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1Sauvé par JESUS CHRIST le Ven 3 Juil - 18:46

daouwi 


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[size=30]Sauvé du cancer par le seigneur Jésus Christ – Témoignage de Alienor (Juillet 2015)[/size]

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daouwi 


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Intéressant comme témoignage , revenu de loin..

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daouwi 


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4Re: Sauvé par JESUS CHRIST le Jeu 9 Juil - 16:33

Yassine 


Vétéran
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C'est qui le mec déguisé en Satan ?

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5Re: Sauvé par JESUS CHRIST le Jeu 9 Juil - 19:38

Tumadir 


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daouwi 


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7Re: Sauvé par JESUS CHRIST le Sam 11 Juil - 15:39

Tumadir 


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21. Si quelqu'un vous dit alors: Le Christ est ici, ou: Il est là", ne le croyez pas. 22. Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront des prodiges et des miracles pour séduire les élus, s'il était possible. 23. Soyez sur vos gardes: je vous ai tout annoncé d'avance. (Marc 13.)

21. Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. 22. Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23. Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité. (Matthieu 7.)

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8Re: Sauvé par JESUS CHRIST le Dim 12 Juil - 16:15

daouwi 


Habitué
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9Re: Sauvé par JESUS CHRIST le Dim 12 Juil - 17:06

Salâh Ed-Dîn 


Enthousiaste
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C'est comme tu essayais de vouloir prouver l'existence du père noël à partir de versets écrits par des disciples de ce même père noël ;  te rends tu comptes à quel point tu change de Cap

Une hirondelle ne fait pas le printemps !

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10Re: Sauvé par JESUS CHRIST le Lun 13 Juil - 14:54

Salâh Ed-Dîn 


Enthousiaste
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Le Rituel de guérison officiel de l'Eglise catholique

La soif du bonheur profondément enracinée au cœur de l'homme, a toujours été accompagnée du désir d'obtenir la libération de la maladie et d'en saisir le sens quand on en fait l'expérience. Il s'agit là d'un phénomène humain qui, d'une façon ou d'une autre, concerne chacun et trouve une résonance particulière dans l'Eglise.

Non seulement la prière des fidèles qui demandent leur guérison ou celle d'un autre est louable, mais l'Eglise, dans sa liturgie, demande au Seigneur la santé des malades. D'abord, elle a un sacrement «spécialement destiné à réconforter ceux qui sont éprouvés par la maladie: l'onction des malades. 

Par cette onction sacrée et la prière des prêtres,

«C’est l'Eglise tout entière qui recommande les malades au Seigneur souffrant et glorifié, pour qu'il les soulage et les sauve».

Peu avant, pendant la bénédiction de l'huile, l'Eglise prie:

«Envoie sur elle ton Esprit qui sanctifie. Qu'elle devienne par ta bénédiction l'huile sainte que nous recevons de toi.

Dans les sanctuaires se déroulent aussi d'autres célébrations qui, en elles-mêmes, ne visent pas spécifiquement à demander à Dieu des grâces de guérisons, mais qui, dans l'intention des organisateurs et des participants, comportent l'obtention de guérisons comme part importante de leur finalité; pour cela, on organise des célébrations liturgiques, comme par exemple Les prières d'exorcisme

Le ministère de l'exorcisme doit être exercé en dépendance stricte de l'Evêque diocésain, et conformément au guide De exorcismis et supplicationibus quibusdam (Des exorcismes et des prières qui s'y rapportent).

Ce nouveau rituel est moins théâtral, il réduit les injonctions à Satan, mais augmente les prières s'adressant à Dieu, au grand dam des traditionalistes, qui le trouvent moins efficace.

L'Église exige de ne procéder à l'exorcisme qu'en cas de certitude de possession – dont les signes peuvent être: «parler ou comprendre des langues inconnues, découvrir des choses éloignées ou cachées, démontrer une force physique supérieure à la normale, l'aversion véhémente envers Dieu, la Vierge, les saints, la parole de Dieu, les images sacrées...»

Le rite se présente comme une longue intercession, qui peut se pratiquer en présence de plusieurs personnes, par exemple les proches du possédé.

Il commence par une prière, puis la bénédiction de l'eau et l'aspersion du possédé. Il se poursuit par la litanie des saints, la récitation de psaumes, la lecture de l'Évangile.

Le prêtre impose les mains sur la tête du possédé, puis tous récitent le Credo et la renonciation à Satan.

Après le Notre Père, l'exorciste impose la croix et demande aux esprits mauvais de partir, avant de souffler sur le visage de la personne.

L'exorcisme proprement dit commence par une prière de supplication s'adressant à Dieu et se termine par trois interpellations de Satan (voir ci-contre). L'ensemble se clôt sur le Magnificat et la bénédiction finale.

Ce nouveau texte met fin à la distinction de jadis entre «grand exorcisme» – le rituel qui insère les interpellations à Satan – et le «petit exorcisme» – qui n'en comporte pas, et que l'on appelle aujourd'hui « prière de délivrance »
«Je te conjure, Satan, ennemi du salut des hommes Reconnais la justice et la bonté de Dieu le Père,
Qui, par son juste jugement a condamné Ton orgueil et ton envie ;
Quitte ce serviteur (cette servante) de Dieu  (ici on prononce le nom de la personne)
Le Seigneur l'a fait à son image, L'a paré de ses dons
Et, par miséricorde, l'a adopté comme son fils (sa fille).
Je te conjure, Satan,  prince de ce monde
Reconnais la puissance et la vertu  de Jésus-Christ, qui t'a vaincu dans le désert,
A triomphé de toi dans le jardin, Sur la croix, t'a dépouillé,
Et, se relevant du tombeau,
A transporté tes trophées  au royaume de la lumière ;
Retire-toi de cette créature  (ici on prononce le nom de la personne)
En naissant, Il a fait d'elle son frère (sa sœur)
Et en mourant, Il l'a fait(e) sien (sienne), par son sang.
Je te conjure, Satan, qui trompes le genre humain
Reconnais l'Esprit de la vérité et de la grâce,
Qui repousse tes embuscades Et embrouille tes mensonges ;
Va-t'en de cet humain créé par Dieu  (ici on prononce le nom de la personne)
Il l'a marqué du sceau d'en haut ; Retire-toi de cet homme (de cette femme) :
Dieu, par l'onction spirituelle, A fait de lui (d'elle) un temple sacré.
Retire-toi donc, Satan !,
Au nom du Père, du Fils  et du Saint Esprit, Retire-toi par la foi
Et la prière de l'Église ;Retire-toi par le signe  de la sainte Croix
De notre Seigneur Jésus Christ,
Qui vit et règne pour les siècles des siècles.
Tous répondent :    Amen.»

Dans de nombreux cas, pas toujours occasionnels, on proclame que des guérisons y ont eu lieu, et l'on suscite l'attente du même phénomène dans d'autres réunions du même genre. Dans un tel contexte, on évoque parfois un prétendu charisme de guérison  on peut constater

C’est toujours l Idolâtrie de l’Eau et la Sainte Croix.
Les médias  à sensation font le reste 


 
 

 

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11Re: Sauvé par JESUS CHRIST le Lun 13 Juil - 16:46

Credo 


Averti
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Saladin a écrit:Dans les sanctuaires se déroulent aussi d'autres célébrations qui, en elles-mêmes, ne visent pas spécifiquement à demander à Dieu des grâces de guérisons, mais qui, dans l'intention des organisateurs et des participants, comportent l'obtention de guérisons comme part importante de leur finalité;


Jésus a guéri les corps et les coeurs . L'homme est corps et âme et la guérison du corps est ainsi lié à celle de l'âme et vice versa. L'apôtre Jacques lui-même le dit dans la Bible :


« Si l’un de vous est malade, qu’il fasse appeler les anciens de la communauté qui prieront pour lui en pratiquant une onction d’huile au nom du Seigneur. Leurs prières, inspirées par la foi, sauveront le malade, le Seigneur le relèvera, et s’il a commis des péchés, ils lui seront pardonnés. » Saint Jacques 5, 14-15

L'Eglise catholique n'a fait que conserver ce rite décrit dans le NT.

saladin a écrit:C’est toujours l Idolâtrie de l’Eau et la Sainte Croix.

Il n'y a aucune idôlatrie. Le ou les prêtres en appellent toujours à Dieu, Père, Fils et St Esprit. Jésus a chassé les démons et a donné ce pouvoir à ses apôtres mais aussi à ses disciples. Tout cela est décrit dans la Bible :
http://exorcismus.org/exorcismes-dans-la-bible/
Tous les baptisés sont disciples du Christ mais  foi, jeune, prière et ascétisme doivent atteindre un certain degré dans la personne qui va pratiquer cet exorcisme. Ce n'est donc pas à la portée de tous, loin s'en faut.
L'eau rappelle le baptème et la croix, le sacrifice redempteur du Christ d'où la crainte de Satan de ces deux symboles visibles de l'action invisible du Christ.

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12Re: Sauvé par JESUS CHRIST le Lun 13 Juil - 19:08

Salâh Ed-Dîn 


Enthousiaste
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Credo a écrit
L'eau rappelle le baptème et la croix, le sacrifice redempteur du Christ d'où la crainte de Satan de ces deux symboles visibles de l'action invisible du Christ

Les chrétiens catholiques et orthodoxes utilisent divers objets religieux tels que l‘eau bénite, la croix,  des icônes, de l'encens, des bougies et des vêtements religieux.

Selon la théorie dogmatique, ces objets sont vénérés comme emplis par la grâce et le pouvoir divin

D`où le proverbe :  ‘ Il a peur de ceci ou de cela… comme le diable de l`eau bénite ‘.

un chrétien ne devrait jamais quitter sa chambre sans donner trois gouttes d`eau bénite : une pour lui et pour les siens afin que Dieu les garde de tous dommages de l`âme et du corps

La Croix, son usage en tant que symbole religieux remonte plusieurs siècles on lui attribuait des pouvoirs mystiques

Toutefois, selon l'historien Thierry Murcia, l'adoration de la Croix par les chrétiens - ou staurolâtrie - est attestée dans les sources à partir de la fin du IIe siècle

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13Re: Sauvé par JESUS CHRIST le Lun 13 Juil - 19:39

Credo 


Averti
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saladin a écrit:Selon la théorie dogmatique, ces objets sont vénérés comme emplis par la grâce et le pouvoir divin


Ils sont respectés parce que symboliques dans notre foi mais ces objets n'ont nul pouvoir par eux-même.

Si le diable recule devant l'eau bénite c'est simplement parce que cette eau est symbolique de l'eau baptismale donc  de notre foi chrétienne et le diable recule devant le Christ. Pas devant nous. Pas devant de l'eau. Devant le Christ évoqué par cette eau, évoqué dans le sens où cette eau rappelle le Christ qui a tout pouvoir sur le diable.


saladin a écrit:un chrétien ne devrait jamais quitter sa chambre sans donner trois gouttes d`eau bénite : une pour lui et pour les siens afin que Dieu les garde de tous dommages de l`âme et du corps


Ca, je n'en n'ai jamais entendu parler.

Ce que je sais c'est que dans des siècles passés, les gens avaient des bénitiers chez eux et, c'est vrai, dans la chambre notamment. Ca a été interdit car ça donnait lieu à des dérives, des rites qui s'apparentaient plus à de la superstition. Donc ce sont sans aucun doute des rites très anciens et interdits depuis belle lurette.


saladin a écrit:Toutefois, selon l'historien Thierry Murcia, l'adoration de la Croix par les chrétiens - ou staurolâtrie - est attestée dans les sources à partir de la fin du IIe siècle


Ce n'est pas la croix qui est adorée, c'est le sacrifice rédempteur du Christ qu'elle évoque qui est médité.

Un symbole religieux est une représentation matérielle d'une réalité spirituelle. Cette représentation incite celui qui la regarde à la contemplation, non de l'objet, mais de sa réalité invisible, spirituelle.

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14Re: Sauvé par JESUS CHRIST le Lun 13 Juil - 22:38

Azzedine 


Chevronné
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@Credo a écrit:Ce n'est pas la croix qui est adorée, c'est le sacrifice rédempteur du Christ qu'elle évoque qui est médité.



comment peux tu méditer de la souffrance d'un innocent  credo ,  en te frappant sur la poitrine ??!!


@Credo a écrit:Un symbole religieux est une représentation matérielle d'une réalité spirituelle. Cette représentation incite celui qui la regarde à la contemplation, non de l'objet, mais de sa réalité invisible, spirituelle.

en Français simple ca donne quoi ?

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daouwi 


Habitué
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16Re: Sauvé par JESUS CHRIST le Mar 14 Juil - 0:06

Credo 


Averti
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@Azzedine a écrit:comment peux tu méditer de la souffrance d'un innocent credo , en te frappant sur la poitrine ??!!

Méditation
: Exercice spirituel silencieux où l’intelligence s’applique à réfléchir sur la Parole de Dieu. La méditation est source d’enrichissement pour la foi et elle alimente la vie intérieure.

@Azzedine a écrit:en Français simple ca donne quoi ?

Un symbole relie une réalité visible à une réalité invisible, celle qui est la plus importante car spirituelle :

la croix relie le sacrifice du Christ au salut de l'homme, la croix est visible, le salut s'opère dans les coeurs et ce qui se passe dans notre coeur n'est véritablement connu que de Dieu. La méditation portera sur la conversion de notre coeur à se laisser transformer par le Christ. Ou si nous traversons une épreuve, puiser notre courage dans celui du Christ en croix.

L'eau du baptème nous rappelle les promesses de notre baptème : servir Dieu, notre prochain et savoir annoncer la Parole de Dieu à temps et à contre temps. La méditation sera un examen de conscience pour vérifier si, dans notre vie, si nous avons mis et mettons en pratique ces promesses et ce que nous pouvons faire pour progresser. Les difficultés que nous avons à les tenir.

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17Re: Sauvé par JESUS CHRIST le Mar 14 Juil - 0:14

Salâh Ed-Dîn 


Enthousiaste
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Credo a écrit
Un symbole religieux est une représentation matérielle d'une réalité spirituelle. Cette représentation incite celui qui la regarde à la contemplation, non de l'objet, mais de sa réalité invisible, spirituelle.
Tu as si bien défini  L’idolâtrie. 
 
Plus de limites à la contradiction

D’après le dictionnaire Le Petit Robert, le verbe adorer signifie: «Aimer d’un amour ou d’une affection passionnée.»
L’homme a en lui ce besoin passionné d’aimer affectueusement, donc d’adorer, il se tourne vers des symboles représentatifs qu’il élève au rang d’idole

La Croix, son usage en tant que symbole religieux remonte plusieurs siècles on lui attribuait des pouvoirs mystiques
Et la prière de l'Église  Retire-toi par le signe  de la sainte Croix est assez  éloquente

Réal Gaudreault, pasteur de l’Assemblée Chrétienne déclare; 
Aujourd’hui encore, des peuples adorent des animaux: c’est le cas notamment en Inde où les rats et les vaches sont des objets de cultes particuliers.

Pour nous, Occidentaux, c’est avec un petit sourire en coin que nous jugeons ce genre de comportement plutôt naïf. En fait, nous croyons avoir depuis longtemps dépassé ces pratiques primitives car nous, nous avons la science moderne qui nous éclaire.

De façon prétentieuse et hautaine, nous regardons l’idolâtrie des autres. Pourtant, nous ne voyons pas à quel point nous sommes peut-être les plus idolâtres de la planète.


 

 

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18Re: Sauvé par JESUS CHRIST le Mar 14 Juil - 0:35

Credo 


Averti
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saladin a écrit:Credo a écrit
Un symbole religieux est une représentation matérielle d'une réalité spirituelle. Cette représentation incite celui qui la regarde à la contemplation, non de l'objet, mais de sa réalité invisible, spirituelle.
Tu as si bien défini  L’idolâtrie.



Il n'y a pas d'idolatrie puisque l'objet n'est pas vénéré pour lui-même : c'est la réalité spirituelle à laquelle il renvoie qui est méditée et précieuse. Dieu est Esprit et pour le connaître, il faut connaître ces réalités spirituelles. C'est pourquoi Dieu a envoyé parmi nous son Verbe.

Les objets n'ont aucun pouvoir en eux-même.

"Ordonner à Satan qu'il se retire par le signe de la croix " en montrant la croix revient exactement au même que lui dire"Retire toi au Nom du Christ". La Croix est le symbole du salut pour le chrétien, salut obtenu par le sang que le Christ a versé par elle, ce qui est insupportable pour Satan. Satan craint le Christ, pas un objet en bois.

Nous ne sommes plus aux temps anciens.
L'idôlatrie, de nos jours, ça peut-être l'argent  pour lequel on ferait n'importe quoi, un simple ordinateur devant lequel certains vont jouer des heures au détriment de leur vie de famille, un artiste qu'on va prendre en exemple et se mettre à imiter jusque dans ses pires travers et se couper du reste du monde, d'autres vont tout sacrifier à la mode : il leur faudra toujours le dernier truc à la mode et négligeront le bien être de leur famille pour ça,...il y a plein d'exemples d'idoles modernes. On est au XXIeme siècle.

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19Re: Sauvé par JESUS CHRIST le Mar 14 Juil - 0:54

Salâh Ed-Dîn 


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Credo a écrit
Il n'y a pas d'idolatrie puisque l'objet n'est pas vénéré pour lui-même : c'est la réalité spirituelle à laquelle il renvoie qui est méditée et précieuse. Dieu est Esprit et pour le connaître, il faut connaître ces réalités spirituelles. C'est pourquoi Dieu a envoyé parmi nous son Verbe

Vouloir prouver la bible en citant la bible , c'est vraiment débile mais ça ne m'étonne pas ; on est habitué maintenant ..

Et déblatérer les définitions n'apportent rien non plus comme preuves et n'engage ceux qui y croient et non ceux qui veulent rester objectif ;

A bon entendeur !)

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20Re: Sauvé par JESUS CHRIST le Mar 14 Juil - 1:13

Credo 


Averti
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saladin a écrit:Vouloir prouver la bible en citant la bible , c'est vraiment débile mais ça ne m'étonne pas ; on est habitué maintenant ..

On n'a rien à prouver. La mission du chrétien est d'annoncer la Bonne Nouvelle du Salut telle qu'enseignée par le Christ qui est le Chemin, la Vérité et la Vie. Peu importe que ça plaise ou non, que mon interlocuteur trouve ça débile ou non. Il ne nous est pas demandé de forcer les gens à croire. Le Christ Lui-même n'a forcé personne.

saladin a écrit:Et déblatérer les définitions n'apportent rien non plus comme preuves et n'engage ceux qui y croient et non ceux qui veulent rester objectif ;

Je n'ai toujours rien à prouver. J'explique ma foi et c'est tout. Parce que qu'on n'y adhère pas, je comprends. Mais qu'on raconte n'importe quoi sur elle pour pouvoir la critiquer, je ne trouve pas ça honnête. Mais pensant que mon interlocuteur dit n'importe quoi sur ma foi non pas volontairement mais parce qu'il ne la connait pas, alors je l'explique.

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21Re: Sauvé par JESUS CHRIST le Mar 14 Juil - 1:16

Azzedine 


Chevronné
Chevronné
@Credo a écrit:Méditation : Exercice spirituel silencieux où l’intelligence s’applique à réfléchir sur la Parole de Dieu. La méditation est source d’enrichissement pour la foi et elle alimente la vie intérieure.


parole de Dieu dis tu ????????

tes Co religieux @daouwi , ainsi que @PES  affirment  que la bible n'est pas la parole directe de Dieu
mais que des lois ont étes rajoutés par les humains !!!!!

es tu certaine de suivre la  parole pure du créateur  credo ?  ou acceptes tu tout simplement une bible truffée de paroles d'hommes ?!  ce qui pourrait etre navrant pour toi , a te voir exprimer ta croyance, je ne doute pas de ta bonne foi . 

http://www.forumreligion.com/t4779p30-pile-ou-face-et-hop-plus-de-falsifications#160791


http://www.forumreligion.com/t4779p30-pile-ou-face-et-hop-plus-de-falsifications#160789

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22Re: Sauvé par JESUS CHRIST le Mar 14 Juil - 1:29

Credo 


Averti
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@Azzedine a écrit:parole de Dieu dis tu ????????

tes Co religieux @daouwi , ainsi que @PES affirment que la bible n'est pas la parole directe de Dieu
mais que des lois ont étes rajoutés par les humains !!!!!

La Parole de Dieu c'est le Christ. Ce qu'Il a dit et fait est rapporté dans les évangiles. Dans l'AT, Dieu a mis sa parole dans la bouche des prophètes.

@Azzedine a écrit:es tu certaine de suivre la parole pure du créateur credo ? ou acceptes tu tout simplement une bible truffée de paroles d'hommes ?!

La Bible c'est l'histoire d'une alliance : celle de Dieu avec l'homme. Les hommes ont rapporté par écrit toute leur relation à Dieu. Aussi on y trouve des livres historiques, des prières, des livres de sagesse, des livres prophétiques, la Loi donnée par Dieu, la venue du Messie, les premières méditations sur les paroles du Messie à travers les lettres des apôtres et enfin le dernier livre de prophétie avec la venue du jugement dernier.

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23Re: Sauvé par JESUS CHRIST le Mar 14 Juil - 1:31

Salâh Ed-Dîn 


Enthousiaste
Enthousiaste
Credo a écrit
Mon interlocuteur dit n'importe quoi sur ma foi non pas volontairement mais parce qu'il ne la connait pas, alors je l'explique.
Dès qu'ils se sentent acculés ils ramènent maladroitement leur croyance à une conception scientifique et objective.

Je ne prône pas d'idéologie,  votre  interlocuteur dit l’évidence des faits en parfaite connaissance. Et t u ‘as donné aucune explication du moins claire.

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24Re: Sauvé par JESUS CHRIST le Mar 14 Juil - 1:40

Credo 


Averti
Averti
saladin a écrit:Et t u ‘as donné aucune explication du moins claire.

Parce que nous n'avons pas la même foi. Peut-être que si tu m'expliquais quelque chose de la tienne, je ne comprendrais pas moi non plus.

On nous reproche de nous attacher à des objets alors que ce n'est pas l'objet qui est important mais ce à quoi il renvoie. Pour moi c'est très simple à comprendre. Donc désolé, je ne vois pas comment l'expliquer autrement.

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25Re: Sauvé par JESUS CHRIST le Mar 14 Juil - 19:36

Salâh Ed-Dîn 


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 Sauvé par JESUS CHRIST 
Ainsi, en Afrique du Sud, un télévangéliste nigérian de l'Eglise Christ Embassy, a vu son émission télévisée, sur la chaîne privée eNews, interdite par les autorités.

Ce pasteur prétend soigner toutes les maladies grâce aux prières. Lors de son émission de décervelage, il donnait la parole à des fidèles qui assuraient avoir été guéris grâce aux prières du révérend. La décision d'interdiction de cette émission fait suite à une plainte de l'organisation de lutte contre le sida Treatment Action Campain (TAC).

Cette plainte a été recevable car une fidèle atteinte de la tuberculose résistante a arrêté son traitement médical parce qu'elle croyait avoir été guérie par the Christ Embassy. C

Cette erreur lui a été fatale : elle est décédée et a transmis sa maladie à ses enfants... Merci cher pasteur,

c'est un vrai miracle ! Rappelons que l'Afrique est hélas victime de nombreuses pandémies telle que le sida avec, environ, 48 millions de porteurs du virus qui ont en grande partie d'entre eux contracté également la tuberculose...

Dans de telles circonstances, tous ces prédicateurs protestants, catholiques, qui prétendent pouvoir tout soigner grâce à Jésus, ne sont que des crapules et des criminels qui profitent de la crédulité populaire, la misère économique, sociale et du désarroi des malades

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26Re: Sauvé par JESUS CHRIST Aujourd'hui à 20:45

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