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76Re: Question pour les musulmans le Lun 11 Jan - 23:34

Azzedine 


Chevronné
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c'est bien ce j'ai dis , tu es polythéiste tout comme tes congénères et ton pape du Vatican

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77Re: Question pour les musulmans le Lun 11 Jan - 23:36

Balian 


Novice
Novice
@Azzedine a écrit:c'est bien ce j'ai dis , tu es polythéiste tout comme tes congénères et ton pape du Vatican

Non, tu refuses d'admettre qu'il n'y a qu'un Dieu, tu t'obstines à dire qu'il y en a plusieurs. Il y a trois personnes dans la trinité, pas trois dieux.

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78Re: Question pour les musulmans le Lun 11 Jan - 23:38

Balian 


Novice
Novice
Bon, ceci dit j'espère que Tumadir verra ma réponse.

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79Re: Question pour les musulmans le Lun 11 Jan - 23:39

Azzedine 


Chevronné
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Il s'agit de trois personnes divines, un seul Dieu, un seul Esprit

Il y a trois personnes dans la trinité, pas trois dieux





le pere est une personne , le fils est une personne , le saint esprit est une personne , mais il n'ya pas trois personnes , mais une seule personne


le pere est tout puissant , le fils est tout puissant , le saint esprit est tout puissant , mais il n'ya pas trois tout puissant , il y'en a qu'UN

le père est Dieu , le fils est Dieu , le saint esprit est Dieu , mais il n'ya pas trois Dieux , il n'yen a qu'UN

c'est a se demander si les mots ont réellement un sens  dans le langage des catho :-D



Dernière édition par Azzedine le Lun 11 Jan - 23:44, édité 1 fois

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80Re: Question pour les musulmans le Lun 11 Jan - 23:43

Balian 


Novice
Novice
@Azzedine a écrit:

le pere est tout puissant , le fils est tout puissant , le saint esprit est tout puissant , mais il n'ya pas trois tout puissant , il y'en a qu'UN

le père est Dieu , le fils est Dieu , le saint esprit est Dieu , maisnil n'ya pas trois Dieux , il n'yen a qu'UN

c'est a se demander si les mots ont réellement un sens  dans le langage des catho laugh

Pour la dernière fois, le Père, le Fils et le Saint-esprit sont partie de Dieu, le seul tout-puissant. Tu as bien un corps avec des membres non ? Dont les mouvements obéissent à ta seule volonté ? Tu vois que ce n'est pas difficile à concevoir...

Toi tu t'arrêtes trop sur les mots.

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81Re: Question pour les musulmans le Lun 11 Jan - 23:44

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Non c'est faux ; Le Père est entièrement dieu, le Fils et aussi le Saint Esprit.

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82Re: Question pour les musulmans le Lun 11 Jan - 23:46

Azzedine 


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bah voyons ......


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83Re: Question pour les musulmans le Lun 11 Jan - 23:49

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Ca doit être comme ça normalement.

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84Re: Question pour les musulmans le Lun 11 Jan - 23:54

Azzedine 


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c'est a @ Balian que je m'adressais Yassine smile

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85Re: Question pour les musulmans le Lun 11 Jan - 23:56

Balian 


Novice
Novice
Romains 8:13 Si vous vivez selon la chair, vous mourrez; mais si par l'Esprit vous faites mourir les actions du corps, vous vivrez, 14 car tous ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu. 15 Et vous n'avez point reçu un esprit de servitude, pour être encore dans la crainte; mais vous avez reçu un Esprit d'adoption, par lequel nous crions: Abba! Père!

Dieu est Esprit (Jean 4:24) et Amour (1 Jean 4:8), et ceux qui adorent Dieu de tout leur coeur, de toute leur âme et de toute leur pensée (c'est-à-dire qu'ils sont directement en relation avec Dieu en accordant leur être à sa volonté) sont de Dieu, ils se sanctifient et deviennent alors semblables au Christ car la Sainteté appelle la Sainteté.

Quel est le sens du messianisme de Jésus si ce n'est qu'il doit servir de lien entre nous et Dieu ? Il incarne cette rédemption.

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86Re: Question pour les musulmans le Mar 12 Jan - 0:02

Azzedine 


Chevronné
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@Balian a écrit:Quel est le sens du messianisme de Jésus si ce n'est qu'il doit servir de lien entre nous et Dieu ?


mais quel Dieu ,    le père ou le fils ?

tu l'as dit toi meme plus haut , le père a envoyé son incarnation terrestre !!!!

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87Re: Question pour les musulmans le Mar 12 Jan - 0:05

Balian 


Novice
Novice
@Azzedine a écrit:


mais quel Dieu ,    le père ou le fils ?

tu l'as dit toi meme plus haut , le père a envoyé son incarnation terrestre !!!!

Est-ce que tu veux vraiment comprendre ou non ? Je ne peux pas être plus clair que je l'ai été.

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88Re: Question pour les musulmans le Mar 12 Jan - 0:06

Azzedine 


Chevronné
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c'est en peu plus clair pour moi , toi et ton pape du vatican etes tout bonnement des polythéistes , que cela ne t'en déplaise .

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89Re: Question pour les musulmans le Mar 12 Jan - 0:08

Balian 


Novice
Novice
@Azzedine a écrit:c'est en peu plus clair pour moi , toi et ton pape du vatican etes tout bonnement des polythéistes , que cela ne t'en déplaise .

ça c'est ce que tu veux croire car cela t'arrange.

Je n'ai pas diffamé ton prophète, je respecte, bien que selon ma foi je pourrais dire qu'il est un faux prophète. J'essaye de comprendre votre religion.

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90Re: Question pour les musulmans le Mar 12 Jan - 0:11

Azzedine 


Chevronné
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@Balian a écrit:ça c'est ce que tu veux croire car cela t'arrange.

Je n'ai pas diffamé ton prophète, je respecte, bien que selon ma foi je pourrais dire qu'il est un faux prophète. J'essaye de comprendre votre religion.

alors prends sur toi l'effort de comprendre ce qu'on t'apprend sur l'islam qui elle prône l'unicité d'un Dieu .

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91Re: Question pour les musulmans le Mar 12 Jan - 0:14

Balian 


Novice
Novice
@Azzedine a écrit:

alors prends sur toi l'effort de comprendre ce qu'on t'apprend sur l'islam qui elle prône l'unicité d'un Dieu .

Et j'aimerais que tu fasses l'effort de comprendre que la trinité n'enlève rien à l'unicité de Dieu.

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92Re: Question pour les musulmans le Mar 12 Jan - 0:18

Azzedine 


Chevronné
Chevronné
[quote="Balian"]Et j'aimerais que tu fasses l'effort de comprendre que la trinité n'enlève rien à l'unicité de Dieu.[/quote]


voici un lien interessant pour toi , je dois aller me coucher a présent , bonne nuit

http://www.sajidine.com/dogme/unicite/adoration.htm

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93Re: Question pour les musulmans le Mar 12 Jan - 19:08

Tumadir 


Averti
Averti
@Balian a écrit:

Depuis quand ? Pourquoi y a-t-il eu deux temples de Jérusalem alors ? Comment le lévitique, le deutéronome, et les nombres ont-ils pu être inventés entièrement sans qu'aucun juif ne s'en aperçoive ?
Je doute que tu aies réponse à cela.
C'est un constat, et puis tout le monde sait qu'il y a beaucoup de similitudes entre le judaïsme et l'Islam et c'est pour ça qu'on nous accuse de plagiat.

Comment le lévitique, le deutéronome, et les nombres ont-ils pu être inventés entièrement sans qu'aucun juif ne s'en aperçoive ?
Non, pas entièrement, il y a eu des rajouts et des suppressions de passages, beaucoup de théologiens chrétiens l'affirment.

C'est faux. Je fais l'effort de ne pas interpréter faussement votre religion selon ce qui m'arrangerait, j'aimerais un effort d'honnêteté intellectuelle de ta part.
Exprime-toi comme tu veux, nous sommes là pour corriger les erreurs d'interprétation, il faut juste éviter les injures et insultes.

 Je t'ai dit que la Loi n'a pas été abolie mais confirmée, par Jésus-Christ.
La loi de Moise n'est plus valide, c'est ce qu'on appelle abolition.

Paul confirme donc la Loi en confessant Jésus-Christ, en la rendant cependant secondaire par rapport au Christ en tant qu'unique rédempteur. Nous n'avons pas d'autre exemple de piété à suivre.
Quelle loi ?


Moi je te parle de l'amour du prochain car Jésus nous dit qu'aimer son prochain équivaut à l'aimer Lui et à rendre témoignage de Lui (Luc 19:48 "Quiconque reçoit en mon nom ce petit enfant me reçoit moi-même").
Ce n'est pas ce que tu disais précédemment, votre amour pour le prochain n'équivaut nullement à l'amour de Jésus.

Or, étant imparfaits, l'Amour qui est en nous est nécessairement inférieur à celui que Dieu nous porte.
Evidemment que nous aimons le Christ, mais aucun chrétien n'a la prétention d'égaler Dieu en Amour et en Sainteté. Tu sembles sous-estimer l'Amour divin, tu n'en as pas idée.
Tu veux dire qu'un chrétien ne pourra jamais se sacrifier pour son prochain ?


Tu m'as très bien compris.
Les nombreux martyres qui sont morts à cause de leur fidélité au Christ, comme les chrétiens d'Orient d'aujourd'hui.
Tu as le chiffre exact ? des noms des victimes ? Je pensais que l'OTAN s'en est bien occupée en les rapatriant sur le territoire européen.

Et que fais-tu des milliers et millions d'enfants et femmes musulmans déchiquetés ? Les réfugiés qui ont vu leurs camps incendiés ? que valent-ils devant Jésus ?

Non, je ne comprends pas le lien, on parlait du sacrifice, c-a-d se donner soi-même la mort et accepter volontairement de mourir, donc c'est ce que tu veux dire que les chrétiens de l'orient ont voulu leur mort.


Cette question est insensée car tu ne veux pas concevoir que le Père n'est pas distinct du Fils, qu'ils sont consubstantiels. 
Tu es sûr que tu es catholique ? on m'a toujours dit que les trois personnes de la trinité sont bien distinctes, et c'est le fils qui s'est sacrifié lui-même, le père ne s'est pas donné lui-même la mort.

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94Re: Question pour les musulmans le Mar 12 Jan - 19:18

Tumadir 


Averti
Averti
@Balian a écrit:

Non, tu refuses d'admettre qu'il n'y a qu'un Dieu, tu t'obstines à dire qu'il y en a plusieurs. Il y a trois personnes dans la trinité, pas trois dieux.
Vous croyez que la trinité est-elle même Dieu ?

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95Re: Question pour les musulmans le Mar 12 Jan - 20:11

rayessafa 


Résident
Résident
@Maximvs a écrit:Expliquez-moi ce que signifie pour vous cette prophétie d'Esaïe chapitre 53 verset 5:

"Mais il était blessé pour nos péchés, Brisé pour nos iniquités; Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui, Et c'est par ses meurtrissures que nous sommes guéris. 6 Nous étions tous errants comme des brebis, Chacun suivait sa propre voie; Et l'Eternel a fait retomber sur lui l'iniquité de NOUS TOUS"


voici une autre interprétation de ces versets :

les juifs ont toujours nié que ce verset concerne Jésus .. ils l'ont toujours attribué au peuple d'Israel ou l'un de ses fils ..

on peut lire en :

Esaie
53.4
Cependant, ce sont nos souffrances qu`il a portées, C`est de nos douleurs qu`il s`est chargé; Et nous l`avons considéré comme puni, Frappé de Dieu, et humilié.

voici ce que nous disent Brown-Driver-Briggs ( 3 professeurs spécialistes dans l'hébreu et l'étude des textes bibliques ) :

נָגַע : verb touch, reach, strike Aramaic נְגַע Ithpa`al be struck (that is, with leprosy),

נָגַע = le terme en hébreu "nagua" signiant frappé , désigne généralement "être frappé de lèpre ..

donc le verset est en rapport avec quelqu'un qui a été en souffrance avec la lèpre :
2 rois
15.5
L`Éternel frappa le roi, qui fut lépreux jusqu`au jour de sa mort et demeura dans une maison écartée. Et Jotham, fils du roi, était à la tête de la maison et jugeait le peuple du pays.

Jésus a-t-il été frappé par la lèpre ? .. évidemment .. non !

y a-t-il l'un des fils d'Israel qui est concerné par ce qu'appellent les chrétiens "prophétie" ? .. oui !

c'est le roi Azaria ( 'Azaryah ) .. Il fut contemporain des prophètes Isaïe, Osée et Amos .. c'est de lui dont parle Esaïe ..

2 Rois 15.1
La vingt-septième année de Jéroboam, roi d`Israël, Azaria, fils d`Amatsia, roi de Juda, régna. et qui fut lèpreux jusqu'à sa mort

Bien qu'il ait été un bon roi envers son peuple pendant son long règne,il a échoué dans son premier devoir devant Dieu en permettant le culte des dieux étrangés.

et c'est ce qui fait les versets 53.5-6

5 Mais il était blessé pour nos péchés, Brisé pour nos iniquités; Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui, Et c'est par ses meurtrissures que nous sommes guéris.
6 Nous étions tous errants comme des brebis, Chacun suivait sa propre voie; Et l'Eternel a fait retomber sur lui l'iniquité de nous tous"

et donc :

Frappé par la lèpre envoyée par le Seigneur, il fut relégué dans un lieu isolé jusqu'à la fin de ses jours tandis que le pouvoir était confié à son fils.

Ainsi Azaria aussi peut revendiquer le titre de "serviteur de souffrance" en Esaïe .






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96Re: Question pour les musulmans le Mer 9 Mar - 3:04

Starheater 


Résident
Résident
@Azzedine a écrit:ont  ne crois pas a la crucifixion .


On ne croit pas au Coran.


Starheater

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97Re: Question pour les musulmans le Mer 9 Mar - 3:07

Starheater 


Résident
Résident
@Azzedine a écrit:a quoi elle rime ta question si nous ne croyons pas  a l'incroyable ?!


tu as du modifier ta réponse au moment ou je donnais la mienne l'ami , je rajouterai qu'on ne crois pas non plus a la bible .


Moi non plus je ne crois pas en la Bible, je crois seulement ce qu'il y a dedans laugh.



Starheater

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98Re: Question pour les musulmans Aujourd'hui à 5:35

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