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1Verset 5:70 le Mar 23 Nov - 14:11

Gabriel 


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Certes, Nous avions déjà pris l'engagement des Enfants d'Israël, et Nous leur avions envoyé des messagers. Mais chaque fois qu'un Messager leur vient avec ce qu'ils ne désirent pas, ils en traitent certains de menteurs et ils en tuent d'autres. (Sourate 5:70)

Qui sont ces prophètes d'Israêl que les juifs ont assassiné???Pourquoi le Coran n'en mentionne pas???

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2Re: Verset 5:70 le Mar 23 Nov - 14:15

Yassine 


Vétéran
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Et le problème ça serait quoi si le Coran ne les a pas mentionné ?

Mais on connait un que les juifs ont tenté d'assassiné : Jésus.

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3Re: Verset 5:70 le Mar 23 Nov - 14:30

Gabriel 


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@TetSpider a écrit:Et le problème ça serait quoi si le Coran ne les a pas mentionné ?

Mais on connait un que les juifs ont tenté d'assassiné : Jésus.

Le Coran est venu pour rendre plus clair les choses; si je te dis "tu es pédophile, et tu sais pourquoi, car j'en ai la conviction", elle est où la preuve???

C'est de cette même façon que le Coran traite les juifs; il est bien mentionné "ils ont tué d'autres", et non pas "ils ont essayé de tuer d'autres"; donc quels sont leurs noms??? les lecteurs veulent le savoir!!!

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4Re: Verset 5:70 le Mar 23 Nov - 14:32

Yassine 


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Donc le fait de mentionner leur nom c'est ce qui donne la preuve ?

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5Re: Verset 5:70 le Mar 23 Nov - 14:33

Hanane 


Résident
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L'imam Attabari a transmis par une chaine de transmetteurs qui aboutit à Obeïda Ibn Al Djarrah un hadith selon lequel ce dernier a dit que le Messager d’Allah, , a dit : « Les fils d’Israël ont tué en une seule journée 43 prophètes. »
Ceci est aussi prouvé, selon la lecture de l'imam Nafaâ de ce verset coranique : « Combien de prophètes ont été tués, en compagnie de beaucoup de disciples ». (Sourate 3/Verset 146)

exemple:
le prophete yahya ou john le baptiste tué par le roi d'israilites en palestine

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6Re: Verset 5:70 le Mer 24 Nov - 12:48

Gabriel 


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@TetSpider a écrit:Donc le fait de mentionner leur nom c'est ce qui donne la preuve ?

Mais oui, c'est évident!!! ces prophètes venaient de Dieu, non??? qui sont-ils ceux que les juifs ont tué???et comment??? on ne traite pas les gens d'assassins sans donner de preuves!!!

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7Re: Verset 5:70 le Mer 24 Nov - 12:54

Yassine 


Vétéran
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Alors pourquoi votre Bible qui aborde les détailles les plus anodins n'a jamais mentionné le nom d'un de ces prophètes ?

« Matthew 23:37. Jérusalem, Jérusalem, qui tues les prophètes et qui lapides ceux qui te sont envoyés, »

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8Re: Verset 5:70 le Mer 24 Nov - 13:05

Gabriel 


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@hanane a écrit:L'imam Attabari a transmis par une chaine de transmetteurs qui aboutit à Obeïda Ibn Al Djarrah un hadith selon lequel ce dernier a dit que le Messager d’Allah, , a dit : « Les fils d’Israël ont tué en une seule journée 43 prophètes. »
Ceci est aussi prouvé, selon la lecture de l'imam Nafaâ de ce verset coranique : « Combien de prophètes ont été tués, en compagnie de beaucoup de disciples ». (Sourate 3/Verset 146)

exemple:
le prophete yahya ou john le baptiste tué par le roi d'israilites en palestine

Le Coran en mentionne pas la mort de Jean le Baptiste;

la colère d'Hérode Antipas, tétrarque de Galilée et de Pérée, s'abattit sur Jean, lequel lui reprochait son mariage avec la femme (Hérodiade) de son demi-frère Hérode Philippe. Est-ce que le Coran mentionne cet assassinat??? Non!!!

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9Re: Verset 5:70 le Mer 24 Nov - 13:12

Gabriel 


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@TetSpider a écrit:Alors pourquoi votre Bible qui aborde les détailles les plus anodins n'a jamais mentionné le nom d'un de ces prophètes ?

« Matthew 23:37. Jérusalem, Jérusalem, qui tues les prophètes et qui lapides ceux qui te sont envoyés, »

Tu cites des versets du Nouveau Testament, sans comprendre. Jésus a mentionné les crimes commis contre les prophètes d'Israêl, et l'ancien testament raconte l'Histoire comment ils furent assassinés.

Mais qu'en dit le Coran?? rien. il traite les juifs d'assassins, sans mentionner l'histoire de ces assassinats; 2 milliards de musulmans traitent les juifs d'assassins, sans montrer aucune preuve d'histoire, alors qu'ils ne lisent même pas la Bible.

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10Re: Verset 5:70 le Mer 24 Nov - 13:15

Gabriel 


Récurrent
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[quote="hanane"]L'imam Attabari a transmis par une chaine de transmetteurs qui aboutit à Obeïda Ibn Al Djarrah un hadith selon lequel ce dernier a dit que le Messager d’Allah, , a dit : « Les fils d’Israël ont tué en une seule journée 43 prophètes. »
Ceci est aussi prouvé, selon la lecture de l'imam Nafaâ de ce verset coranique : « Combien de prophètes ont été tués, en compagnie de beaucoup de disciples ». (Sourate 3/Verset 146)

Ah bon??/ 43 prophètes??? mais qui sont-ils??? ne sont ils pas aussi égaux que les autres prophètes pour qu'ils soient mentionnés??? ou bien le Coran reprend les paroles de Jesus, juste pour copier coller, que les juifs sont des assassins, mais sans rien et absoulment rien mentionner de plus??

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11Re: Verset 5:70 le Mer 24 Nov - 13:25

Yassine 


Vétéran
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@Gabriel a écrit:Mais qu'en dit le Coran?? rien. il traite les juifs d'assassins, sans mentionner l'histoire de ces assassinats; 2 milliards de musulmans traitent les juifs d'assassins, sans montrer aucune preuve d'histoire, alors qu'ils ne lisent même pas la Bible.
Mais c'est quoi cette logique absurde ? c'est un textes révélé tu crois ou tu crois pas c'est ton problème, et même s'il y aurait des détailles ça serait un texte révélé que les non-musulmans ne vont pas croire de toute manière. Et puis Hanane t'a rapporté le Hadith ou 43 Prophètes ont été assassiné en un jour seulement. Et puis lorsqu'il ont tenté de tuer Jésus ne t'as pas suffi comme preuve qu'il ont fait la même chose avec d'autre prophète avant lui ?

Tiens une vidéo si ça peut te soulager un peu :



Tu cites des versets du Nouveau Testament, sans comprendre. Jésus a mentionné les crimes commis contre les prophètes d'Israêl, et l'ancien testament raconte l'Histoire comment ils furent assassinés.
Tu me rapporte l'histoire d'un seul ?

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12Re: Verset 5:70 le Mer 24 Nov - 14:00

Gabriel 


Récurrent
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Si tu as la foi en un texte révélé, sans tête ni coude, c'est que cette foi est absurde.

D'ailleurs. il n'existe rien qui prouve que ce texte vient de Dieu notre créateur, rien de nouveau, même pas la théorie du faux semblant!!!!


Le Coran n'est qu'un livre qui parle de Dieu et qui nie la divinité de Jésus.

Pour reprendre notre débat, le Coran dit que Dieu n'a pas laissé Jesus mourir. Pourquoi a t-il donc laissé les autres prophètes mourir??? Ce serait plutôt ça la logique de tout lecteur qui veut connaître intimement qui est Dieu.

Hanane ne m'a rapporté qu'un hadith exagéré sur les assassinats des juifs pour les prophètes. 43, en une seule journée??? ça va pas??? Dieu avait envoyé 43 prophètes en même temps????

Et qui sont-ils ces prophètes inconnus????

Si je te diffame sans apporter aucune preuves, elle est où la justice??

Jésus quand il accusa les juifs de meurtre:

“Et voilà pourquoi la Sagesse de Dieu a dit ; je leur enverrai des prophètes et des apôtres ; ils les tueront et pourchasseront, "afin que retombe sur vous tout le sang innocent repandu sur la terre, depuis le sang d'Abel le juste jusqu'au sang de Zacharie, fils de Barachie, que vous avez tué entre le temple et l'autel." (Lc 11: 49-51).

Mort de Jean Baptiste, par Herode qui était juif de religion, car Jean le reprochait de vouloir épouser la femme qui a divorcé de son demi-frère.

Et surtout, la mort de Jésus; mais il est vivant!!!


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13Re: Verset 5:70 le Mer 24 Nov - 14:37

Yassine 


Vétéran
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Hanane ne m'a rapporté qu'un hadith exagéré sur les assassinats des juifs pour les prophètes. 43, en une seule journée??? ça va pas??? Dieu avait envoyé 43 prophètes en même temps????
Bah tu vois ? ça tu prends ou tu laisse.. c'est d'ailleurs plus logique qu'un dieu qui meurt sur une croix.

Mais sinon tu nous rapportes un passage dans l'AT qui détaille “Mt 23:37” ? on veut juste un seul.

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14Re: Verset 5:70 le Mer 24 Nov - 14:51

Gabriel 


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@TetSpider a écrit:
Hanane ne m'a rapporté qu'un hadith exagéré sur les assassinats des juifs pour les prophètes. 43, en une seule journée??? ça va pas??? Dieu avait envoyé 43 prophètes en même temps????
Bah tu vois ? ça tu prends ou tu laisse.. c'est d'ailleurs plus logique qu'un dieu qui meurt sur une croix.

Mais sinon tu nous rapportes un passage dans l'AT qui détaille “Mt 23:37” ? on veut juste un seul.

C'est ça l'Amour mon ami. La prédication de la croix proclame, sur L'Eternel, le contraire de ce que l’homme conçoit et comprend de lui.

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15Re: Verset 5:70 le Mer 24 Nov - 14:52

Yassine 


Vétéran
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J'ai rien compris.

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16Re: Verset 5:70 le Mer 24 Nov - 15:39

Hanane 


Résident
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Le Coran n'est qu'un livre qui parle de Dieu et qui nie la divinité de Jésus.

c'est ce que vous fait mal le plus, c'est que Allah a révélé a son messager que vous etes les perdus et que vous prenez jesus pour dieu, meme si jesus est un prophete comme autre,

et oui, si tu le veux ou pas, Allah nous a eclairci le chemin pour ne pas tomber dans la mecreance comme vous

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17Re: Verset 5:70 le Mer 24 Nov - 17:09

féeclochette 


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Pour TETSPIDER : MATTHIEU 23:37 = Néhémie 9:26; Isaïe1:21 (la cité ici Jérusalem) vous lisez trop la flemme de l'écrire

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18Re: Verset 5:70 le Mer 24 Nov - 18:03

krabyle 


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GABRIEL a ecrit

Certes, Nous avions déjà pris l'engagement des Enfants d'Israël, et Nous leur avions envoyé des messagers. Mais chaque fois qu'un Messager leur vient avec ce qu'ils ne désirent pas, ils en traitent certains de menteurs et ils en tuent d'autres. (Sourate 5:70)

Qui sont ces prophètes d'Israêl que les juifs ont assassiné???Pourquoi le Coran n'en mentionne pas???

POUR COMMENCER LE CORAN N EST PAS UN LIVRE D HISTOIRE,DIEU a envoyer
plus de 120 000 messagers ,et si en va raconter l histoire de chaque
PROPHETE en va avoir une bibliotheque de livres.la sourat 5;70 a tout
resumer VOUS AVEZ L EXP ;DE JESUS (pssl).POURQUOI PRENDRE L ECORCE LAISSER LE FRUIT .
SALEM

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19Re: Verset 5:70 le Mer 24 Nov - 19:08

Yassine 


Vétéran
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« 4.164 Et il y a des messagers dont Nous t'avons raconté l'histoire précédemment, et des messagers dont Nous ne t'avons point raconté l'histoire - et Dieu a parlé à Moïse de vive voix »

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20Re: Verset 5:70 le Jeu 25 Nov - 13:13

Gabriel 


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@TetSpider a écrit:« 4.164 Et il y a des messagers dont Nous t'avons raconté l'histoire précédemment, et des messagers dont Nous ne t'avons point raconté l'histoire - et Dieu a parlé à Moïse de vive voix »

Au moins un seul de ces prophètes assassinés par les juifs!!! Le Coran les met dans la catégorie des assassins sans en apporter la preuve!!! c'est de la haine sans raison!!!

Lors de la guerre des six jours entre Isrêl et les pays arabes qui l'entourent, Jamal Abdel Nasse, devant l'humiliante défaite de ses armées face au Tsahal (armée Israêlite) a crié haut fort à la télé devant des millions de musulmans, que les Juifs sont les assassins des prophètes, mais n'ayant aucune preuve de son Coran pour appuyer son verdict, il répliqua :"ILS ONT CRUCIFIé JESUS"!!!

Mais certes, il s'excusa quelques heures après, commme quoi le Coran affirme la théorie du faux semblant, théorie hérétique du IIème s. apr JC.

En Concliusion, il faut revoir la constitution de l'Islam qu'est le Coran. y'a de l'antisémitisme dedans.

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21Re: Verset 5:70 le Jeu 25 Nov - 13:20

Yassine 


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@Gabriel a écrit:Au moins un seul de ces prophètes assassinés par les juifs!!! Le Coran les met dans la catégorie des assassins sans en apporter la preuve!!! c'est de la haine sans raison!!!
Toi qui croit pas lorsque le Coran dit cela, est ce que tu vas croire si le Coran mentionne un nom ?

Répond sur cela d'abord ?

PS : La prochaine fois si tu utilise des expressions comme “le dieu a perdu la mémoire” tu seras banni une seconde fois.

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22Re: Verset 5:70 le Jeu 25 Nov - 13:21

féeclochette 


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OK! gaby mais laisse la politique de côté, les paroles d'un seul homme n'est la représentions de la religion qu'il représente. je connais des BONS musulmans qui ne rejettent pas les juifs ,

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23Re: Verset 5:70 le Jeu 25 Nov - 13:22

Hanane 


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Les Israélites ont enregistré leurs crimes en détail dans leur propre histoire. Here are just a few examples from the Bible: Voici quelques exemples de la Bible:
(1) After the death of Solomon the state of the Israelites was split into two: the State of Judah with its capital in Jerusalem, and the State of Israel with its capital in Samaria. (1) Après la mort de Salomon de l'État d'Israël a été divisé en deux: l'Etat de Juda avec sa capitale à Jérusalem, et l'État d'Israël avec sa capitale à Samarie. This was followed by a series of wars between the two States so that the State of Judah sought the assistance of the Aramacan State of Damascus against its own kinsmen. Elle a été suivie par une série de guerres entre les deux Etats afin que l'Etat de Juda a demandé l'aide de l'État Aramacan de Damas contre ses propres parents. At this, Hamani the seer went under God's direction to Asa the king and rebuked him. À cela, Hamani le prophète, alla, sous la direction de Dieu pour le roi Asa et lui reprocha. Instead of rectifying his behaviour, Asa was so angry that he put the seer in the stocks. Au lieu de rectifier son comportement, Asa était tellement en colère qu'il a mis le voyant dans les stocks. (See 2 Chronicles 16: 7-10.) (Voir 2 Chroniques 16: 7-10.)
(2) When Elijah denounced the Jews for their worship of Baal and invited them to retun to monotheism, Ahab, the king of Israel pursued him for the sake of his pagan wife so that he had to take refuge in the mountains of the Sinai peninsula. (2) Quand Élie dénoncé les Juifs pour leur culte de Baal et les a invités à retun au monothéisme, Achab, roi d'Israël l'a poursuivi pour le bien de sa femme païenne de sorte qu'il a dû se réfugier dans les montagnes de la péninsule du Sinaï . On this occasion, according to the Bible, he said: '. A cette occasion, selon la Bible, il dit: «. . . . . the people of Israel have forsaken thy covenant, thrown down thy altars, and slain thy prophets with the sword., and 1, even 1 only, am left; and they seek my life, to take it away' (1 Kings 19: 14). le peuple d'Israël ont abandonné ton alliance, ils ont renversé tes autels, et ils ont tué tes prophètes avec l'épée, et 1, voire 1 seul, je suis à gauche, et ils cherchent à m'ôter la vie, de l'emporter »(1 Rois 19: 14. ).
(3) The same king Ahab imprisoned another Prophet, Micah, for no other reason than that of speaking the truth. (3) Le même roi Achab emprisonné un autre prophète, Micah, pour aucune autre raison que celle de dire la vérité. King Ahab ordered that he should be given only bread and water. Achab, roi ordonna qu'il devrait être accordée que du pain et l'eau. (See 1 Kings 22: 26-7) (Voir 1 Rois 22: 26-7)
(4) When idol-worship and moral corruption became prevalent in Judah and the Prophet Zechariah raised his voice against them, he was stoned to death in the very court of the house of the Lord. (4) Lorsque l'idolâtrie et la corruption morale est devenue prédominante en Juda et le prophète Zacharie éleva la voix contre eux, il a été lapidé à mort dans la cour même de la maison du Seigneur. (See 2 Chronicles 24: 2l.) (Voir 2 Chroniques 24: 2l.)
(5) When the Israelite State of Samaria was wiped out by the State of Jerusalem, the Prophet Jeremiah deplored the condition of the Israelites. (5) Lorsque l'Etat d'Israël de Samarie a été anéanti par l'État de Jérusalem, le prophète Jérémie a déploré l'état des Israélites. He warned them that it was time they set about mending their ways otherwise they would face an even more calamitous end than that of Samaria. Il les a prévenu qu'il était temps ils se mirent à s'amender sinon ils seraient confrontés à un fin encore plus calamiteuse que celle de la Samarie. The response to this sincere preaching was abuse and curses: he was beaten, imprisoned, put in the stocks and lowered by ropes into a cistern, where he was left to die of hunger and thirst. La réponse à cette prédication était sincère abus et des malédictions: il a été battu, emprisonné, mis au pilori et abaissée par des cordes dans une citerne, où il a laissé mourir de faim et de soif. He was also accused of various crimes, including treason and conspiracy. Il a également été accusés de divers crimes, dont la trahison et de complot. (See Jeremiah 15: 10; 18: 20-3; 20: 1-18; 36-40) (Voir Jérémie 15: 10; 18: 20-3; 20: 1-18; 36-40)
(6) It is reported of another Prophet, Amos, that when he denounced the widespread errors and corruption in the State of Samaria and warned of the evil consequences that follow such misdeeds, he was condemned to exile and told to pursue his prophetic task somewhere beyond its frontiers. (6) Il est rapporté d'un autre prophète, Amos, que quand il a dénoncé les erreurs et la corruption généralisée dans l'État de la Samarie, et mis en garde contre les conséquences néfastes qui suivent ces méfaits, il a été condamné à l'exil et a dit de poursuivre sa tâche prophétique, quelque part au-delà de ses frontières. (See Amos 7: 10-13.) (Voir Amos 7: 10-13.)
(7) When John the Baptist protested against the acts of moral corruption that were brazenly practised in his court, Herod, the ruler of Judah, first put John into prison, then had him beheaded at the request of a dancing girl, and had his head set on a platter and presented to the girl. (7) Lorsque Jean-Baptiste a protesté contre les actes de corruption morale qui ont été pratiqué impudemment dans sa cour, Hérode, le roi de Juda, la première mise John en prison, puis le fit décapiter à la demande d'une danseuse, et a eu son tête de série sur un plateau et présenté à la jeune fille. (See Mark 6: 17-29) (Voir Marc 6: 17-29)
(8) The same hostility to Prophets is evident from the life of Jesus. (8) La même hostilité aux prophètes est évident d'après la vie de Jésus. The priests and political leaders of Israel ultimately became inflamed against Jesus, who criticized them for their impiety and hypocrisy and invited them to true faith and riahteousness. Les prêtres et les dirigeants politiques d'Israël est finalement devenu enflammée contre Jésus, qui leur reproche de leur impiété et de l'hypocrisie et les a invités à la vraie foi et riahteousness. It was this which piompted them to prepare a false case against him and persuade the Romans to sign a death sentence. C'est ce qui piompted à préparer un cas de faux contre lui et de persuader les Romains de signer une sentence de mort. Later, when the Roman governor, Pilate, asked them which of the two prisoners - Jesus or Barabbas, a notorious brigand - should be released on the occasion of the feast, they asked for the release of Barabbas and for the crucifixion of Jesus (Matthew 27: 20-6). Plus tard, lorsque le gouverneur romain, Pilate, leur a demandé lequel des deux prisonniers - Jésus ou Barabbas, un brigand notoire - devrait être publié à l'occasion de la fête, ils ont demandé la libération de Barabbas et la crucifixion de Jésus (Matthieu 27: 20-6). This is a shameful chapter in the record of the Jewish nation, to which the Qur'an refers here in passing. C'est un chapitre honteux de l'enregistrement de la nation juive, à laquelle le Coran fait référence ici en passant. It is evident that when a nation chooses its most notoriously criminal and wicked people for positions of leadership, and its righteous and holy men for gaol and the scaffold, God has no alternative but to lay His curse and damnation on that nation. Il est évident que quand une nation choisit ses habitants les plus notoirement pénale et méchants pour des postes de direction, et ses hommes justes et saints de prison et l'échafaud, Dieu n'a pas d'autre choix que de jeter sa malédiction et damnation sur cette nation.

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24Re: Verset 5:70 le Jeu 25 Nov - 13:28

Gabriel 


Récurrent
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oh franchement je suis choqué!!!! d'un coup de magie,l' ancien testament est devenu une référence sur les crimes des juifs à l'encontre des prophètes!!!


Quelle histoire!!! je pensais qu'elle était falsifiée pour le musulmans. Dis moi Hanane, est ce que t'as une Bible chez toi??? NON. et c'est le cas des 2 milliars de musulmans dans ce monde.

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25Re: Verset 5:70 le Jeu 25 Nov - 13:30

féeclochette 


Récurrent
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bravos ton coller /copier j'en ai autant sur l'islam dans des pays dont les infos parlent peu,
de toutes façon LES RELIGIONS QUI FONT COULER LE SANG sont aujourd'hui REJETER PAR DIEU comme par le passée : il y en a marre de verser le sang AU NOM DE DIEU.
psaumes 5:6 l'homme (qui que se soit) de sang Dieu le déteste

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26Re: Verset 5:70 Aujourd'hui à 5:03

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