous expliques ces 2 images symboliques que nous ne comprenons pas et on aimerai que notre cher vulgate y participe parce que comme il vient de le souligner .. on en demande trop, car nous sommes tellement coincés qu'on préfère se complaire dans notre naïveté maladive au point de voir de la pornographie là où il n'y a que de la poésie et la simple description d'une situation :

- leur membre est un membre d'âne, leur éjaculation celle du cheval.

- tu as écarté les jambes pour tous les passants.


après nous les avoir expliquer .. dites-nous , est-ce que dieu ne pouvait-il pas s'exprimer autrement ? c'est très facil d'utiliser un autre langage que celui-ci .. un simple humain peut le faire alors pourquoi pas dieu ???!
Parce que Dieu compare l'homme insensé à une animal sans intelligence ! 
Ce sont des hommes qui se détournent du VRAI DIEU pour adorer les faux dieux , ces hommes , sont semblables à des ânes qui prennent plaisir dans les faux cultes .
Leur fanatisme dans leurs fausses croyances est comparé à de la FORNICATION spirituelle.

Quand tu liras la Bible , tiens compte des versets avant et après celui que tu isoles pour en tirer TES propres conclusions ! Il faut lire le chapitre entier !

La Bible ce n'est pas le coran qui mélange les époques, les prophètes et les messages, ce qui rend sa lecture difficile à comprendre avec cohérence  !







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32Re: Expliquez-nous ce verset !!!?? le Dim 20 Mar - 14:42

GRIT 


Averti
Averti
@rayessafa a écrit:

mets tes lunettes et lis bien :

Ezéchiel
4.12
Tu mangeras des gâteaux d'orge, que tu feras cuire en leur présence avec des excréments humains.
Ezéchiel 2: 3 "Il me dit :"Fils d'homme, je t'envoie vers les enfant d'Israël, vers ces peuples REBELLES, qui se sont révoltés CONTRE MOI ; EUX ET LEURS PERES ONT PECHE CONTRE MON MOI, jusqu'au jour même où nous sommes.
4) "Ce sont des enfants à la FACE IMPUDENTE ET AU COEUR ENDURCI ; JE T'ENVOIE VERS EUX, et TU LEUR DIRAS : AINSI PARLE LE SEIGNEUR L'ETERNEL (Jéhovah).


Ezéchiel 3: 17 "Fils d'homme, je t'établis comme sentinelle sur la maison d'Israël .  TU ECOUTERAS LA PAROLE QUI SORTIRA DE MA BOUCHE , ET TU LES AVERTIRAS DE MA PART.

Ezéchiel 4: 1 à 17
(EST UNE PROPHETIE SUR LA DESTRUCTION DE JERUSALEM donc, les paroles de DIEU SONT A PRENDRE AU SENS FIGURE.

1) "Et toi, fils de l'homme, prends une brique, place-là devant toi, et tu y tracera une ville, JERUSALEM.
2, 3)
"REPRESENTE-LA  en état de siège, forme des retranchements , élève contre elle des terrasses , environne-la d'un camp, dresse contre elle des béliers (pas l'animal) tout autour.  Prends une poêle de fer, et mets-la comme un mur de fer entre toi et la ville ; dirige ta face contre elle, et elle sera assiégée, et tu l'assiégeras . 
QUE CE SOIT LA UN SIGNE POUR LA MAISON D'ISRAËL !

12, 13 "Tu mangeras des gâteaux d'orge, que tu feras cuire en leur présence avec des excréments humains.
Et L'ETERNEL DIT :
"C'EST AINSI QUE LES ENFANTS D'Israël MANGERONT LEUR PAIN SOUILLE, PARMI LES NATIONS VERS LESQUELLES JE LES CHASSERAI.
15) "Il me répondit : "Voici, je te donnerai des excréments de bœuf au lieu d'excréments humains,
ET TU FERAS CUIRE TON PAIN DESSUS.

Les excréments devaient servir de combustible et non de nourriture !

16  " Il me dit encore : Fils de l'homme , je vais briser le bâton du pain à Jérusalem ; ils mangeront du pain au poids et avec
ANGOISSE, et ils boiront de l'eau à la mesure et avec EPOUVANTE.  
(Lire Osée 8: 11 à 14 et 9: 1 à 3, 17)  "Le pain cuit sur des excréments signifiait qu'Israël mangerait "la nourriture souillée" par le faux culte des peuples païens . 
En se tournant vers les dieux païens, Israël "forniquait" au sens spirituel car il délaissait le vrai culte et leur Dieu JEHOVAH.
(OSEE 9: 1 "Par la  fornication (spirituelle)  tu t'es éloigné d'auprès de ton Dieu .)






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33Re: Expliquez-nous ce verset !!!?? le Dim 20 Mar - 20:42

rayessafa 


Résident
Résident
@GRIT a écrit:
@rayessafa a écrit:

excuses nous de n'avoir rien appris dans notre religion en ce qui concerne les images symboliques telle ces merveilles de la Bible !

quand-même on préfère que tu nous expliques ces 2 images symboliques que nous ne comprenons pas et on aimerai que notre cher vulgate y participe parce que comme il vient de le souligner .. on en demande trop, car nous sommes tellement coincés qu'on préfère se complaire dans notre naïveté maladive au point de voir de la pornographie là où il n'y a que de la poésie et la simple description d'une situation :

- leur membre est un membre d'âne, leur éjaculation celle du cheval.

- tu as écarté les jambes pour tous les passants.


après nous les avoir expliquer .. dites-nous , est-ce que dieu ne pouvait-il pas s'exprimer autrement ? c'est très facil d'utiliser un autre langage que celui-ci .. un simple humain peut le faire alors pourquoi pas dieu ???!











tu sais déjà de quoi je parles n'en fais pas celle qui n'a pas compris mes propos pour faire semblant d'y répondre .. je ne suis pas contre que dieu compare un homme à un animal .. je disais pourquoi dieu utilise ce langage indécent ?! .. il y a milles et une façon de s'exprimer correctement surtout dans l'enseigenment et dans sa sainte parole !

si une femme fait dans la fornication pas la peine de nous faire tout un dessin et dire par des propos vulgaires qu'elle a écarté les jambes pour tous les passants !!!! .. même si on parle en parabole il faut au moins utiliser des termes plus convenables ce n'est pas comme ça qu'on enseigne .. je suis désolé !!

tout le monde sait ce qu'est la fornication et que c'est un péché .. dieu pouvait comparer un humain à un animal qui ne vit que pour assouvir ses désirs .. pas la peine d'en rajouter des propos vulgaires comme cette expression .. leur membre est un membre d'âne, leur éjaculation celle du cheval .. on aurait déjà compris ce qu'il voulait dire sans utiliser tout une suite de termes pas conformes au langage saint d'une écriture sainte !






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34Re: Expliquez-nous ce verset !!!?? le Lun 21 Mar - 6:22

GRIT 


Averti
Averti
@rayessafa a écrit:
Psaumes
60.6
Dieu a dit dans sa sainteté:
...
60.8
Moab est le bassin où je me lave; Je jette mon soulier sur Édom; ...     laugh !!!!!???

Ces paroles sont des paroles de MEPRIS ENVERS MOAB ET EDOM ENNEMIS DE DIEU ET DE SON PEUPLE ISRAËL.
Ne dit-on pas qu'une image vaut mille mots ?


Alors, REPRESENTE-TOI mentalement, Dieu en train de se laver dans la "cuvette" qui représente le peuple de Moab et qui jette son soulier ou sa sandale sur Edom dans un geste de mépris !

Il n'y a rien de plus significatif et de plus vivant que ces deux expressions pour souligner comment Dieu considère les ennemis de son peuple !



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35Re: Expliquez-nous ce verset !!!?? le Lun 21 Mar - 6:52

GRIT 


Averti
Averti
@rayessafa a écrit:
non absolument faux parce que lorsque David parlait il disait s'adressant à Dieu :
60.2
Tu as ébranlé la terre, tu l'as déchirée: Répare ses brèches, car elle chancelle!
60.3
Tu as fait voir à ton peuple des choses dures, Tu nous as abreuvés d'un vin d'étourdissement.
60.4
Tu as donné à ceux qui te craignent une bannière, Pour qu'elle s'élève à cause de la vérité. -Pause.
60.5
Afin que tes bien-aimés soient délivrés, Sauve par ta droite, et exauce-nous!

Parce que David reconnaissait que sa victoire venait de Dieu.

Psaume 60: 12 "PAR DIEU NOUS ACQUERRONS DE L'ERNERGIE VITALE, ET C'EST LUI QUI FOULERA AUX PIEDS NOS ADVERSAIRES."



puis David change de locution nous rapportant ce que Dieu lui a répondu .. ce que Dieu lui a dit et promit :

60.6
Dieu a dit dans sa sainteté: Je triompherai, Je partagerai Sichem, je mesurerai la vallée de Succoth;
60.7
A moi Galaad, à moi Manassé; Éphraïm est le rempart de ma tête, Et Juda, mon sceptre;
60.8
Moab est le bassin où je me lave; Je jette mon soulier sur Édom; Pays des Philistins, pousse à mon sujet des cris de joie! -

c'est bien dieu qui parle là .. selon David ou bien .. selon l'inspiré qui a relaté cette parole grossière et obscène !!
Ce qui signifiait bien que le combat et la victoire VENAIENT DE DIEU , pas de l'homme mortel !


est-ce que Dieu était incapable de s'exprimer autrement sans utiliser un style indécent ?!!!!
Si le style est indécent pour toi, il est en tout cas très explicite en ce qui concerne les sentiments que Dieu éprouve pour LES ENNEMIS DE SON PEUPLE. = A ses yeux ils ne valent rien !


 

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36Re: Expliquez-nous ce verset !!!?? le Lun 21 Mar - 11:36

Salâh Ed-Dîn 


Enthousiaste
Enthousiaste
Grit a écrit :
Bible ce n'est pas le Coran qui mélange les époques, les prophètes et les messages, ce qui rend sa lecture difficile à comprendre avec cohérence !
 
Tout à fait, la bible est assez claire avec les divers ajouts qu’elle a subis, malgré cela elle reste toujours obscure, même avec une lecture au sens figuré.
 
Mais au fait de quelle bible parles tu ?
 
Surtout pas celle des Témoins de Jéhovah, elle n’a rien de bible que le nom !

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37Re: Expliquez-nous ce verset !!!?? le Lun 21 Mar - 20:25

GRIT 


Averti
Averti
Saladin a écrit:
Grit a écrit :
Bible ce n'est pas le Coran qui mélange les époques, les prophètes et les messages, ce qui rend sa lecture difficile à comprendre avec cohérence !
Exemples :
sourate 2: 31 à 38 concerne Adam
49 à 86 concerne Moïse

87 concerne Jésus qui vécu 3000 ans après Moïse
102 concerne Salomon qui vécu après Moïse
111 concerne les chrétiens et les Juifs du 1er siècle
126 , 127, 132, 136 concerne Abraham qui a vécu avant Moïse
etc......
Le coran est une synthèse de parties de la Bible !
Le coran n'est pas le RAPPEL COMPLET de la Bible!
Le coran est un RAPPEL PARTIEL de la Bible dans le désordre.

CE N'EST PAS UNE CRITIQUE , je rends hommage à Muhammad qui a défendu la Bible à sa manière en reconnaissant dans la
sourate 7: 52, 54, "Nous leur avons , certes, apporté un Livre que Nous avons détaillé, en toute connaissance, à titre de guide et de miséricorde pour les gens qui croient.
Votre Seigneur, c'est Allah, (Jéhovah dans la Bible) qui a créé les cieux et la terre en six jours, puis s'est assis sur le Trône. (Genèse 2: 1 à 4).  Il couvre le jour de la nuit qui poursuit celui-ci sans arrêt. (Il a créé) le soleil , la lune et les étoiles, soumis à son commandement.  (Genèse 1: 1, 14 à 19).  La création et le commandement n'appartient qu'à Lui.  Toute gloire à Allah, Seigneur de l'Univers." (Esaie 40: 28 ;  42: 5 ;  45: 18)

 
Tout à fait, la bible est assez claire avec les divers ajouts qu’elle a subis, malgré cela elle reste toujours obscure, même avec une lecture au sens figuré.
Comme aussi dans le coran !
La Bible est obscure pour ceux qui n'ont pas l'esprit de Dieu pour la comprendre !

 
Mais au fait de quelle bible parles tu ?
 
Surtout pas celle des Témoins de Jéhovah, elle n’a rien de bible que le nom !
Je me sers , le plus souvent de la Segond , justement pour vous ! Mais aussi de la MN qui est une traduction dans une langue adaptée à notre époque car depuis le moyen âge la langue française a évoluée.  CELA NE CHANGE PAS LE SENS DES PHRASES, bien au contraire, elle éclaircie la compréhension.

JL

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38Re: Expliquez-nous ce verset !!!?? le Mar 22 Mar - 17:38

Wahrani 


Enthousiaste
Enthousiaste
@GRIT a écrit:
Saladin a écrit:
Grit a écrit :
Bible ce n'est pas le Coran qui mélange les époques, les prophètes et les messages, ce qui rend sa lecture difficile à comprendre avec cohérence !


 
Tout à fait, la bible est assez claire avec les divers ajouts qu’elle a subis, malgré cela elle reste toujours obscure, même avec une lecture au sens figuré.


 
Mais au fait de quelle bible parles tu ?
 
Surtout pas celle des Témoins de Jéhovah, elle n’a rien de bible que le nom !


La modestie me pousse à dire que nous avons beaucoup  de retard sur les chrétiens dans le domaine de la parabole et autre figure de style de l'expression de la foi.
 
Chez eux, tout est symbolique.

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39Re: Expliquez-nous ce verset !!!?? le Mer 30 Mar - 11:50

@rayessafa a écrit:
non absolument faux parce que lorsque David parlait il disait s'adressant à Dieu :
60.2
Tu as ébranlé la terre, tu l'as déchirée: Répare ses brèches, car elle chancelle!
 

est-ce que Dieu était incapable de s'exprimer autrement sans utiliser un style indécent ?!!!!

ça se voit que .. ce sont les juifs qui ont écrit la sainte parole de Dieu , la falsifiant à leur façon tordue et discriminatoire et non Dieu qui reprend leurs sales traditions dans sa parole parfaite et impénétrable !!!


Dieu est-Il ou non indécent ?
« Nous t'avons apporté la profusion. Pour ton Seigneur, célèbre donc l'Office et immole. C’est celui qui t’insulte qui est le châtré. » (S. 108, 3).

Un livre saint, peut-il parler de Dieu de façon anthropomorphique ?
« C'est la descente faite de la part du Seigneur des mondes ! Et si celui-ci avait forgé quelques paroles à l'encontre de Nous, certes, Nous l'aurions saisi, de la main droite, 
et ensuite, Nous lui aurions certes coupé l'aorte ! » (S. 69, 43-46).


La vulgarité est-elle compatible avec une révélation divine ? 

« N'obéis à aucun grand jureur, ce méprisable, ce grand séducteur, ce grand colporteur de médisance, ce grand empêcheur du bien, ce transgresseur, grand pécheur, ce vorace et en plus de cela ce bâtard. Quand bien même il serait doté de richesses et d'enfants. Quand Nos versets sont récités devant lui, il dit : « Des contes d'anciens ! » (S. 68, 10-15).


rayessafa, tu pourrais peut-être faire preuve d'un peu d'honnêteté intellectuelle ?
Si tu es capable de comprendre le style imagé, quoique vulgaire, du Coran, tu dois pouvoir accepter que le style littéraire de la Bible emploie le symbolique et l'imagé.

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40Re: Expliquez-nous ce verset !!!?? le Mer 30 Mar - 12:05

@Wahrani a écrit: 
La modestie me pousse à dire que nous avons beaucoup  de retard sur les chrétiens dans le domaine de la parabole et autre figure de style de l'expression de la foi.
 
Chez eux, tout est symbolique.


Voilà un point de vue excessif. 
Que les musulmans aient du retard en lecture symbolique du Coran, je l'admets volontiers. Il serait plus simple pour eux de renoncer en la perfection divine du Coran, cela les aiderait à l'interpréter symboliquement. 
Cependant, pour le christianisme, tout n'est pas que symbolique. 
La Bible raconte une histoire réelle, celle du Peuple élu.
L'Ancien Testament annonce le Nouveau Testament. L'Ancien Testament garde caché en lui le Nouveau Testament, et le Nouveau testament accompli l'Ancien, le conduit à sa perfection. 
Jésus est un personnage historique, tout comme le Peuple élu d'Israël est réel.

Il n'y a pas de mythologie dans la Bible, et finalement beaucoup moins que dans le Coran, avec ses djinns (survivance du paganisme bédouin), ses pierres sacrées (persistance du culte bétylique des nabatéens) et sa croyance en Gog et Magog (avec leur bec pointu qui nous guetteraient derrière une barrière qui clôturerait une terre plate) ! 
La Bible raconte l'histoire du peuple élu, et l'archéologie a prouvé que ce que racontait la Bible n'était pas erroné. 

Ensuite, nous avons effectivement une annonce du Nouveau Testament dans l’Ancien,
et le travail de typologie, permet d'identifier Notre Seigneur Jésus Christ aux grandes figures prophétiques de l'Ancien Testament.
Mais ce travail de concordance biblique entre l'Ancien et le Nouveau Testament, ne transforme pas tout en symbole.

Le Peuple élu d'Israël est un peuple réel, qui s'est installé pacifiquement dans les hautes terres de Canaan vers - 1250,
et Jésus-Christ est un personnage historique réel, qui est né en - 7, et a été crucifié en 33, précisément, le 3 avril 33, pour ressusciter le 5 avril 33.

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41Re: Expliquez-nous ce verset !!!?? le Mer 30 Mar - 13:51

Wahrani 


Enthousiaste
Enthousiaste
@Pierre-Elie Suzanne a écrit:
@Wahrani a écrit: 
La modestie me pousse à dire que nous avons beaucoup  de retard sur les chrétiens dans le domaine de la parabole et autre figure de style de l'expression de la foi.
 
Chez eux, tout est symbolique.


Voilà un point de vue excessif. 
Que les musulmans aient du retard en lecture symbolique du Coran, je l'admets volontiers. Il serait plus simple pour eux de renoncer en la perfection divine du Coran, cela les aiderait à l'interpréter symboliquement. 
Cependant, pour le christianisme, tout n'est pas que symbolique. 
La Bible raconte une histoire réelle, celle du Peuple élu.
L'Ancien Testament annonce le Nouveau Testament. L'Ancien Testament garde caché en lui le Nouveau Testament, et le Nouveau testament accompli l'Ancien, le conduit à sa perfection. 
Jésus est un personnage historique, tout comme le Peuple élu d'Israël est réel.

Il n'y a pas de mythologie dans la Bible, et finalement beaucoup moins que dans le Coran, avec ses djinns (survivance du paganisme bédouin), ses pierres sacrées (persistance du culte bétylique des nabatéens) et sa croyance en Gog et Magog (avec leur bec pointu qui nous guetteraient derrière une barrière qui clôturerait une terre plate) ! 
La Bible raconte l'histoire du peuple élu, et l'archéologie a prouvé que ce que racontait la Bible n'était pas erroné. 

Ensuite, nous avons effectivement une annonce du Nouveau Testament dans l’Ancien,
et le travail de typologie, permet d'identifier Notre Seigneur Jésus Christ aux grandes figures prophétiques de l'Ancien Testament.
Mais ce travail de concordance biblique entre l'Ancien et le Nouveau Testament, ne transforme pas tout en symbole.

Le Peuple élu d'Israël est un peuple réel, qui s'est installé pacifiquement dans les hautes terres de Canaan vers - 1250,
et Jésus-Christ est un personnage historique réel, qui est né en - 7, et a été crucifié en 33, précisément, le 3 avril 33, pour ressusciter le 5 avril 33.

Et c'est reparti. C’est en répétant et en répétant des affirmations venues de nulle part, bêtement que ces affirmations deviennent vraies, selon de site de blogueurs propagandistes.
Tu n'as plus aucune crédibilité! Et que je te dis tu n'en as jamais eu,  compte tenu des km et km de prose sans substance afin de noyer le poisson dans l'eau.
La Bible est erronée,  quelque que soit la lecture que tu fais.
C’est simple comme bonjour, du temps de Jésus la bible était sans métaphore  
Et depuis la technique des symboles, a évolué, pour la rendre plus sombre encore.
A la manière des roues de charrette, à l'origine elles étaient carrées.

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42Re: Expliquez-nous ce verset !!!?? le Mer 30 Mar - 20:34

Starheater 


Résident
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@Wahrani a écrit:
@Pierre-Elie Suzanne a écrit:


Voilà un point de vue excessif. 
Que les musulmans aient du retard en lecture symbolique du Coran, je l'admets volontiers. Il serait plus simple pour eux de renoncer en la perfection divine du Coran, cela les aiderait à l'interpréter symboliquement. 
Cependant, pour le christianisme, tout n'est pas que symbolique. 
La Bible raconte une histoire réelle, celle du Peuple élu.
L'Ancien Testament annonce le Nouveau Testament. L'Ancien Testament garde caché en lui le Nouveau Testament, et le Nouveau testament accompli l'Ancien, le conduit à sa perfection. 
Jésus est un personnage historique, tout comme le Peuple élu d'Israël est réel.

Il n'y a pas de mythologie dans la Bible, et finalement beaucoup moins que dans le Coran, avec ses djinns (survivance du paganisme bédouin), ses pierres sacrées (persistance du culte bétylique des nabatéens) et sa croyance en Gog et Magog (avec leur bec pointu qui nous guetteraient derrière une barrière qui clôturerait une terre plate) ! 
La Bible raconte l'histoire du peuple élu, et l'archéologie a prouvé que ce que racontait la Bible n'était pas erroné. 

Ensuite, nous avons effectivement une annonce du Nouveau Testament dans l’Ancien,
et le travail de typologie, permet d'identifier Notre Seigneur Jésus Christ aux grandes figures prophétiques de l'Ancien Testament.
Mais ce travail de concordance biblique entre l'Ancien et le Nouveau Testament, ne transforme pas tout en symbole.

Le Peuple élu d'Israël est un peuple réel, qui s'est installé pacifiquement dans les hautes terres de Canaan vers - 1250,
et Jésus-Christ est un personnage historique réel, qui est né en - 7, et a été crucifié en 33, précisément, le 3 avril 33, pour ressusciter le 5 avril 33.

Et c'est reparti. C’est en répétant et en répétant des affirmations venues de nulle part, bêtement que ces affirmations deviennent vraies, selon de site de blogueurs propagandistes.
Tu n'as plus aucune crédibilité! Et que je te dis tu n'en as jamais eu,  compte tenu des km et km de prose sans substance afin de noyer le poisson dans l'eau.
La Bible est erronée,  quelque que soit la lecture que tu fais.
C’est simple comme bonjour, du temps de Jésus la bible était sans métaphore  
Et depuis la technique des symboles, a évolué, pour la rendre plus sombre encore.
A la manière des roues de charrette, à l'origine elles étaient carrées.



Wahrani, il faut quand même que tu sois véridique dans tes paroles, sinon, c'est toi qui va perdre toute crédibilité. Des fouilles archéologiques ont permis de confirmer ce que la Bible raconte, de ces fouilles tu dois certainement en être le premier instruit étant un résidant de ces alentours.
La Bible a connu des jours sombres jusqu'au jour qu'elle fut imprimé, et ces jours sombres ont continué car elle fut contrôlé par une élite qui lui faisait dire ce qu'elle ne dit pas, entre autre, que la Terre était plate. Mais dans le Écritures il est mentionné le "cercle de la Terre", ce qui veux tout dire par rapport aux points lumineux situé dans le Ciel. Galilée n'a pas pris toute une éternité pour comprendre que la Terre était ronde. Tant qu'au clergé; il était corrompue, et il l'est encore. 
En quoi il est corrompu? En le fait qu'il s'est associé au paganisme, c'est-à-dire de fausses croyances. La religion c'est donné le statut de la "Mère de toutes les religions", donc Bouddhistes, Zeniste, même l'Islam, et autres religions semblables se trouvent sous son aile.
Dis-moi Wahrani, pourquoi faut-il faire des sacrifices d'animaux? Quel est le but de ce rituel?

Starheater

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43Re: Expliquez-nous ce verset !!!?? le Jeu 31 Mar - 14:48

Wahrani 


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Starheater a écrit :
Dis-moi Wahrani, pourquoi faut-il faire des sacrifices d'animaux? Quel est le but de ce rituel?

Je serai bien heureux que tu me l’expliques !

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44Re: Expliquez-nous ce verset !!!?? le Jeu 31 Mar - 21:43

Starheater 


Résident
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@Wahrani a écrit:
Starheater a écrit :
Dis-moi Wahrani, pourquoi faut-il faire des sacrifices d'animaux? Quel est le but de ce rituel?
Je serai bien heureux que tu me l’expliques !


Je ne le sais pas, c'est pour cette raison que je te le demandais. J'ai une petite idée, mais je n'en suis pas certain à 100%.
Je sais que ce rituel a commencé avec Abel, il avait offert le meilleur de ses bêtes au Seigneur. Mais je n'es pas fait des recherches sur ce thème. 
D'après moi, c'était peut-être une préfigure de ce qui arriverait au Christ Jésus. Mais cela n'explique pas le sacrifice en sois.
Ce que je me souviens, et je vous le dis avec réserve de ne pas trop accordé de crédit à ce que je vais vous dire, car ce n'est pas certain.
Ces sacrifices correspondaient "peut-être" dans l'ère à laquelle il était. L'Astrologie à toujours eu un impact sur les Peuples anciens. Je ne parle pas de la vulgaire astrologie que l'on retrouve aujourd'hui. Je parle d'une étude de l'Astronomie en quelques sorte.
Alors cela dit, comme je l'ai dit plus haut, je ne suis pas certain.

Starheater

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45Re: Expliquez-nous ce verset !!!?? le Sam 2 Avr - 13:01

@rayessafa a écrit:
Bible parole de dieu nous dit-on !!!!!!!!!!!?????????????

une recette pas comme les autres !!

Ezéchiel
4.12
Tu mangeras des gâteaux d'orge, que tu feras cuire en leur présence avec des excréments humains.

laugh  laugh  laugh  laugh

à servir toute chaude pour messieurs-dames !!! 

Tu sais, rayessafa, 
si un chrétien qui ne connaissait rien à l'islam te lisait,
il se dirait que tu es idiote. 


Et oui ! 


Tu transposes la façon dont les musulmans lisent le Coran,
à la façon dont les chrétiens sont censés lire la Bible... et donc tu n'y comprends rien. Et tu n'y comprends rien d'une façon assez pathétique.




je vais prendre 10 minutes pour t'expliquer ce que tu n'as pas compris.... 
La Bible a été écrite pendant l'Antiquité et en terre sémite.
Cela signifie qu'elle manie le langage symbolique et imagée.
Par ailleurs, la Bible contient la Parole de Dieu, mais pas comme le Coran prétend contenir la Parole d'Allah.
La Bible n'est pas incréée, elle est écrite par des hommes, qui ont laissé dans la Bible de leur traditions culturelles et de leurs références littéraires.
 Tout dans la Bible n'est pas brut de décoffrage la  Parole de Dieu, comme si toute la Bible devait être un livre uniquement de prescriptions divines.


La Bible raconte la rencontre du Peuple élu avec Dieu.
On raconte donc l'histoire humaine du Peuple élu, 
avec ses revers militaires,
ses péchés, 
ses crimes,
...La Bible est descriptive des actions des hommes, et non pas uniquement prescriptive des consignes de Dieu.


 
 
Tu dois également te demander quel est le style littéraire employé par le rédacteurs de tels ou tels livres de la Bible. Est-ce de la poésie ? une chronique ? des conseils ? une prophétie ?


Si tu prends tout au premier degré, comme est tenté de le faire un musulman qui lit habituellement le Coran littéralement, puisqu'il est supposé parfait et sans erreur, 
tu n'y comprendras rien.


Ce que tu nous présentes comme des arguments massues, incontournables, absolus de l'inexactitude de la Bible,
ne sont que le reflet de ta naïveté, de ton ignorance.... et même de ta pauvreté intellectuelle.
Ce que je te dis est dur.... mais n'importe quel chrétien qui te lirait,
face à ton incapacité à comprendre le sens symbolique d'un texte, ou simplement le genre littéraire auquel tu fais référence, penserait cela !






Je vais essayer  de te donner une exemple simple,
si tu as l'honnêteté de lire et de comprendre.
Quand tu étais petite fille, tu as certainement appris des fables de la Fontaine ? 
non ?


Hé bien, t'es-tu prise pour l'agneau, le loup ou le renard, car tu avais récité une fable qui faisait parler ces animaux à la première personne du singulier ?
Que la fable soit fausse, littéralement parlant, ne lui fait pas perdre tout intérêt, je pense que tu en conviens ?
C'est la morale de la Fable qui contient un enseignement utile à notre développement. 
Ainsi en est-il pour certains textes de la Bible, par exemple les paraboles du Nouveau Testament ou les contes philosophiques de l'Ancien Testament (Jonas dans le ventre de la Baleine, ou Job sur son tas de fumier, ou Noé dans son arche, ou Adam avec sa pomme).  


as-tu compris ?
ou plus exactement, acceptes-tu de comprendre, ces choses pourtant si simples à admettre ?

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46Re: Expliquez-nous ce verset !!!?? le Dim 3 Avr - 15:51

Wahrani 


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@Pierre-Elie Suzanne a écrit:

Tu sais, rayessafa, 
si un chrétien qui ne connaissait rien à l'islam te lisait,
il se dirait que tu es idiote. 
Et oui !

Tu transposes la façon dont les musulmans lisent le Coran,
à la façon dont les chrétiens sont censés lire la Bible... et donc tu n'y comprends rien. Et tu n'y comprends rien d'une façon assez pathétique.
je vais prendre 10 minutes pour t'expliquer ce que tu n'as pas compris.... 
La Bible a été écrite pendant l'Antiquité et en terre sémite.
Cela signifie qu'elle manie le langage symbolique et imagée.
Par ailleurs, la Bible contient la Parole de Dieu, mais pas comme le Coran prétend contenir la Parole d'Allah.
La Bible n'est pas incréée, elle est écrite par des hommes, qui ont laissé dans la Bible de leur traditions culturelles et de leurs références littéraires.
 Tout dans la Bible n'est pas brut de décoffrage la  Parole de Dieu, comme si toute la Bible devait être un livre uniquement de prescriptions divines.
La Bible raconte la rencontre du Peuple élu avec Dieu.
On raconte donc l'histoire humaine du Peuple élu, 
avec ses revers militaires,
ses péchés, 
ses crimes,
...La Bible est descriptive des actions des hommes, et non pas uniquement prescriptive des consignes de Dieu.

Tu dois également te demander quel est le style littéraire employé par le rédacteurs de tels ou tels livres de la Bible. Est-ce de la poésie ? une chronique ? des conseils ? une prophétie ?
Si tu prends tout au premier degré, comme est tenté de le faire un musulman qui lit habituellement le Coran littéralement, puisqu'il est supposé parfait et sans erreur, 
tu n'y comprendras rien.
Ce que tu nous présentes comme des arguments massues, incontournables, absolus de l'inexactitude de la Bible,
ne sont que le reflet de ta naïveté, de ton ignorance.... et même de ta pauvreté intellectuelle.
Ce que je te dis est dur.... mais n'importe quel chrétien qui te lirait,
face à ton incapacité à comprendre le sens symbolique d'un texte, ou simplement le genre littéraire auquel tu fais référence, penserait cela !

Je vais essayer  de te donner une exemple simple,
si tu as l'honnêteté de lire et de comprendre.
Quand tu étais petite fille, tu as certainement appris des fables de la Fontaine ? 
non ?

Hé bien, t'es-tu prise pour l'agneau, le loup ou le renard, car tu avais récité une fable qui faisait parler ces animaux à la première personne du singulier ?
Que la fable soit fausse, littéralement parlant, ne lui fait pas perdre tout intérêt, je pense que tu en conviens ?
C'est la morale de la Fable qui contient un enseignement utile à notre développement. 
Ainsi en est-il pour certains textes de la Bible, par exemple les paraboles du Nouveau Testament ou les contes philosophiques de l'Ancien Testament (Jonas dans le ventre de la Baleine, ou Job sur son tas de fumier, ou Noé dans son arche, ou Adam avec sa pomme).  

as-tu compris ?
ou plus exactement, acceptes-tu de comprendre, ces choses pourtant si simples à admettre ?

Apporte de vrai arguments plutôt que de te négocier maladroitement dans un hors sujet..
Sinon il faut revoir tes connaissances, Or pour s'élever spirituellement cela demande une grande capacité intellectuelle  à moins que tu sois touché
Je viens bien te rappeler que le Coran est Incréée et c’est une évidence

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47Re: Expliquez-nous ce verset !!!?? le Dim 3 Avr - 22:48

Starheater 


Résident
Résident
@Wahrani a écrit:
@Pierre-Elie Suzanne a écrit:

Tu sais, rayessafa, 
si un chrétien qui ne connaissait rien à l'islam te lisait,
il se dirait que tu es idiote. 
Et oui !

Tu transposes la façon dont les musulmans lisent le Coran,
à la façon dont les chrétiens sont censés lire la Bible... et donc tu n'y comprends rien. Et tu n'y comprends rien d'une façon assez pathétique.
je vais prendre 10 minutes pour t'expliquer ce que tu n'as pas compris.... 
La Bible a été écrite pendant l'Antiquité et en terre sémite.
Cela signifie qu'elle manie le langage symbolique et imagée.
Par ailleurs, la Bible contient la Parole de Dieu, mais pas comme le Coran prétend contenir la Parole d'Allah.
La Bible n'est pas incréée, elle est écrite par des hommes, qui ont laissé dans la Bible de leur traditions culturelles et de leurs références littéraires.
 Tout dans la Bible n'est pas brut de décoffrage la  Parole de Dieu, comme si toute la Bible devait être un livre uniquement de prescriptions divines.
La Bible raconte la rencontre du Peuple élu avec Dieu.
On raconte donc l'histoire humaine du Peuple élu, 
avec ses revers militaires,
ses péchés, 
ses crimes,
...La Bible est descriptive des actions des hommes, et non pas uniquement prescriptive des consignes de Dieu.

Tu dois également te demander quel est le style littéraire employé par le rédacteurs de tels ou tels livres de la Bible. Est-ce de la poésie ? une chronique ? des conseils ? une prophétie ?
Si tu prends tout au premier degré, comme est tenté de le faire un musulman qui lit habituellement le Coran littéralement, puisqu'il est supposé parfait et sans erreur, 
tu n'y comprendras rien.
Ce que tu nous présentes comme des arguments massues, incontournables, absolus de l'inexactitude de la Bible,
ne sont que le reflet de ta naïveté, de ton ignorance.... et même de ta pauvreté intellectuelle.
Ce que je te dis est dur.... mais n'importe quel chrétien qui te lirait,
face à ton incapacité à comprendre le sens symbolique d'un texte, ou simplement le genre littéraire auquel tu fais référence, penserait cela !

Je vais essayer  de te donner une exemple simple,
si tu as l'honnêteté de lire et de comprendre.
Quand tu étais petite fille, tu as certainement appris des fables de la Fontaine ? 
non ?

Hé bien, t'es-tu prise pour l'agneau, le loup ou le renard, car tu avais récité une fable qui faisait parler ces animaux à la première personne du singulier ?
Que la fable soit fausse, littéralement parlant, ne lui fait pas perdre tout intérêt, je pense que tu en conviens ?
C'est la morale de la Fable qui contient un enseignement utile à notre développement. 
Ainsi en est-il pour certains textes de la Bible, par exemple les paraboles du Nouveau Testament ou les contes philosophiques de l'Ancien Testament (Jonas dans le ventre de la Baleine, ou Job sur son tas de fumier, ou Noé dans son arche, ou Adam avec sa pomme).  

as-tu compris ?
ou plus exactement, acceptes-tu de comprendre, ces choses pourtant si simples à admettre ?

Apporte de vrai arguments plutôt que de te négocier maladroitement dans un hors sujet..
Sinon il faut revoir tes connaissances, Or pour s'élever spirituellement cela demande une grande capacité intellectuelle  à moins que tu sois touché
Je viens bien te rappeler que le Coran est Incréée et c’est une évidence



Wahrani, est-ce que c'est bien important pour toi que le Coran soit "incréé"? Car si ça serait le cas pour le Coran, ça le serait également pour la Bible.
Prenons un peu de recul, est-ce que le Dieu Tout Puissant dont la Puissance est infini ainsi que Sa Sagesse n'aurait pensé qu'à un seul Peuple. Je ne croirais pas que le Dieu Tout Puissant soit si peu Sage.
Regarde l'Univers, est-ce qu'il travaille contre Lui-même? La Magnificence du Dieu Tout Puissant ne s'exprime-t-elle pas par ce qu'IL a fait?
Ne sommes-nous pas des enfants qui joue à " mon père est plus fort que le tiens", pourtant, c'est le même Dieu!!
Je ne connais pas le Coran, tu le connais. Le seul livre que je connais c'est la Bible, et c'est dans ce livre que j'ai appris les Merveilles de Dieu, et dans ce livre que j'ai appris le Nom au-dessus de tout autre Nom, c'est-à-dire, le Nom du Seigneur Jésus. Tout ce que je peux te dire c'est que son Nom fonctionne, il a le pouvoir de guérir les malades et handicapés.
Après l'avoir essayé, je serais un menteur si je dirais le contraire.
Il est mentionné dans la Bible qu'il n'y a pas sous le Ciel un autre nom qui nous a été donné pour être sauvé. 
Tu sais très bien que le Dieu Tout Puissant ne possède pas deux poids, deux mesures. 
Le Seigneur Jésus a dit qu'il n'était pas venu sur la Terre pour y apporté la Paix, qu'au contraire que chacun aurait pour ennemi les gens de sa propre maison. Et n'est-ce pas ce qui arrive?
Regarde la religion Catholique, elle s'est fragmenté en plusieurs morceaux: Protestant, Évangéliste, etc...
Eh bien que l'on veux me le faire croire, l'Islam aurait été épargné. Tu sais bien que c'est faux.
Le Dieu Tout Puissant a tout unis par le "désir", ou si tu préfère; "l'Amour". Chaque atome possède l'emprunte de sa Force.
Les Chrétiens croient que le Dieu Tout Puissant est partout et dans tout. Il n'y a rien de plus faux. IL est dans le Saint des Saints, s'il faudrait qu'IL en sorte, toute matière se dissolverait instantanément, tu n'aurais pas le temps de cligner des yeux, je peur te le garantir, Sa Puissance n'est pas mesurable.
Voilà Wahrani ce qu'est notre Dieu à tous, le tien comme le mien, sans limite est Sa Puissance, les chiffres n'ont pas de fin, ainsi en est-il de sa Puissance.

Starheater

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48Re: Expliquez-nous ce verset !!!?? le Lun 4 Avr - 15:55

Salâh Ed-Dîn 


Enthousiaste
Enthousiaste
L'une des principales raisons qui expliquent la fragmentation actuelle du monde musulman est le manque de conscience, ce dédain de la morale islamique et les effets des idéologies et mouvements antireligieux.
Certains intellectuels se sont laissés égarés par les philosophies et idéologies occidentales fallacieuses et ont cru que les introduire dans le monde islamique serait un facteur de progrès.
Les ravages causés par cette erreur historique sont toujours visibles.
Au lieu de la justice, de la dévotion, de la compassion, de la tolérance, de l'ouverture d'esprit et de la pensée progressiste encouragés par les valeurs coraniques, l'adoption d'idéologies et de philosophies mauvaises ont substitué à la paix et à l'harmonie qui régnaient dans le monde islamique, le chaos et la discorde.
Dans certains pays on a essayé de mettre fin à cette situation en mettant en place des modèles contraires aux valeurs du Coran mais cela n'a abouti qu'à la création de régimes despotiques qui oppriment les populations.

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49Re: Expliquez-nous ce verset !!!?? le Mar 5 Avr - 11:03

Starheater 


Résident
Résident
@Salâh Ed-Dîn a écrit:
L'une des principales raisons qui expliquent la fragmentation actuelle du monde musulman est le manque de conscience, ce dédain de la morale islamique et les effets des idéologies et mouvements antireligieux.
Certains intellectuels se sont laissés égarés par les philosophies et idéologies occidentales fallacieuses et ont cru que les introduire dans le monde islamique serait un facteur de progrès.
Les ravages causés par cette erreur historique sont toujours visibles.
Au lieu de la justice, de la dévotion, de la compassion, de la tolérance, de l'ouverture d'esprit et de la pensée progressiste encouragés par les valeurs coraniques, l'adoption d'idéologies et de philosophies mauvaises ont substitué à la paix et à l'harmonie qui régnaient dans le monde islamique, le chaos et la discorde.
Dans certains pays on a essayé de mettre fin à cette situation en mettant en place des modèles contraires aux valeurs du Coran mais cela n'a abouti qu'à la création de régimes despotiques qui oppriment les populations.



Salâh Ed-Dîn, ce phénomène est générale, à quelque endroit, il peut être plus prononcé, tandis qu'à d'autre, il pourrait être modéré. On est dans une marmite Salâh Ed-Dîn dont les ingrédients vire-volte de tous les côtés, il est très important de garder la Voie Royale, qui est d'aimer son prochain comme sois-même, naturellement sans oublié Dieu.
Je sais que c'est plus facile à dire qu'a faire, néanmoins, c'est ce que le Dieu Tout Puissant veux, et nous devons y mettre tout notre coeur.
Le Seigneur Jésus avait dit que la Charité du grand nombre se refroidirait, encore aujourd'hui, je le vois de mes yeux. La violence est partout, qu'elle soit physique ou spirituel. Le Soleil noir dans la Bible est l'absence de religion, et la Lune rouge, c'est la conséquence de l'absence de religion, c'est l'ouverture de la porte à la violence, au vole, au viol, au meurtre, etc...
Il faut tenir ferme à la Voie Royale.

Starheater

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50Re: Expliquez-nous ce verset !!!?? le Mar 5 Avr - 14:20

Salâh Ed-Dîn 


Enthousiaste
Enthousiaste
@Starheater a écrit:
@Salâh Ed-Dîn a écrit:
L'une des principales raisons qui expliquent la fragmentation actuelle du monde musulman est le manque de conscience, ce dédain de la morale islamique et les effets des idéologies et mouvements antireligieux.
Certains intellectuels se sont laissés égarés par les philosophies et idéologies occidentales fallacieuses et ont cru que les introduire dans le monde islamique serait un facteur de progrès.
Les ravages causés par cette erreur historique sont toujours visibles.
Au lieu de la justice, de la dévotion, de la compassion, de la tolérance, de l'ouverture d'esprit et de la pensée progressiste encouragés par les valeurs coraniques, l'adoption d'idéologies et de philosophies mauvaises ont substitué à la paix et à l'harmonie qui régnaient dans le monde islamique, le chaos et la discorde.
Dans certains pays on a essayé de mettre fin à cette situation en mettant en place des modèles contraires aux valeurs du Coran mais cela n'a abouti qu'à la création de régimes despotiques qui oppriment les populations.



Salâh Ed-Dîn, ce phénomène est générale, à quelque endroit, il peut être plus prononcé, tandis qu'à d'autre, il pourrait être modéré. On est dans une marmite Salâh Ed-Dîn dont les ingrédients vire-volte de tous les côtés, il est très important de garder la Voie Royale, qui est d'aimer son prochain comme sois-même, naturellement sans oublié Dieu.
Je sais que c'est plus facile à dire qu'a faire, néanmoins, c'est ce que le Dieu Tout Puissant veux, et nous devons y mettre tout notre coeur.
Le Seigneur Jésus avait dit que la Charité du grand nombre se refroidirait, encore aujourd'hui, je le vois de mes yeux. La violence est partout, qu'elle soit physique ou spirituel. Le Soleil noir dans la Bible est l'absence de religion, et la Lune rouge, c'est la conséquence de l'absence de religion, c'est l'ouverture de la porte à la violence, au vole, au viol, au meurtre, etc...
Il faut tenir ferme à la Voie Royale.
Starheater
La voie Mohammadienne enseigne qu’il faut faire son examen de conscience et pratiquer la mise à distance pour progresser. L’autocritique est vitale, il faut sortir de la victimisation,
Une culture musulmane ouverte, progressiste et souveraine est possible elle  est proposée à toute l’humanité, d’autres cultures y aspirent. Elle met en lumière les valeurs partagées. 
Il nous apparaît que c'est seulement ainsi que l'on pourra enfin affirmer que « l’homme n’est pas un loup pour l’homme. » 

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51Re: Expliquez-nous ce verset !!!?? le Mar 5 Avr - 19:30

@rayessafa a écrit:
@GRIT a écrit:



tu sais déjà de quoi je parles n'en fais pas celle qui n'a pas compris mes propos pour faire semblant d'y répondre .. je ne suis pas contre que dieu compare un homme à un animal .. je disais pourquoi dieu utilise ce langage indécent ?! .. il y a milles et une façon de s'exprimer correctement surtout dans l'enseigenment et dans sa sainte parole !

si une femme fait dans la fornication pas la peine de nous faire tout un dessin et dire par des propos vulgaires qu'elle a écarté les jambes pour tous les passants !!!! .. même si on parle en parabole il faut au moins utiliser des termes plus convenables ce n'est pas comme ça qu'on enseigne .. je suis désolé !!

tout le monde sait ce qu'est la fornication et que c'est un péché .. dieu pouvait comparer un humain à un animal qui ne vit que pour assouvir ses désirs .. pas la peine d'en rajouter des propos vulgaires comme cette expression .. leur membre est un membre d'âne, leur éjaculation celle du cheval .. on aurait déjà compris ce qu'il voulait dire sans utiliser tout une suite de termes pas conformes au langage saint d'une écriture sainte !






oh Ohh monsieur est sensible, alors dis nous es-tu aussi sensible en lisant ce qui est écrit dans le coran concernant l'enfer:  - Le Zaqqoum : c'est le fruit d'un arbre qui sort du fond de la Fournaise. Il a un goût extrêmement amer et ne sera avalé quegrâce à une eau bouillante. En plus, il bout dans le ventre à l'instar de l'eau et ressemble ainsi à la chaux qui bout lorsqu'on verse sur elle de l'eau.
Le Seigneur dit dans le Noble Coran:
"N'est-ce pas un meilleur lieu de séjour que l'arbre de Zaqqoum ? Nous l'avons placé comme une épreuve pour les injustes; c'est un arbre qui sort du fond de la Fournaise; ses fruits sont semblables à des têtes de démons. Les coupables en mangeront, ils s'en empliront le ventre; puis ils boiront un mélange bouillant." 
[ Sourate 37 - Verset 62-67 ]
et aussi:
"L'arbre de Zaqqoum est l'aliment du pécheur. 
II bout dans les entrailles comme du métal en fusion comme de l'eau bouillante." 
[ Sourate 44 - Verset 43-46 ]
Le Prophète  lut le Verset suivant:
"Ô vous qui croyez! Craignez Dieu de la crainte qu'il mérite. Ne mourez qu'étant soumis à lui" [ Sourate 3 - Verset 102]  puis il ajouta: « Si une goutte du Zaqqoum tombe sur la terre, elle gâterait la nourriture de ses habitants. Que dire alors de ceux dont il sera l'aliment» [ Rapporté et authentifié par At-Tirmidhy et aussi par Ibn Maja et Ahmad ]
 
 2- Le Ghissiline : C'est un aliment fétide composé de pus infecte et de la sueur des habitants de la Fournaise ainsi que ce qui sort des sexes des fornicateurs, de la salive des buveurs de vins, des médisants, des menteurs, des prononceurs d'accusations non-fondées et des faux témoins.
Le Seigneur cite cet aliment dans le Verset suivant :
"Il ne lui reste, aujourd'hui, aucun ami zélé, ni d'autre nourriture qu'un aliment fétide 
dont seuls les pécheurs se nourriront." 
[ Sourate 69 - Versets 35-37 ]
Les pécheurs désignent les personnes qui ont commis de mauvaises actions, les destinant ainsi à entrer au Feu:
"Non!.. Ceux qui ont commis un péché et que leur faute a enveloppés:
voilà ceux qui seront les hôtes du Feu; ils y demeureront immortels" 
[ Sourate 2 - Verset 81 ]
 
 3- Dari' : c'est une sorte d'épines infiniment amères qui ne pourront être avalées que grâce à un liquide bouillant. Celui-ci causera une horrible diarrhée. Aussi ceux qui en mangent ne grossiront-ils point et ne pourront pas satisfaire leur faim:
"Ils n'auront pour nourriture que des épines qui ne les engraisseront pas et qui n'apaiseront pas leur faim." 
[ Sourate 88 - Versets 6-7 ]
 
Quelques breuvages
Les boissons sont essentielles pour toute créature vivante qui a également besoin de nourriture en vue de survivre.
Les habitants du Feu sont destinés à un séjour en ce lieu et doivent donc manger et boire non point pour apaiser leur faim et leur soifmais pour renforcer leur châtiment et prolonger leur supplice.
Nous avons déjà cité quelques-uns de leurs aliments et nous mentionnerons ci-après certains de leurs breuvages:
 
1- Hamim : C'est une eau, chaude qui jaillit d'une source bouillante. Elle fait fondre tout ce qui se trouve dans les entrailles et les déchirera. 
Le Seigneur dit à ce propos:
" Ce Jour-là, des visages humiliés, peinés et harassés, seront présentés à un Feu ardent. Ils seront abreuvés à une source bouillante." 
[ Sourate 88 ]
" Ceux qui seront abreuvés d'eau bouillante qui leur déchirera les entrailles." 
[ Sourate 47 - Verset 15 ]
"On versera sur leurs têtes de l'eau bouillante qui brûlera leurs entrailles et leur peau. Des fouets de fer sont préparés à leur intention. Chaque fois que, poussés par la souffrance, ils voudront sortir de là, ils y seront ramenés: « Goutez le châtiment du Feu.»" 
[ Sourate 22 - Versets 19-22 ]
 
 2- Sadid : c'est une eau trouble contenant de grande quantité de matières purulentes difficilement avalées , et causant des douleurs atroces:
"Mais tout tyran insolent est perdu; il est tiré vers la Géhenne où il sera abreuvé d'une eau fétide qu'il essayera d'avaler par petites gorgées. La mort l'assaillira de toutes parts mais il ne pourra pas mourir.
II est promis à un terrible châtiment" 
[ Sourate 14 - Versets 15-17 ]
 
 3- Al Mouhl : c'est une eau chaude dense semblable au cuivre fondu. Lorsque quelqu'un l'approche de sa bouche pour en boire,la chaleur brûlera son visage:
"S'ils demandent de l'eau, on fera tomber sur eux un liquide de métal fondu qui brûlera les visages.
Quelle détestable boisson! Quel abominable séjour!" 
[ Sourate 18 - Verset 29 ]
 
 4- L'eau du fleuve AI-Ghouta : c'est une eau composée des écoulements des parties sexuelles des femmes fornicatrices.
Ahmad  rapporte un hadith authentique qui décrit ce fleuve comme suit:
« C'est un fleuve qui coule du sexe des prostituées; l'odeur de leur parties sexuelles nuira aux habitants du Feu.» 
[ Ce hadith débute ainsi: «Trois personnes n'entreront pas au Paradis: le buveur du vin invétéré, celui qui rompt ses parentés et celui qui croit à la magie. Quiconque meurt accoutumé au vin, Allah l'abreuvera du fleuve d'Al-Ghouta. - Quel est ce fleuve? demanda-t-on,...» et vient la suite du hadith cité ci-dessus.]

 
Enfin, concluons notre étude sur les aliments et les breuvages des habitants de la Fournaise par un hadith détaillé cité par At-tirmidhi d'après Abou Darda'  susceptible de nous donner une idée assez complète sur ces gens:
« La faim sera jetée sur les habitants du Feu et égale au supplice dont il souffrait. Ils appelleront secours et auront pour aliment des épines qui ne les engraisseront pas et n'apaiseront pas leur faim. Ils demanderont secours et obtiendront des aliments qui les feront étouffer. Ils se rappelleront alors que dans leur vie, ils allégent leurs étouffements par un breuvage qu'ils demanderont. On approchera d'eux des crochets de fer qui brûleront leurs visages et déchireront leurs entrailles lorsqu'il y entreront.

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52Re: Expliquez-nous ce verset !!!?? Aujourd'hui à 22:59

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