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301Re: L'ISLAM PREDIT DANS LA BIBLE le Mar 29 Jan - 19:59

noor13 


Habitué
Habitué
Réfléchissez un peu se peut il que Jesus disent :
Matthieu 8
25 Les disciples s'étant approchés le réveillèrent, et dirent: Seigneur, sauve-nous (sozo), nous périssons!
26 Il leur dit: Pourquoi avez-vous peur,GENS DE PEU DE FOI ? Alors il se leva, menaça les vents et la mer, et il y eut un grand calme.

ET disent :

Vers la neuvième heure Jésus s’écria d’une voix forte : « Eloi, Eloi, lama sabachthani, » c’est-à-dire : « Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m’as-tu abandonné ? »

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302Re: L'ISLAM PREDIT DANS LA BIBLE le Mar 29 Jan - 20:07

jbpo 


Passionné
Passionné
@noor13 a écrit:Réfléchissez un peu se peut il que Jesus disent :
Matthieu 8
25 Les disciples s'étant approchés le réveillèrent, et dirent: Seigneur, sauve-nous (sozo), nous périssons!
26 Il leur dit: Pourquoi avez-vous peur,GENS DE PEU DE FOI ? Alors il se leva, menaça les vents et la mer, et il y eut un grand calme.

ET disent :

Vers la neuvième heure Jésus s’écria d’une voix forte : « Eloi, Eloi, lama sabachthani, » c’est-à-dire : « Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m’as-tu abandonné ? »


Jésus est venu pour enseigner la parole de Dieu et se donner en sacrifice!
Ne comprends-tu pas que la passion du Christ faisait partie du plan de Dieu?

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303Re: L'ISLAM PREDIT DANS LA BIBLE le Mar 29 Jan - 22:15

homme 


Habitué
Habitué
le message de Jesus "martyr" est universel pour aider les hommes à ne plus s entretuer meme face à l ennemi , baisser les armes.

Son acte de verité est la solution pour l avenir de l homme .

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304Re: L'ISLAM PREDIT DANS LA BIBLE le Mer 30 Jan - 2:04

noor13 


Habitué
Habitué
@jbpo a écrit:
@noor13 a écrit:Réfléchissez un peu se peut il que Jesus disent :
Matthieu 8
25 Les disciples s'étant approchés le réveillèrent, et dirent: Seigneur, sauve-nous (sozo), nous périssons!
26 Il leur dit: Pourquoi avez-vous peur,GENS DE PEU DE FOI ? Alors il se leva, menaça les vents et la mer, et il y eut un grand calme.

ET disent :

Vers la neuvième heure Jésus s’écria d’une voix forte : « Eloi, Eloi, lama sabachthani, » c’est-à-dire : « Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m’as-tu abandonné ? »


Jésus est venu pour enseigner la parole de Dieu et se donner en sacrifice!
Ne comprends-tu pas que la passion du Christ faisait partie du plan de Dieu?

tu repond pas a ma question, d'un coté il traite de "gens de peu de foi" ceux qui craignent de perir noyer et d'un autre coté quand il est face a la mort, il se revolte contre le commandement de Dieu qui l'a laisser crever sur la croix comme le pires des brigand dévoilant sa nudité.

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305Re: L'ISLAM PREDIT DANS LA BIBLE le Mer 30 Jan - 2:20

jbpo 


Passionné
Passionné
@noor13 a écrit:
@jbpo a écrit:
@noor13 a écrit:Réfléchissez un peu se peut il que Jesus disent :
Matthieu 8
25 Les disciples s'étant approchés le réveillèrent, et dirent: Seigneur, sauve-nous (sozo), nous périssons!
26 Il leur dit: Pourquoi avez-vous peur,GENS DE PEU DE FOI ? Alors il se leva, menaça les vents et la mer, et il y eut un grand calme.

ET disent :

Vers la neuvième heure Jésus s’écria d’une voix forte : « Eloi, Eloi, lama sabachthani, » c’est-à-dire : « Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m’as-tu abandonné ? »


Jésus est venu pour enseigner la parole de Dieu et se donner en sacrifice!
Ne comprends-tu pas que la passion du Christ faisait partie du plan de Dieu?

tu repond pas a ma question, d'un coté il traite de "gens de peu de foi" ceux qui craignent de perir noyer et d'un autre coté quand il est face a la mort, il se revolte contre le commandement de Dieu qui l'a laisser crever sur la croix comme le pires des brigand dévoilant sa nudité.

Le Psaume 21 en est la clef.

http://lhomeliedudimanche.over-blog.com/article-mon-dieu-mon-dieu-pourquoi-m-as-tu-abandonne-101912275.html

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306Re: L'ISLAM PREDIT DANS LA BIBLE le Mer 30 Jan - 22:40

GRIT 


Averti
Averti
A l'heure d'aujourd'hui, les "postérités" d'Abraham, d'Ismaël et de Isaac sont toujours sous "l'alliance" de la circoncision DANS LA CHAIR qui est devenue caduque avec la venue de Jésus dont la circoncision devait devenir SPIRITUELLE POUR TOUS SES DISCIPLES. (Romains 2: 28, 29) (Colossiens 2:11)

Pierre dit à ses frères spirituels qu'ils ont reçu "une nouvelle naissance pour une espérance vivante, grâce à la résurrection de Jésus Christ d'entre les morts, pour un héritage incorruptible, immaculé et inflétrissable". Au sujet de cet héritage , il ajoute : "il vous est réservé DANS LES CIEUX". (pour aller au ciel, pas besoin de circoncision charnelle)

Ainsi, Pierre rappelle à ses frères qu'ils sont "fils" non pas d'un homme mortel qui ne peut transmettre ni incorruptibilité ni vie éternelle, mais du DIEU VIVANT ET PERMANENT.

La semence incorruptible qui produit en eux cette naissance n'est autre que l'ESPRIT SAINT , LA FORCE AGISSANTE DE DIEU, opère conjointement avec la parole permanente de Dieu, la quelle est aussi inspirée par l'esprit.

L'apôtre Jean déclare également au sujet de ceux qui sont ainsi engendrés de l'esprit de Dieu : "Quiconque est "né" de Dieu ne pratique pas le péché, parce que sa semence reproductrice demeure dans un tel homme, et il ne peut pratiquer le péché, parce qu'il est "né" de Dieu." - (1Jean 3:9)

L'esprit saint de Dieu (sa force agissante) produit chez eux une "nouvelle naissance" sur le plan spirituel, qui fait d'eux des "fils spirituels de Dieu".

Cette force les porte à la pureté, et elle produit le fruit de l'esprit, et non les oeuvres de la chair corrompue. Celui qui a en lui cette semence reproductrice ne pratiquera pas les oeuvres de la chair. - Galates 5: 16 à 18 - (Galates 5: 19 à 21 - 22 à 25)



Bien que les musulmans occupent les pays orientaux , une partie de l'Asie et soient dispersés dans les pays occidentaux au jour d'aujourd'hui, nous sommes d'accord!

Mais comme je l'ai expliqué plus haut, la POSTERITE principale d'ABRAHAM est JESUS CHRIST, descendant de la lignée d'Isaac.

Toutes les prophéties Bibliques convergent sur lui.

A propos de la résurrection de Jésus Christ, la Postérité, l'apôtre Pierre écrit "qu'il a été mis à mort dans la chair, mais (....) rendu à la vie dans l'esprit". (1Pierre 3:18)

Jésus à dit à ses apôtres et à ses disciples du 1er siècle, que Dieu avait fait UNE ALLIANCE avec lui pour un royaume et qu'il devait le partager avec eux dans les cieux. (Luc 22:29)

C'est pourquoi 1Corinthiens 15: 42 dit " Ainsi en est-il de la résurrection des morts. Le corps est semé corruptible (chair) ; il réssuscite incorruptible (céleste)

49) "Et de même que nous avons porté l'image du terrestre (Adam) nous porterons aussi l'image du céleste (Jésus) " (Voire aussi versets 45, 47)

50) "Ce que je dis, frères, c'est que LA CHAIR ET LE SANG PEUVENT HERITER LE ROYAUME DE DIEU (au ciel) , et que la corruption n'hérite pas l'incorruptibilité "

Donc, ceux qui composent la "POSTERITE DE LA FEMME" (Genèse 3:15) , qui est aussi celle d'Abraham, meurent en sacrifiant leur corps de chair corruptible à leur mort, et ils sont ressuscités dans des corps glorieux et incorruptibles.

Quand Dieu a rejeté Israël en tant que peuple en 70 de notre ère, s'en était fini de la lignée généalogique humaine des fils d'Isrël car toutes les archives ont disparu dans l'incendite du temple et plus personne issu d'Israël ne pouvait prétendre ensuite , et ne peut prétendre aujourd'hui, d'être de la ligné d'Abraham ni de David. Leur circoncision a été annulée par Dieu avec la venue de Jésus ; et il en est malheureusement de même pour les musulmans. LA LOI DE LA CIRCONCISION A ETE CLOUEE AU POTEAU : ELLE EST MORTE AVEC LE CHRIST:

Colossiens 2: 14 "Il a effacé l'acte (la Loi de Moïse) dont les ordonnances nous condamnaient et qui subsistait contre nous, et il a DETRUIT en le clouant au à la croix." (Segond)

Colossiens 2:14 "Il a effacé le document manuscrit qui était contre nous , qui consistait en décrets et qui était en opposition avec nous ; et il l'a fait DISPARAITRE EN LE CLOUANT AU POTEAU DE SUPPLICE."

Ne vous disputez plus pour savoir qui est de la postérité d' Abraham, cela ne sert plus à rien!

Bonsoir! JL

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307Re: L'ISLAM PREDIT DANS LA BIBLE le Jeu 31 Jan - 10:43

rayessafa 


Résident
Résident

tu nous renvoies vers les psaumes ; alors saches que le chapitre 22.1 ne dit pas " sabachtani " = abandonné mais il dit bien " ‘ă·zaḇ·tā·nî " = torturé ! sabachtani et ‘ă·zaḇ·tā·nî n'est pas la même chose !

voici le verset 22.1 :

לַמְנַצֵּחַ עַל־אַיֶּלֶת הַשַּׁחַר מִזְמֹור לְדָוִד׃ אֵלִי אֵלִי לָמָה עֲזַבְתָּנִי רָחֹוק מִישׁוּעָתִי דִּבְרֵי שַׁאֲגָתִי׃


le terme עֲזַבְתָּנִי = ‘ă·zaḇ·tā·nî est le même en arabe qui est proche de l'hébreu " 'athabtani " qui veut dire tout simplement torturé et non abandonné .

les chrétiens ont toujours cette tendance à modifier les écritures pour que ça colle avec leur doctrine ; maintenant , est-il clair pour vous , pourquoi on vous accuse de " falsification " ??

et imaginez un seul instant s'ils n'auraient pas modifié le texte ; toute cette prophétie , si elle en est une , tombera à l'eau , ou peut-être qu'il y aura l'effondrement total de cette doctrine elle-même !

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308Re: L'ISLAM PREDIT DANS LA BIBLE le Jeu 31 Jan - 11:11

vulgate 


Averti
Averti
@rayessafa a écrit:les chrétiens ont toujours cette tendance à modifier les écritures pour que ça colle avec leur doctrine ; maintenant , est-il clair pour vous , pourquoi on vous accuse de " falsification " ??
Pas du tout. C'est un fantasme musulman, ces derniers émettant l'illusoire volonté de faire coller leurs croyances avec la Parole de Dieu !

@rayessafa a écrit:et imaginez un seul instant s'ils n'auraient pas modifié le texte ; toute cette prophétie , si elle en est une , tombera à l'eau , ou peut-être qu'il y aura l'effondrement total de cette doctrine elle-même !
Et où serait l'intérêt des juifs là-dedans ? Imagine un seul instant que tu connaisses bien la langue hébraïque, tu comprendrais que personne n'a modifié le texte. L'hébreu et l'arabe ne sont pas la même langue et les biblistes connaissent l'hébreu infiniment mieux que toi !

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309Re: L'ISLAM PREDIT DANS LA BIBLE le Jeu 31 Jan - 11:43

rayessafa 


Résident
Résident
@vulgate a écrit:
@rayessafa a écrit:les chrétiens ont toujours cette tendance à modifier les écritures pour que ça colle avec leur doctrine ; maintenant , est-il clair pour vous , pourquoi on vous accuse de " falsification " ??
Pas du tout. C'est un fantasme musulman, ces derniers émettant l'illusoire volonté de faire coller leurs croyances avec la Parole de Dieu !

@rayessafa a écrit:et imaginez un seul instant s'ils n'auraient pas modifié le texte ; toute cette prophétie , si elle en est une , tombera à l'eau , ou peut-être qu'il y aura l'effondrement total de cette doctrine elle-même !
Et où serait l'intérêt des juifs là-dedans ? Imagine un seul instant que tu connaisses bien la langue hébraïque, tu comprendrais que personne n'a modifié le texte. L'hébreu et l'arabe ne sont pas la même langue et les biblistes connaissent l'hébreu infiniment mieux que toi !

lis bien ; l'AT juif ( psaumes ) dit bien ‘ă·zaḇ·tā·nî " et que votre NT ( Matthieu ) l'a modifié en " sabachtani " = abandonné ! donc les juifs n'ont rien à voir là dedans .

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310Re: L'ISLAM PREDIT DANS LA BIBLE le Jeu 31 Jan - 13:27

vulgate 


Averti
Averti
@rayessafa a écrit:
@vulgate a écrit:
@rayessafa a écrit:les chrétiens ont toujours cette tendance à modifier les écritures pour que ça colle avec leur doctrine ; maintenant , est-il clair pour vous , pourquoi on vous accuse de " falsification " ??
Pas du tout. C'est un fantasme musulman, ces derniers émettant l'illusoire volonté de faire coller leurs croyances avec la Parole de Dieu !

@rayessafa a écrit:et imaginez un seul instant s'ils n'auraient pas modifié le texte ; toute cette prophétie , si elle en est une , tombera à l'eau , ou peut-être qu'il y aura l'effondrement total de cette doctrine elle-même !
Et où serait l'intérêt des juifs là-dedans ? Imagine un seul instant que tu connaisses bien la langue hébraïque, tu comprendrais que personne n'a modifié le texte. L'hébreu et l'arabe ne sont pas la même langue et les biblistes connaissent l'hébreu infiniment mieux que toi !

lis bien ; l'AT juif ( psaumes ) dit bien ‘ă·zaḇ·tā·nî " et que votre NT ( Matthieu ) l'a modifié en " sabachtani " = abandonné ! donc les juifs n'ont rien à voir là dedans .
Donc, selon toi, les juifs (Chouraqui, Zadoc Kahn) ne savent pas traduire l'hébreu ?

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311Re: L'ISLAM PREDIT DANS LA BIBLE le Jeu 31 Jan - 13:56

jbpo 


Passionné
Passionné
@rayessafa a écrit:
@vulgate a écrit:
@rayessafa a écrit:les chrétiens ont toujours cette tendance à modifier les écritures pour que ça colle avec leur doctrine ; maintenant , est-il clair pour vous , pourquoi on vous accuse de " falsification " ??
Pas du tout. C'est un fantasme musulman, ces derniers émettant l'illusoire volonté de faire coller leurs croyances avec la Parole de Dieu !

@rayessafa a écrit:et imaginez un seul instant s'ils n'auraient pas modifié le texte ; toute cette prophétie , si elle en est une , tombera à l'eau , ou peut-être qu'il y aura l'effondrement total de cette doctrine elle-même !
Et où serait l'intérêt des juifs là-dedans ? Imagine un seul instant que tu connaisses bien la langue hébraïque, tu comprendrais que personne n'a modifié le texte. L'hébreu et l'arabe ne sont pas la même langue et les biblistes connaissent l'hébreu infiniment mieux que toi !

lis bien ; l'AT juif ( psaumes ) dit bien ‘ă·zaḇ·tā·nî " et que votre NT ( Matthieu ) l'a modifié en " sabachtani " = abandonné ! donc les juifs n'ont rien à voir là dedans .



Si c'était "torturé", ça n'aurait aucun sens avec le reste du psaume!!

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312Re: L'ISLAM PREDIT DANS LA BIBLE le Jeu 31 Jan - 17:28

rayessafa 


Résident
Résident
@vulgate a écrit:
@rayessafa a écrit:
@vulgate a écrit:
@rayessafa a écrit:les chrétiens ont toujours cette tendance à modifier les écritures pour que ça colle avec leur doctrine ; maintenant , est-il clair pour vous , pourquoi on vous accuse de " falsification " ??
Pas du tout. C'est un fantasme musulman, ces derniers émettant l'illusoire volonté de faire coller leurs croyances avec la Parole de Dieu !

@rayessafa a écrit:et imaginez un seul instant s'ils n'auraient pas modifié le texte ; toute cette prophétie , si elle en est une , tombera à l'eau , ou peut-être qu'il y aura l'effondrement total de cette doctrine elle-même !
Et où serait l'intérêt des juifs là-dedans ? Imagine un seul instant que tu connaisses bien la langue hébraïque, tu comprendrais que personne n'a modifié le texte. L'hébreu et l'arabe ne sont pas la même langue et les biblistes connaissent l'hébreu infiniment mieux que toi !

lis bien ; l'AT juif ( psaumes ) dit bien ‘ă·zaḇ·tā·nî " et que votre NT ( Matthieu ) l'a modifié en " sabachtani " = abandonné ! donc les juifs n'ont rien à voir là dedans .
Donc, selon toi, les juifs (Chouraqui, Zadoc Kahn) ne savent pas traduire l'hébreu ?

le mot hébreu n'a même pas besoin d’être traduit ; votre traduction est .. la falsification ; regarde :



‘ă·zaḇ·tā·nî n'est pas sabachtani ; "torturer" est loin d’être "abandonner" !!



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313Re: L'ISLAM PREDIT DANS LA BIBLE le Jeu 31 Jan - 18:47

jbpo 


Passionné
Passionné
@rayessafa a écrit:
@vulgate a écrit:
@rayessafa a écrit:
@vulgate a écrit:Pas du tout. C'est un fantasme musulman, ces derniers émettant l'illusoire volonté de faire coller leurs croyances avec la Parole de Dieu !

Et où serait l'intérêt des juifs là-dedans ? Imagine un seul instant que tu connaisses bien la langue hébraïque, tu comprendrais que personne n'a modifié le texte. L'hébreu et l'arabe ne sont pas la même langue et les biblistes connaissent l'hébreu infiniment mieux que toi !

lis bien ; l'AT juif ( psaumes ) dit bien ‘ă·zaḇ·tā·nî " et que votre NT ( Matthieu ) l'a modifié en " sabachtani " = abandonné ! donc les juifs n'ont rien à voir là dedans .
Donc, selon toi, les juifs (Chouraqui, Zadoc Kahn) ne savent pas traduire l'hébreu ?

le mot hébreu n'a même pas besoin d’être traduit ; votre traduction est .. la falsification ; regarde :



‘ă·zaḇ·tā·nî n'est pas sabachtani ; "torturer" est loin d’être "abandonner" !!




Un falsification donc qui n'a aucun sens, qui est même totalement stupide!

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314Re: L'ISLAM PREDIT DANS LA BIBLE le Jeu 31 Jan - 20:03

rayessafa 


Résident
Résident
@jbpo a écrit:

Un falsification donc qui n'a aucun sens, qui est même totalement stupide!

les psaumes disent ‘ă·zaḇ·tā·nî ( torturé ) alors que Jésus sur la croix disait sabachtani ( abandonné ) ce qui n'est pas la même chose ! donc ‘ă·zaḇ·tā·nî était trop dur à employer pour Jésus qui va le montrer tourmenté , agité et même angoissé donc meurtri .. lui qui est venu en sauveur , alors on a beau employé "abandonné" qui est moins cruel , en sorte de vouloir abaisser l'impact et la rudesse du terme ‘ă·zaḇ·tā·nî .. ben ça peut passer , un peu acceptable ..le sabachtani .

et ce qui est vraiment stupide c'est de l'avoir modifié dans votre NT et qu'ensuite vous faites référence aux psaumes qui eux disent autre chose , la stupidité absolue quoi !!!!!!


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315Re: L'ISLAM PREDIT DANS LA BIBLE le Jeu 31 Jan - 21:23

jbpo 


Passionné
Passionné
Apporte nous la preuve que azavtani= torturé.

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316Re: L'ISLAM PREDIT DANS LA BIBLE le Ven 1 Fév - 7:41

Azzedine 


Chevronné
Chevronné
@ASHTAR a écrit:Mr. l'INCOGNITO

Je répond pour vous puisque vous tournez en rond:
L’Islam, révélation divine est une religion monothéiste de vérité spirituelle, de lumière intérieure, d'amour, de fraternité humaine, de justice sociale, ouverte à toutes les races et à tous les peuples sans aucune distinction, aux hommes et aux femmes de toutes les contrées et de tous les siècles, quelque soit le degré de leur savoir et l'importance de leur fortune. Il implique la foi en un Dieu unique et absolu et en la mission de Son envoyé, Mouhammad, (Paix et Bénédiction d'Allah soient sur lui) qu'Il a choisi pour la transmission de son message (Qour’aane).

Ce message universel et permanent de liberté, d'égalité, de fraternité, de charité, de paix, de monothéisme sous la forme la plus pure, exige à priori de l'homme sa soumission inconditionnelle à Dieu et son abandon total à Sa volonté. Tel est d'ailleurs le sens étymologique du mot Islam. Il se résume en peu de mots :

Il n'y a qu'un Dieu ! Mouhammad (Paix et Bénédiction d'Allah soient sur lui), est un envoyé de Dieu.

L'Islam est donc une religion monothéiste et universelle.

http://www.islamfrance.com/islamintro.html


Mais cette religion est professée par tous les prophètes avant le sceaux des prophètes Mohamed saaws


L'Islam est la religion de JÉSUS:

1 Corinthiens

15.24
Ensuite viendra la fin, quand il remettra le royaume à celui qui est Dieu et Père, après avoir détruit toute domination, toute autorité et toute puissance.
15.25
Car il faut qu'il règne jusqu'à ce qu'il ait mis tous les ennemis sous ses pieds.
15.26
Le dernier ennemi qui sera détruit, c'est la mort.
15.27
Dieu, en effet, a tout mis sous ses pieds. Mais lorsqu'il dit que tout lui a été soumis, il est évident que celui qui lui a soumis toutes choses est excepté.
15.28
Et lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous.

La SOUMISSION INCONDITIONNELLE de Jésus est très apparente dans ces verset ,son autorité n'était que provisoire et le maitre de l'univers reprend les rennes du pouvoir .

baraka Allahou fik !

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317Re: L'ISLAM PREDIT DANS LA BIBLE le Ven 1 Fév - 16:37

vulgate 


Averti
Averti
@rayessafa a écrit:
@vulgate a écrit:
@rayessafa a écrit:
@vulgate a écrit:Pas du tout. C'est un fantasme musulman, ces derniers émettant l'illusoire volonté de faire coller leurs croyances avec la Parole de Dieu !

Et où serait l'intérêt des juifs là-dedans ? Imagine un seul instant que tu connaisses bien la langue hébraïque, tu comprendrais que personne n'a modifié le texte. L'hébreu et l'arabe ne sont pas la même langue et les biblistes connaissent l'hébreu infiniment mieux que toi !

lis bien ; l'AT juif ( psaumes ) dit bien ‘ă·zaḇ·tā·nî " et que votre NT ( Matthieu ) l'a modifié en " sabachtani " = abandonné ! donc les juifs n'ont rien à voir là dedans .
Donc, selon toi, les juifs (Chouraqui, Zadoc Kahn) ne savent pas traduire l'hébreu ?

le mot hébreu n'a même pas besoin d’être traduit ; votre traduction est .. la falsification ; regarde :



‘ă·zaḇ·tā·nî n'est pas sabachtani ; "torturer" est loin d’être "abandonner" !!



C'est ce que je disais, tu te prétends meilleur que les traducteurs juifs en hébreu. Tu es le seul à prétendre que 'azabtânî signifierait torturé. Les biblistes, qui sont bien meilleurs que toi jusqu'à preuve du contraire, sont unanimes pour dire que ce verbe hébreu signifie abandonné et non torturé.Pour ta gouverne, 'azabtânî et sabachtani signifient tous deux abandonné, mais le premier est en hébreu et le second en araméen. Tu crois comprendre l'hébreu parce que tu comprends l'arabe, sauf que l'hébreu, l'araméen et l'arabe sont trois langues différentes !

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318Re: L'ISLAM PREDIT DANS LA BIBLE le Ven 1 Fév - 20:21

GRIT 


Averti
Averti

Et Matthieu 27:46, comment le mot "abandonné" en GREC s'écrit-il et que signifie-t-il?

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319Re: L'ISLAM PREDIT DANS LA BIBLE le Sam 2 Fév - 0:48

bleu_lagon 


Récurrent
Récurrent
@noor13 a écrit:d'un coté il traite de "gens de peu de foi" (Matthieu 8:25, 26) ceux qui craignent de perir noyer et d'un autre coté quand il est face a la mort, il se revolte contre le commandement de Dieu qui l'a laisser crever sur la croix comme le pires des brigand dévoilant sa nudité (Matthieu 27:46).

Quelle est donc ta conclusion, @noor13 ? Que Matthieu 27:46 compte parmi les versets falsifiés ?

@rayessafa : Quand j'entre le texte en hébreu (que tu as mis sur le forum) dans un traducteur hébreu/français, j'obtiens bien : " Mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné " (et non "torturé"). Où est l'erreur ? D'autre part, la traduction anglaise que l'on trouve dans le post 313 emploie le mot "forsaken", qui est traduit en français par... "abandonné". Vérifie toi-même dans les nombreux traducteurs disponibles en ligne.

Je ne comprends pas le but de la polémique, ici.

Voir le profil de l'utilisateur http://le-bloknot-de-bleulagon.over-blog.com/articles-blog.html

320Re: L'ISLAM PREDIT DANS LA BIBLE le Sam 2 Fév - 10:15

rayessafa 


Résident
Résident
@vulgate a écrit: C'est ce que je disais, tu te prétends meilleur que les traducteurs juifs en hébreu. Tu es le seul à prétendre que 'azabtânî signifierait torturé. Les biblistes, qui sont bien meilleurs que toi jusqu'à preuve du contraire, sont unanimes pour dire que ce verbe hébreu signifie abandonné et non torturé.Pour ta gouverne, 'azabtânî et sabachtani signifient tous deux abandonné, mais le premier est en hébreu et le second en araméen. Tu crois comprendre l'hébreu parce que tu comprends l'arabe, sauf que l'hébreu, l'araméen et l'arabe sont trois langues différentes !

je ne prétend rien du tout ; j'ai simplement dis que les 2 termes n'étaient pas identiques ; et si sabachtani est araméen , d'ailleurs tout le monde sait que Jésus parlait araméen , alors expliquez nous quelle expression des 2 évangélistes Matthieu et Marc est l'araméen ?

les 2 expressions :

Matthieu et son Eli, Eli, et Marc avec son Éloï, Éloï .

selon la définition Strong Eli est Dieu en hébreu et c'est bien Éloï qui est Dieu en araméen !!

donc si c'est clair chez Marc , est-ce que Jésus a utilisé dans une seule phrase l'hébreu et l'araméen selon Matthieu : Eli est hébreu et sabachtani est araméen ! très bizarre ! ceci montre que même les évangélistes ne distinguaient en rien entre l'araméen et l'hébreu , du moins Matthieu !!!

autre chose , pourquoi cette prophétie , si elle en était vraiment une et d'ailleurs qui doit être très importante , n'est pas relatée par Jean ? si on connait vraiment qui est Jean .. l'aimée le plus proche de Jésus .. qui était là lors de la crucifixion .. il a tout entendu .. cette expression était mémorisable .. et tout le monde avait entendu nettement ce que disait Jésus à haute voix ! alors pourquoi Jean ne la cite pas ?? .. c'est parce qu'il sait déjà ce que veut dire " 'azabtânî " et d'ailleurs même sabachtani pour le SAUVEUR ! il les a carrément omis de son Évangile !

si on revient à Luc , lui aussi était gêné par cette expression que ce soit 'azabtânî du psaume ou sabachtani de Matthieu pour le sauveur ; lui , en revanche , il va garder sa croyance en la prophétie mais évitant le psaume 22.1 , il choisit le 31.5 " Je remets mon esprit entre tes mains " , elle est plus commode pour son sauveur !

encore que si on observe ce verset dans la Peshita , on va trouver autre chose :



vous voyez , la traduction dit :
" have you spared me " .

et dans le site thefreedictionary.com , cette expression veut dire :
To refrain from harming or destroying , treat mercifully , To save ...
treat mercifully = manifester sa miséricorde .
save = sauver .

maintenant moi je ne sais plus où j'en suis - sauvé ou abandonné ! ou alors , j'ai mal saisi ?
peut-être à mon avis , il fallait dire :
" why have you left me " du verbe leave ( laisser ) et non spare ( épargner ou sauver ) .




Dernière édition par rayessafa le Sam 2 Fév - 10:46, édité 1 fois

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321Re: L'ISLAM PREDIT DANS LA BIBLE le Sam 2 Fév - 10:20

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Juste en passant :

Jésus en araméen > ܝܫܘܥ
Muhammad en arabe > محمد

Si ce n'est pas un signe !

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322Re: L'ISLAM PREDIT DANS LA BIBLE le Sam 2 Fév - 16:04

homme 


Habitué
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@rayessafa a écrit:
@jbpo a écrit:

Un falsification donc qui n'a aucun sens, qui est même totalement stupide!

les psaumes disent ‘ă·zaḇ·tā·nî ( torturé ) alors que Jésus sur la croix disait sabachtani ( abandonné ) ce qui n'est pas la même chose ! donc ‘ă·zaḇ·tā·nî était trop dur à employer pour Jésus qui va le montrer tourmenté , agité et même angoissé donc meurtri .. lui qui est venu en sauveur , alors on a beau employé "abandonné" qui est moins cruel , en sorte de vouloir abaisser l'impact et la rudesse du terme ‘ă·zaḇ·tā·nî .. ben ça peut passer , un peu acceptable ..le sabachtani .

et ce qui est vraiment stupide c'est de l'avoir modifié dans votre NT et qu'ensuite vous faites référence aux psaumes qui eux disent autre chose , la stupidité absolue quoi !!!!!!


bien aimé, je crois que tu te trompes sur la traduction du mot hebreux "'azab"

'azab = quitter, laisser seul, abandonner ......j' en suis sûr

Le meme mot "'azab" tu le retrouves dans plein d autres versets versets bibliques, exemple :

genese 2 24 C'est pourquoi l'homme quittera ('Azab) son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair.

OU

Jonas 2 8 Ceux qui s'attachent à de vaines idoles Eloignent ('Azab) d'eux la miséricorde

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323Re: L'ISLAM PREDIT DANS LA BIBLE Aujourd'hui à 14:37

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