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@Marie-follower a écrit:
1/ Ça rejoint les nombreuses analyses de non musulmans qui sont uniquement basées sur un effort d'interprétation, ce qui fait ce livre représente tout simplement un avis personnel, et les avis personnels sont relatifs et peuvent contenir des erreurs, 
2/ Concernant l'idée que Mohammed fût inspiré par des Livres antécédents qu'il aurait lu ou par des religions datant de plusieurs siècles; ça contredit la réalité et les faits historiques décrivant Mohammed en tant qu'homme illettré


1/ Mon livre n'est pas une opinion personnelle, c'est la synthèse de découvertes scientifiques et archéologiques objectives.

2/ Mahomet ne savait peut-être pas lire (selon les Hadiths, mais il faut bien dire que selon le Coran il savait lire, mais passons). Cependant un homme illettré n'est pas forcement ignorant. Les nomades sont de culture orale et ils ont l'habitude d'apprendre des textes par cœur. La vie de nomade et de commerçant de Mahomet l'a mis au contact des croyants de tous bords.
Cela explique que l'on retrouve des éléments de la foi manichéenne dans le Coran (la notion de sceau des prophètes a été inventée par Mani), des éléments ariens (la négation de la divinité de Jésus), des éléments apocryphes (comme Marie nourrit de dates après la naissance de Jésus, ou Jésus qui pétrit des oiseaux d'argile). 
Le Coran est la synthèse de toutes les croyances qui étaient contemporaines à Mahomet.

Quand on lit le Coran honnêtement, il est évident que Mahomet n'a pas eu besoin d'inspiration divine.... il a fait son petit poème maladroit et confus en faisant une synthèse de toutes les croyances qu'il connaissait.


Bon Ramadan à tous... c'est une bonne idée de lire le Coran... cela permet de voir clair sur bien des choses ! 





Quant aux erreurs de la Bible, je rappelle à Homélie, que la Bible ne prétend pas être incréée ! La Bible est officiellement un livre écrit par des hommes qui racontent leurs expériences personnelles.
Selon la Bible, la Vérité n'est pas la Bible, mais la Vérité est le Christ.
Là est la différence avec l'islam ! Le Coran se dit parfait et incréé. Une seule erreur dans le Coran démontre qu'il n'est pas de Dieu.... Une seule erreur dans la Bible, démontre qu'elle a été écrite par des hommes,..... mais cela on le sait depuis 2000 ans !  

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daouwi 


Habitué
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@Pierre-Elie Suzanne a écrit:
@Pierre-Elie Suzanne a écrit: 
Il y a tant de preuves que le Coran n'est qu'une oeuvre humaine, plusieurs fois remaniée.....  Il contient bien trop d’erreurs et d’archaïsmes pour provenir de Dieu !
Marie-follower
Liste ces erreurs ... puisque y'en a trop.


Il y a des quantités d'erreurs dans le Coran.
Vas voir mon blog :
http://pierre-elie-suzanne22222.skyrock.com/
Tu y trouveras tout le détail des différentes erreurs du Coran, en théologie, en sciences, en histoire, en philosophie....


Gros travail et bien illustré , en passant de la terre est plate au houris vierge , j'ai pas encore fini de tout voir , au passage il n'y a pas de poésie dans le coran tout est simple sans ambiguité donc l'histoire du raisin est une pommade pour les femmes qui préfère se rattaché a cela.

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Wahrani 


Enthousiaste
Enthousiaste
daouwi  a écrit
Gros travail et bien illustré , en passant de la terre est plate au houris vierge , j'ai pas encore fini de tout voir , au passage il n'y a pas de poésie dans le coran tout est simple sans ambiguité donc l'histoire du raisin est une pommade pour les femmes qui préfère se rattaché a cela.

Il va se casser les dents car, contrairement à lui, nous avons évolué, et la technique ne se résume plus à un logiciel de traitement d’images ou assimilé.

Nous pouvons maintenant traquer et éliminer les enquiquineurs..

Cela dit, ce type n’intéresse ni moi ni personne. Son seul auditeur c’est lui

Voir le profil de l'utilisateur http://dialogue-religion.forumalgerie.net

daouwi 


Habitué
Habitué
HOMELIE a écrit:
daouwi  a écrit
Gros travail et bien illustré , en passant de la terre est plate au houris vierge , j'ai pas encore fini de tout voir , au passage il n'y a pas de poésie dans le coran tout est simple sans ambiguité donc l'histoire du raisin est une pommade pour les femmes qui préfère se rattaché a cela.

Il va se casser les dents car, contrairement à lui, nous avons évolué, et la technique ne se résume plus à un logiciel de traitement d’images ou assimilé.

Nous pouvons maintenant traquer et éliminer les enquiquineurs..

Cela dit, ce type n’intéresse ni moi ni personne. Son seul auditeur c’est lui


M'éliminé ? je sais que sa te ferais tellement plaisir mais sa me fera pas changé d'avis sur l'islam , malgré tes menaces.

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Wahrani 


Enthousiaste
Enthousiaste
daouwi  a écrit
M'éliminé ? je sais que sa te ferais tellement plaisir mais sa me fera pas changé d'avis sur l'islam , malgré tes menaces

Tu as pris une mauvaise lecture de mon commentaire,

Nous pouvons maintenant suivre  et écarter les dénigreurs

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Salâh Ed-Dîn 


Enthousiaste
Enthousiaste
daouwi  a écrit
Continu de penser que la terre est plate que je suis impur car je mange du porc , que le touché d'une pierre expie les pêché et toute choses absurde que le coran enseigne ,  

 En  effet le Coran cite que la terre est plate, mais tu oublie que tu dois aussi continu de penser que  dans la Bible la Terre est un objet plat et rond avec des extrémités et qui est immobile et repose sur des piliers ou colonnes

(1 Sam 2:8) Car à l'Éternel sont les colonnes de la terre, Et c'est sur elles qu'il a posé le monde

(Mat 4:8) Le Diable l'emmena encore sur une montagne extraordinairement haute et lui montra tous les royaumes du monde et leur gloire

(Gen 1:14-17) Elohîms dit : « Des lustres seront au plafond des ciels, pour séparer le jour de la nuit. Ils sont pour les signes, les rendez-vous, les jours et les ans. Ce sont des lustres au plafond des ciels pour illuminer sur la terre. Et c'est ainsi. Elohîms fait les deux grands lustres, le grand lustre pour le gouvernement du jour, le petit lustre pour le gouvernement de la nuit et les étoiles. Elohîms les donne au plafond des ciels pour illuminer sur la terre, pour gouverner le jour et la nuit, et pour séparer la lumière de la ténèbre

Qui de bon sens peut croire à une pareille fable

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HOMELIE a écrit:
daouwi  a écrit
M'éliminé ? je sais que sa te ferais tellement plaisir mais sa me fera pas changé d'avis sur l'islam , malgré tes menaces

Tu as pris une mauvaise lecture de mon commentaire,

Nous pouvons maintenant suivre  et écarter les dénigreurs


Peut-être est-ce moi que voulait éliminer Homélie ?
Aurais-tu peur de moi parce que j'ai des arguments que tu ne peux pas réfuter, qui démontrent que l'islam est une mythologie et le Coran un livre humain ?


Quant à Saladin qui n'a toujours pas compris que le Coran n'est pas la Bible.... je me permets de lui réexpliquer une ou deux choses :

Pour un chrétien, la Bible n'est pas directement la vérité de Dieu ! Ce qui est la Vérité de Dieu, c'est Jésus Christ, et non la lettre de la Bible.
Les approximations de la Bible ne sont que la preuve qu'elle a été écrite par des hommes. Mais cela tous les chrétiens le savent depuis 2000 ans. 

C'est le Coran qui est censé être la Vérité des musulmans. Et comme le Coran contient des quantités d'erreurs en tout genre, il démontre qu'il n'est pas de Dieu ! 

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Azzedine 


Chevronné
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PES a écrit:Pour un chrétien, la Bible n'est pas directement la vérité de Dieu

tu as tout dis ......  tu n'as pas besoin de rajouter laugh

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daouwi 


Habitué
Habitué
Saladin a écrit:
daouwi  a écrit
Continu de penser que la terre est plate que je suis impur car je mange du porc , que le touché d'une pierre expie les pêché et toute choses absurde que le coran enseigne ,  

 En  effet le Coran cite que la terre est plate, mais tu oublie que tu dois aussi continu de penser que  dans la Bible la Terre est un objet plat et rond avec des extrémités et qui est immobile et repose sur des piliers ou colonnes

(1 Sam 2:8) Car à l'Éternel sont les colonnes de la terre, Et c'est sur elles qu'il a posé le monde

(Mat 4:8) Le Diable l'emmena encore sur une montagne extraordinairement haute et lui montra tous les royaumes du monde et leur gloire

(Gen 1:14-17) Elohîms dit : « Des lustres seront au plafond des ciels, pour séparer le jour de la nuit. Ils sont pour les signes, les rendez-vous, les jours et les ans. Ce sont des lustres au plafond des ciels pour illuminer sur la terre. Et c'est ainsi. Elohîms fait les deux grands lustres, le grand lustre pour le gouvernement du jour, le petit lustre pour le gouvernement de la nuit et les étoiles. Elohîms les donne au plafond des ciels pour illuminer sur la terre, pour gouverner le jour et la nuit, et pour séparer la lumière de la ténèbre

Qui de bon sens peut croire à une pareille fable


Je ne vois pas ou c'est dis que la terre est plate. 
Jésus est transporté en esprit par le diable , quand il voit tout les royaume c'est en esprit.

1 Timothée 3
15mais afin que tu saches, si je tarde, comment il faut se conduire dans la maison de Dieu, qui est l'Eglise du Dieu vivant, la colonne et l'appui de la vérité

Dans cette exemple il y a un sens METAPHORIQUE pour la colonne.
"qui est l'Eglise du Dieu vivant, la colonne et l'appui de la vérité"


Job 26
7Il étend le septentrion sur le vide, Il suspend la terre sur le néant. (3500 av jésus christ)

Il suspend la terre sur le néant , autrement dis rien du tout , donc on comprend qu'il y a un sens métaphorique dans je cite:

(1 Sam 2:8) Car à l'Éternel sont les colonnes de la terre, Et c'est sur elles qu'il a posé le monde

La bible ne se dis en aucun cas être un livre de science contrairement au coran.


15.19. Et quant à la terre, Nous l'avons étalée et y avons placé des montagnes

71.19 Et c'est Allah qui vous a fait de la terre un tapis

91.6. Et par la terre et Celui qui l'a étendue!

88.20. Et la terre comment elle est nivelée?

Définition du verbe Niveler : Égaliser le niveau de ; le rendre plan horizontal; aplanir.

2.144. Certes nous te voyons tourner le visage en tous sens dans le ciel. Nous te faisons donc orienter vers une direction qui te plaît. Tourne donc ton visage vers la Mosquée sacrée. Où que vous soyez, tournez-y vos visages.

Dans ce verset, Allah ordonne aux musulmans de faire face a la mecque pendant les prières quotidiennes. Par exemple quand un musulman prie dans une île a l’autre bout de la planète. Sachant que la terre est ronde, dans n’importe quelle direction, la mecque reste toujours en face!! La logique de la physique (ou géométrique) dit qu'il n y pas de concept de la "qibla", toutes les directions possibles se dirigent vers la mecque. Ceci prouve que ce concept fut inventé par quelqu'un qui a cru que la terre était plate.

Pour un créateur qui se dit parfait , pour une révélation qui se dit parfaite sans erreurs possibles ect , quand même étrange tu trouves pas ?






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Azzedine 


Chevronné
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PES a écrit:Pour un chrétien, la Bible n'est pas directement la vérité de Dieu !

c'est tellement réconfortant de voir qu'enfin un chrétien reconnaît que la bible n'est pas la vérité de Dieu

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daouwi 


Habitué
Habitué
@Azzedine a écrit:
PES a écrit:Pour un chrétien, la Bible n'est pas directement la vérité de Dieu !

c'est tellement réconfortant de voir qu'enfin un chrétien reconnaît que la bible n'est pas la vérité de Dieu


Bien sur à l 'intèrieur de la bible se trouve la parole de dieu , mais pas seulement , car il y a aussi de notre histoire... comme je te disais nous sommes pas comme le coran qui dissipe les 300 dieux de la kaabale , nous ne cachons rien. Il y a des commandements d'homme , exemple Moise qui permet de répudié sa femme ou Abraham qui dit Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi cela ne vient pas de dieu mais se sont des faits qui on été établi en leurs temps par de nombreux prophète qui ne sont pas infaillible puisque ils ont une nature de pêcheur. Moise à reçu de dieu 10 commandement et par la suite des centaines de lois on été rajouté , non par dieu mais par l'homme et tout cela nous ne le cachons pas , mais nous faisons preuve de discernement , pas comme toi , car tu ne cherche seulement qu'a décrédibiliser la bible.


Mais je suis la pour te répondre avec une explication rationnelle à chaque fois contrairement à toi quand je parle du coran , pose toi des questions car quelqu'un de neutre se rend compte de ton obstination et de ton ignorance , je reste la pour toi , ne fais pas de conclusion trop  hâtives et que dieu te guide.

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Azzedine 


Chevronné
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@daouwi a écrit:Moise à reçu de dieu 10 commandement et par la suite des centaines de lois on été rajouté , non par dieu mais par l'homme et tout cela nous ne le cachons pas ,

ohhhhh que ca fait du bien de vous voir enfin reconnaître que la bible n'est pas seulement  la parole de Dieu mais  aussi celle des humains .

voila qui cause bien probleme daouwi ! 

en clair , tu igores si tu suis la loi de ton  Dieu ou celle de l'homme ! je comprends la frustration des chrétiens et leur envie de s'orienter vers l'athéisme plutôt que vers le créateur .

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daouwi 


Habitué
Habitué
@Azzedine a écrit:
@daouwi a écrit:Moise à reçu de dieu 10 commandement et par la suite des centaines de lois on été rajouté , non par dieu mais par l'homme et tout cela nous ne le cachons pas ,

ohhhhh que ca fait du bien de vous voir enfin reconnaître que la bible n'est pas seulement  la parole de Dieu mais  aussi celle des humains .

voila qui cause bien probleme daouwi ! 

en clair , tu igores si tu suis la loi de ton  Dieu ou celle de l'homme ! je comprends la frustration des chrétiens et leur envie de s'orienter vers l'athéisme plutôt que vers le créateur .

Enfin reconnaître ? c'est plutôt toi qui le découvre , tout bon chrétien sais faire se discernement , si tu n'a pas su le faire avant ou pour ceux qui n'arrive pas à le faire , comme faire le discernement entre ancien et nouveau testament , se font piéger bien souvent par des gourous comme   Ahmed deedat , qui sont des spécialistes pour mélangé ancien et nouveau testament afin de décrédibiliser la bible au même titre que toi car ils ne sont que des ignorants au même titres que les chrétiens que tu cite qui finisse athée , car il ne prenne pas la peine d'ouvrir la bible pour lire par eux même , comprendre par eux même.
Cela cause des problèmes aucunement pour moi , le problème vient des personne comme Ahmed deedat qui ont une forte influence sur la masse et qui profite de l'ignorance de personnes sincères qui recherche dieu pour les orienté par des mensonges , vers une doctrine qui ne vient pas de dieu comme le coran ou orienter vers l'athéisme pour au final le fait qu'ils ne connaîtront pas dieu.
Comme je te l'ai souvent dis la seul défense du coran c'est l'attaque des autres.
Car il ne se défend pas de lui même , quand je parle du coran la preuve en est , tu n'a pas de réponse à me donné si se n'est l'attaque de la bible en réponse mais je suis toujours la et nous le sommes ici toujours la pour te donné une explication rationnelle et comme je disais dans le message juste avant, des gens neutre se rendent compte de ton obstination à vouloir décrédibiliser la bible seulement.

Tu trouveras dieu uniquement dans la bible nullement dans le coran , n'en doute pas.


Matthieu 15
8Ce peuple m'honore des lèvres, Mais son coeur est éloigné de moi. 9C'est en vain qu'ils m'honorent, en enseignant des préceptes qui sont des commandements d'hommes.


Matthieu 7
13Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là.14Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.

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Azzedine 


Chevronné
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l'apostat daouwi a écrit:Tu trouveras dieu uniquement dans la bible nullement dans le coran , n'en doute pas.

tu  veux parler de ce dieu ?   ?

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vulgate 


Averti
Averti
@Azzedine a écrit:tu  veux parler de ce dieu ?
Qui c'est ?

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Azzedine 


Chevronné
Chevronné
@vulgate a écrit:
@Azzedine a écrit:tu  veux parler de ce dieu ?
Qui c'est ?

demande a daouwi , ou bien a PES .

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vulgate 


Averti
Averti
@Azzedine a écrit:
@vulgate a écrit:
@Azzedine a écrit:tu  veux parler de ce dieu ?
Qui c'est ?

demande a daouwi , ou bien a PES .
C'est que, il y a de nombreux dieux, alors, à toi qui sembles être au courant, je demande qui est ce dieu là ?

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Azzedine 


Chevronné
Chevronné
@vulgate a écrit:
@Azzedine a écrit:
@vulgate a écrit:
@Azzedine a écrit:tu  veux parler de ce dieu ?
Qui c'est ?

demande a daouwi , ou bien a PES .
C'est que, il y a de nombreux dieux,
de nombreux dieux ???

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Salâh Ed-Dîn 


Enthousiaste
Enthousiaste
daouwi  a écrit
Je ne vois pas ou c'est dis que la terre est plate.
Jésus est transporté en esprit par le diable , quand il voit tout les royaume c'est en esprit
Pour un créateur qui se dit parfait , pour une révélation qui se dit parfaite sans erreurs possibles ect , quand même étrange tu trouves pas ?

Les mots arabes pour “plat” ou “nivelé” ou encore “de forme plate” sont “sawi” et “al-mustawi”.  
Il n'y a pas un seul endroit dans le Coran où il est indiqué que la terre est "plate" ou “de forme aplatie”

Ainsi le Coran mentionne la véritable forme de la terre et la science établie actuelle sont en parfaite harmonie

Revenant  à notre saint Bible au sens METAPHORIQUE  

(1 Sam 2:8 BLS) Car à l’Éternel sont les colonnes de la terre, Et c’est sur elles qu’il a posé le monde.
Deut 13:7 BLS) d’entre les dieux des peuples qui vous entourent, près de toi ou loin de toi, d’une extrémité de la terre à l’autre extrémité
 

Sans compter ; Des lustres seront au plafond des ciels, pour séparer le jour de la nuit. Ils sont pour les signes, les rendez-vous, les jours et les ans. Ce sont des lustres au plafond des ciels pour illuminer sur la terre.

(Mat 4:8) Le Diable l’emmena encore sur une montagne extraordinairement haute et lui montra tous les royaumes du monde et leur gloire

Jésus est transporté en esprit par le diable, quand il voit tout les royaume c'est en esprit.

Soit un esprit de Jésus posséder par un Diable. Alors qu’en est-il des autres chrétiens ?
Donc cette montagne extraordinairement haute !
C’est même ridicule  tu ne trouves pas? Michelle Astier peut se frotter les mains ! Pour une bonne délivrance.

Il est très douteux de croire en la divinité des écritures de la Bible quand on sait bien qu'elles décrivent des situations non conformes à la réalité.
Cependant, il y a bien trop d'erreurs, d'inexactitudes et de contradictions pour toutes les ignorer. La seule conclusion rationnelle et raisonnable est que la Bible n'est pas immuable

Moralité ;  Ton  dieu refuse ta défense.
Job 13,7 
Pensez-vous servir Dieu en déformant les faits ?
Prendrez-vous sa défense à coups de fausses preuves ?
-   

Je peux dire  autant de ton  Dieu et de sa bible  mal inspirée

Un Dieu tueur des enfants
Un Dieu jaloux  d’une prostituée

PS/ Le reste s’est du copie/coller.Mais je vais répondre tout de même

La Direction à la Mecque est une notion spécifique au Musulman et quelque soit son endroit.

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daouwi 


Habitué
Habitué
Saladin a écrit:
daouwi  a écrit
Je ne vois pas ou c'est dis que la terre est plate.
Jésus est transporté en esprit par le diable , quand il voit tout les royaume c'est en esprit
Pour un créateur qui se dit parfait , pour une révélation qui se dit parfaite sans erreurs possibles ect , quand même étrange tu trouves pas ?

Les mots arabes pour “plat” ou “nivelé” ou encore “de forme plate” sont “sawi” et “al-mustawi”.  
Il n'y a pas un seul endroit dans le Coran où il est indiqué que la terre est "plate" ou “de forme aplatie”

Ainsi le Coran mentionne la véritable forme de la terre et la science établie actuelle sont en parfaite harmonie

Revenant  à notre saint Bible au sens METAPHORIQUE  

(1 Sam 2:8 BLS) Car à l’Éternel sont les colonnes de la terre, Et c’est sur elles qu’il a posé le monde.
Deut 13:7 BLS) d’entre les dieux des peuples qui vous entourent, près de toi ou loin de toi, d’une extrémité de la terre à l’autre extrémité
 

Sans compter ; Des lustres seront au plafond des ciels, pour séparer le jour de la nuit. Ils sont pour les signes, les rendez-vous, les jours et les ans. Ce sont des lustres au plafond des ciels pour illuminer sur la terre.

(Mat 4:8) Le Diable l’emmena encore sur une montagne extraordinairement haute et lui montra tous les royaumes du monde et leur gloire

Jésus est transporté en esprit par le diable, quand il voit tout les royaume c'est en esprit.

Soit un esprit de Jésus posséder par un Diable. Alors qu’en est-il des autres chrétiens ?
Donc cette montagne extraordinairement haute !
C’est même ridicule  tu ne trouves pas? Michelle Astier peut se frotter les mains ! Pour une bonne délivrance.

Il est très douteux de croire en la divinité des écritures de la Bible quand on sait bien qu'elles décrivent des situations non conformes à la réalité.
Cependant, il y a bien trop d'erreurs, d'inexactitudes et de contradictions pour toutes les ignorer. La seule conclusion rationnelle et raisonnable est que la Bible n'est pas immuable

Moralité ;  Ton  dieu refuse ta défense.
Job 13,7 
Pensez-vous servir Dieu en déformant les faits ?
Prendrez-vous sa défense à coups de fausses preuves ?
-   

Je peux dire  autant de ton  Dieu et de sa bible  mal inspirée

Un Dieu tueur des enfants
Un Dieu jaloux  d’une prostituée

PS/ Le reste s’est du copie/coller.Mais je vais répondre tout de même

La Direction à la Mecque est une notion spécifique au Musulman et quelque soit son endroit.

Tiens encore un petit copié collé 

Verset 15:19

والارض مددناها والقينا فيها رواسي وانبتنا فيها من كل شئ موزون
Wa al-ardha m[a]dednaha wa al-qayna fiha r[a]wasiya wa anb[a]tna fiha min kulli chey-in mawzunin
Et quant à la terre, Nous l'avons étalée (comme un tapis*); et y avons jeté des montagnes, et fait pousser dedans de toute chose équilibrée. 
مَدَدْ = maded = prolonger, atteindre, allonger, faire une extension, étirer, rallonger, tirer, étaler, étendre, dilater, pénétrer.
[Il s'agit d'une note de la version anglaise]

Verset 20:53

الذي جعل لكم الارض مهدا وسلك لكم فيها سبلا وانزل من السماء ماء فاخرجنا به ازواجا من نبات شتى
Al-lathi jaﻋala lakumu al-ardham[a]hdan wassal[a]k[a] likum fiha subulan wa anz[a]l[a] mina as-s[a]ma-ima'n fakhr[a]jna bihi azwajan min n[a]bat chatta
Lui qui vous a assigné la terre comme berceau, et vous y a acheminé des chemins; et qui du ciel a fait descendre de l'eau.» Puis, par elle, Nous avons fait sortir par couples différentes plantes.
مَهْدًا = mahdan = (Nom) berceau ou lit, (verbe:) aplatir, assouplir, lisser, niveler, cimenter, classer, enfoncer, rouler.

Verset 43:10

الذي جعل لكم الارض مهدا وجعل لكم فيها سبلا لعلكم تهتدون
Al-lathi j[a]ﻋ[a]l[a] l[a]kumu al-ardh[a]m[a]hdan waj[a]ﻋ[a]l[a] l[a]kum fiha subulan laﻋ[a]lakum t[a]ht[a]dun[a]
Lequel vous a étalé la terre, afin d'en faire berceau, , et vous y a assigné des sentiers, –peut-être vous guideriez-vous?–
مَهْدًا = mahdan = (Nom) berceau ou lit, (verbe:) aplatir, lisser, assouplir, niveler, cimenter, classer, enfoncer, rouler.

Verset 50:7

والارض مددناها والقينا فيها رواسي وانبتنا فيها من كل زوج بهيج
Wa al-ardh[a] madadnaha wa al-qayna fiha r[a]wasiya wa anb[a]tna fiha min kulli zawjin b[a]hijin
Et la terre, que Nous avons étalée! et Nous y avons lancé des montagnes et y avons fait croître de tout couple joli! 
مَدَدْ = maded = prolonger, atteindre, allonger, faire une extension, étirer, rallonger, tirer, étaler, étendre, dilater, pénétrer.

Verset 51:48

والارض فرشناها فنعم الماهدون
Wa al-ardh[a] f[a]r[a]chnaha f[a]niﻋm[a] al-mahidun[a]
Et la terre, Nous l'avons faite lit. Et quel excellent berceur Nous sommes! 
فَرَشَْ = faracha = meubler, aplatir, étaler, écraser, circuler, cimenter, classer, éventer, étirer, atteindre, défoncer, étaler, allonger, déplier, tourner, rouler.
الْمَهِدُونَ à partir d'مَهِدُ = aplatir, détendre, assouplir, lisser, bercer, écraser, rouler, aplatir.

Verset 71:19

والله جعل لكم الارض بساطا
Wa Allahu jaﻋala lakumu al-ardh[a] bisaṭan
Et c'est Allah qui vous a assigné la terre comme tapis (étalé), 
بِسَاطًا = bisaṭan = droguet (étoffe de laine et de fil)[6], tapis, moquette, à partir du verbe بسط = étaler, aplatir, égaliser, écraser, mettre à niveau, rendre atteignable, paver, lisser, rouler, cimenter.

Verset 78:6

الم نجعل الارض مهادا
Al[a]m n[a]jﻋ[a]li al-ardha mihadan
N'avons nous pas désigné la terre plate [et sans obstacle],
مهاد = pays plat, plat, plain, aplati.

Verset 79:30

Beaucoup d'apologistes musulmans ont essayé de détourner la critique disant que le Coran promeut la croyance erronée que la terre est plate en se fixant sur le terme dahaha utilisé dans le verset 79:30 du Coran, communément traduit par "écarté", "étalé" ou "étiré".
En arabe: والارض بعد ذلك دحاها
Translittération: Wa al-ardh[a] baﻋd[a] dhalika dahaha
Littéralement: Et la terre/planète Terre après qu'il souffla dessus et l'étala. [7] 
"La terre est plate. Quiconque clame qu'elle est sphérique est un athée méritant un châtiment."
Cheikh 'Abdul-'Aziz Ibn Baaz, autorité religieuse suprême d'Arabie Saoudite, 1993



Autorité suprême d'arabie saoudite...






La terre est plate pas touche , c'est comme la pierre noire , pas touche... 

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daouwi 


Habitué
Habitué
DEUT 13:7

Un pôle géographique est, en géographie, un point, l'une des deux extrémités de l'axe de rotation d'un astre, par exemple la Terre.
Un astre possède donc deux pôles géographiques, situés à 90° de son équateur, de part et d'autre de celui-ci. SI L'ASTRE EST SPHERIQUE, les deux pôles sont situés à égale distance de l'équateur.

Dans le cas de la Terre:
l'extrémité nord de l'axe de rotation est appelée pôle Nord et se situe à 90° de latitude nord.
L'extrémité sud est appelée pôle Sud et se situe à 90° de latitude sud.

On peut parler d'une extrémité à une autre dans le cas d'une sphère comme la terre , en prenant son pôle NORD et son pôle SUD.

On ne peut pas avoir le même raisonement pour un cercle , rond.
Si on parlai d'une terre plate on parlerai de coin et se n'est pas le cas...


Jésus est possédé par le diable ? et toi tu es possédé par la bêtise pour dire cela...
C'est en esprit que satan lui montre les royaumes qu'il possède 

Et pour les colonnes comme je te disais c'est métaphorique

Job 26 :7 :« Il étend le septentrion sur le vide, Il suspend la terre sur le néant


La terre suspendu sur le néant , le néant c'est rien , donc pas de colonnes encore moins physique comme tu veux le pensé.



Quand dieu fait venir la mort sur les premiers née d'Egypte pour libéré le peuple hébreux , la encore un signe du sacrifice nécessaire pour libéré le monde du pêché , comme dans le jardin d'Eden quand Adam et Eve mangèrent du fruit de l'arbre de la connaissance du bien et du mal , ils prirent conscience de leur nudité et en eurent honte car le pêché été rentré en eux , dieu leurs fit un habillement de la peau d'un animal , c'été la un habillement acceptable , mais cela nécessité la mort d'un animal chose qu'il n'avait jamais connu avant cela , la encore un signe du sacrifice qui est le résultat du pêché qui été rentré en eux , en nous , par satan...
Quand Abraham été sur le point de sacrifié son fils sur l'autel il y avait la un signe du sacrifice qu'un jour il faudrait payé pour libéré la terre du pêché.
Dieu a tant aimé le monde qu'il nous a donné son fils unique afin que quiconque croit en lui est la vie éternelle. 
Jésus christ est l'agneau de dieu qui c'est sacrifié pour nous...
Dieu ne nous juge pas pour le mal qui est entré en nous par Satan , il avait un plan pour nous , et par la foi nous sommes sauvé , par la foi en Jésus christ notre sauveur mort sur la croix pour nous libéré du pêché et quiconque croit en lui à la vie éternelle , nous avons le choix , comme Adam et Eve avait le choix de mangé ou non le fruit défendu ,nous avons été créé pour aimé dieu et être aimé de dieu ,  l'amour n'est pas un véritable amour sans avoir la liberté de choisir d'aimé , nous avons tous un choix à faire , suivre dieu ou ne pas le suivre , croire ou ne pas croire.

Par exemple dieu ne peut pas nous demandé de tué pour apostasie , il nous aime tant tu ne t'imagine même pas , comme un père aime son enfant , et tout se qu'il souhaite c'est que nous nous repentions sincèrement , nos vie ici sont trés courte comparé à l'éternité , nos vie sont courte et nous n'avons pas beaucoup de temps devant nous , dieu ne peut pas nous demandé de tué pour apostasie , sois sur que Allah et le coran ne vient pas de dieu , dieu il demande que nous prions pour ceux qui se perdent , que nous les aimions encore plus , il y a de la joie dans le ciel pour un seul convertie , nous nous réjouissons de la gloire de notre père , dieu , et je te souhaite que tu le trouve...


Matthieu 18
11Car le Fils de l'homme est venu sauver ce qui était perdu.12Que vous en semble? Si un homme a cent brebis, et que l'une d'elles s'égare, ne laisse-t-il pas les quatre-vingt-dix-neuf autres sur les montagnes, pour aller chercher celle qui s'est égarée?13Et, s'il la trouve, je vous le dis en vérité, elle lui cause plus de joie que les quatre-vingt-dix-neuf qui ne se sont pas égarées.…


Tu comprend pourquoi je te dis il y a de la joie dans le ciel pour un seul qui se convertie...

 Matthieu 5
43Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. 44Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, 45afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.…


Je te conseil si tu lis la bible de commencé par le nouveau testament et par la suite , tu diras le vieux est bon car tu feras preuve de discernement car pour l'instant ce n'est pas le cas.

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Salâh Ed-Dîn 


Enthousiaste
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daouwi  a écrit
Tiens encore un petit copié collé 

Hypocritement tu n’as pas fait suivre cette partie dans ton petit copier/coller   Source WikiIslam.
Mahdan berceau ou lit mais nullement aplatir, assouplir, lisser, niveler, cimenter, classer, enfoncer, rouler

faracha meubler mais nullement aplatir, détendre, assouplir, lisser, bercer, écraser, rouler, aplatir

On veut donner à ces différents mots le même sens

Al[a]m n[a]jﻋ[a]li al-ardha mihadan
Le sens  mot mihadan  est écrasé (surfacée)

Par ailleurs je dois dire que ce travail a été  effectué par WikiIslam  qui ne représente crédibilité. Voir son appartenance.

Ceci est  la suite de ton copier/coller
Les mots arabes pour “plat” ou “nivelé” ou encore “de forme plate” sont “sawi” et “al-mustawi”.

La terre est géo-sphérique dans sa forme

Le Coran mentionne la véritable forme de la terre dans le verset suivant:

“Et Nous fîmes la terre en forme d'œuf”. [Al-Qur’an 79:30]

Le mot arabe "dahaha" signifie "en forme d'œuf". Il veut dire aussi "une largeur". "Dahaha" dérive de "Duhiya" qui se réfère spécifiquement à l'œuf d'un autruche qui est sphérique dans sa forme, exactement comme la terre.

Ainsi le Coran et la science établie actuelle sont en parfaite harmonie.

Il n'y a pas un seul endroit dans le Coran où il est indiqué que la terre est "plate" ou “de forme aplatie”.

Le mot “farach” aux versets 2:22, 51:48;

Le mot “wasia” utilisé dans les versets 4:97, 29:56, 30:10;

Le terme “mahd” à 20:53, 43:10, 78:6;

Le mot “basaat” au verset 71:19;

Le mot “suttihat” à 88:20;

Et le terme “tahaha” au verset 91:6,

tous ces mots peuvent signifier, “étaler”, “écarter” ou “se prolonger” avec des nuances dans leurs connotations
mais aucun ne signifie que la terre est aplatie ou plate.  

Tu  as gardé le silence sur la saint Bible au sens METAPHORIQUE. Et sur

Jésus est transporté en esprit par le diable, quand il voit tout les royaume c'est en esprit.  Soit un esprit de Jésus posséder par un Diable.

Alors qu’en est-il des autres chrétiens ?

Alors il serai bon de croire que les Evangiles ont été inspirés par le Diable  l’ami de Jésus.

Ainsi l’histoire des lustres seront au plafond des ciels, pour séparer le jour de la nuit. Ils sont pour les signes, les rendez-vous, les jours et les ans. Ce sont des lustres au plafond des ciels pour illuminer sur la terre.


 

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daouwi 


Habitué
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Saladin a écrit:
daouwi  a écrit
Tiens encore un petit copié collé 

Hypocritement tu n’as pas fait suivre cette partie dans ton petit copier/coller   Source WikiIslam.
Mahdan berceau ou lit mais nullement aplatir, assouplir, lisser, niveler, cimenter, classer, enfoncer, rouler

faracha meubler mais nullement aplatir, détendre, assouplir, lisser, bercer, écraser, rouler, aplatir

On veut donner à ces différents mots le même sens

Al[a]m n[a]jﻋ[a]li al-ardha mihadan
Le sens  mot mihadan  est écrasé (surfacée)

Par ailleurs je dois dire que ce travail a été  effectué par WikiIslam  qui ne représente crédibilité. Voir son appartenance.

Ceci est  la suite de ton copier/coller
Les mots arabes pour “plat” ou “nivelé” ou encore “de forme plate” sont “sawi” et “al-mustawi”.

La terre est géo-sphérique dans sa forme

Le Coran mentionne la véritable forme de la terre dans le verset suivant:

“Et Nous fîmes la terre en forme d'œuf”. [Al-Qur’an 79]

Le mot arabe "dahaha" signifie "en forme d'œuf". Il veut dire aussi "une largeur". "Dahaha" dérive de "Duhiya" qui se réfère spécifiquement à l'œuf d'un autruche qui est sphérique dans sa forme, exactement comme la terre.

Ainsi le Coran et la science établie actuelle sont en parfaite harmonie.

Il n'y a pas un seul endroit dans le Coran où il est indiqué que la terre est "plate" ou “de forme aplatie”.

Le mot “farach” aux versets 2:22, 51:48;

Le mot “wasia” utilisé dans les versets 4:97, 29:56, 30:10;

Le terme “mahd” à 20:53, 43:10, 78:6;

Le mot “basaat” au verset 71:19;

Le mot “suttihat” à 88:20;

Et le terme “tahaha” au verset 91:6,

tous ces mots peuvent signifier, “étaler”, “écarter” ou “se prolonger” avec des nuances dans leurs connotations
mais aucun ne signifie que la terre est aplatie ou plate.  

Tu  as gardé le silence sur la saint Bible au sens METAPHORIQUE. Et sur

Jésus est transporté en esprit par le diable, quand il voit tout les royaume c'est en esprit.  Soit un esprit de Jésus posséder par un Diable.

Alors qu’en est-il des autres chrétiens ?

Alors il serai bon de croire que les Evangiles ont été inspirés par le Diable  l’ami de Jésus.

Ainsi l’histoire des lustres seront au plafond des ciels, pour séparer le jour de la nuit. Ils sont pour les signes, les rendez-vous, les jours et les ans. Ce sont des lustres au plafond des ciels pour illuminer sur la terre.

 

Hypocritement tu ne fais pas tout suivre toi aussi , tien regarde :

Beaucoup d'apologistes musulmans ont essayé de détourner la critique disant que le Coran promeut la croyance erronée que la terre est plate en se fixant sur le terme dahaha utilisé dans le verset 79:30 du Coran, communément traduit par "écarté", "étalé" ou "étiré".


Quelques traductions ont cherché à traduire le terme dahaha de manière à ce qu'il signifie "en forme d'œuf", ou encore "œuf d'autruche"



Cependant, beaucoup de musulmans s'accrochent toujours à la croyance que dahaha signifie "œuf d'autruche", malgré la fausseté scientifique que cela représente en ce que la terre est sphéroïde oblate alors que l'œuf d'autruche est un sphéroïde prolate. Ainsi la terre est l'œuf d'autruche sont dissemblables en trois dimensions.


L'argument islamique disant qu'"almadahi" et qu'"udhiyatun" contiennent l'idée de rondeur qu'ils lient à la racine de dahaha est fausse parce que la "rondeur" d'"almadahi" et d'"udhiyatun" est seulement en deux dimensions. L'"almadahi" est rond comme un morceau de pain arabe (qui est souvent de la forme d'un disque) et l'"udhiyatun" est aussi rond en deux dimensions. Néanmoins, l'un des sens de "dahaha" est "envoyer", "jeter" et c'est de la que viennent les dérivés "almadahi" et "udhiyatun"


Tu as oublié de dire cela car si l'autorité sûpreme d'arabie saoudite 




Qui lui connait sans doute mieux le coran que toi le dis se n'est pas pour rien...


Jésus na pas été possédé par le diable et se n'est écris à aucun moment.


A ton avis quelqu'un qui consomme le mariage avec une fillette qui joue encore avec ses poupées , sa viens de dieu ou de satan ?


Je vais pas cité la violence qu'il y a dans le coran , dont le devoir de tué jusqu'au droit d'esclavagé en passant par le marriage de petits enfants avec de vieux monsieur , dans le coran et je te parle même pas des hadiths , sa viens de dieu ou satan ? Ta aucune explication rationnelle en tout cas à par attaqué les autres doctrines...


Tu vois c'est comme le porc est les scientifiques islamologues qui s'efforcent de cherché pour qu'elle raison le porc est impur , y a toute sorte de thèses émises , c'est l histoire du coran , on donne un sens à se qui n'en a pas car on est convaincu que si c'est Allah qui le dit c'est pas pour rien , tu es sans intelligence car tu suis Allah aveuglement et tu pense que je suis impur car je mange du porc , tu pense que la terre est plate comme l'autorité sûprème d'arabie saoudite 


Sourate 2
 26. Certes, Allah ne se gêne point de citer en exemple n'importe quoi : un moustique ou quoi que ce soit au-dessus; quant aux croyants, ils savent bien qu'il s'agit de la vérité venant de la part de leur Seigneur; quant aux infidèles, ils se demandent "Qu'a voulu dire Allah par un tel exemple? ". Par cela, nombreux sont ceux qu'Il égare et nombreux sont ceux qu'Il guide; mais Il n'égare par cela que les pervers,



Tu veux connaitre se que les scientifiques islamologues ont trouvé pour donné un sens à cette phrase qui n'en a pas ? , et qui est d'une pauvresse qu'elle ne te ferais pas changé un homme mauvais en un homme bon.
C'est sa le coran on cherche à donné un sens à ce qui n'en a pas en faisant des prouesse , pirouettes tout se que tu veux.


Je te laisse trouvé par toi même se qu'il ont trouvé comme explication.


Lire le coran c'est lire pour lire dans la majorité du livre....  

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Salâh Ed-Dîn 


Enthousiaste
Enthousiaste
@daouwi
Il semble que tu es court-circuiter, moi je n‘a parlé d’aucune vidéo

Ben, c’est le problème de tout chrétien  fait confiance et ne voit pas le mal

Je suis stupéfait de voir la facilité avec la quelle cette pratique est courante, même chez des gens qui paraissent très sérieux et disent des belles choses.

C’est toujours pareil.

Tu  as gardé le silence sur la saint Bible au sens METAPHORIQUE. Et sur

Jésus est transporté en esprit par le diable, quand il voit tout les royaume c'est en esprit.  Soit un esprit de Jésus posséder par un Diable.

Alors qu’en est-il des autres chrétiens ?

Alors il sera bon de croire que les Evangiles ont été inspirés par le Diable  l’ami de Jésus.

Ainsi l’histoire des lustres seront au plafond des ciels, pour séparer le jour de la nuit. Ils sont pour les signes, les rendez-vous, les jours et les ans. Ce sont des lustres au plafond des ciels pour illuminer sur la terre.

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daouwi 


Habitué
Habitué
Saladin a écrit:@daouwi
Il semble que tu es court-circuiter, moi je n‘a parlé d’aucune vidéo

Ben, c’est le problème de tout chrétien  fait confiance et ne voit pas le mal

Je suis stupéfait de voir la facilité avec la quelle cette pratique est courante, même chez des gens qui paraissent très sérieux et disent des belles choses.

C’est toujours pareil.

Tu  as gardé le silence sur la saint Bible au sens METAPHORIQUE. Et sur

Jésus est transporté en esprit par le diable, quand il voit tout les royaume c'est en esprit.  Soit un esprit de Jésus posséder par un Diable.

Alors qu’en est-il des autres chrétiens ?

Alors il sera bon de croire que les Evangiles ont été inspirés par le Diable  l’ami de Jésus.

Ainsi l’histoire des lustres seront au plafond des ciels, pour séparer le jour de la nuit. Ils sont pour les signes, les rendez-vous, les jours et les ans. Ce sont des lustres au plafond des ciels pour illuminer sur la terre.

Qu'en est-il des autres chrétiens ? nous ne sommes pas jésus christ...
Au même titre que certains anges le diable aurait voulu avoir jésus dans ses rangs ou le tenté pour qu'il pêche.
Mais comme t'enseigne ton coran il n'a jamais pêché , Allah ment ?
Tu ne te rend pas compte que ton obstination a avoir raison te perd. 

Je n'aurais pas réponse à toute chose , en se qui concerne le diable il agit sur le monde chrétiens y compris...
Tu parle de Satan , tu devrais en connaitre un rayon étant de la communauté musulmane qui est experte en sort , mauvaise oeil ect ect 

Les choses de l'esprit te dépasse continu de croire que jésus été possédé par le diable au même titre que les juifs qui l'ont fait tué sur la croix , tu témoigne ainsi qu'ils sont tes pères...


Ainsi l’histoire des lustres seront au plafond des ciels, pour séparer le jour de la nuit. Ils sont pour les signes, les rendez-vous, les jours et les ans. Ce sont des lustres au plafond des ciels pour illuminer sur la terre.


Et la tu lis la terre est plate ?

De qu'elle vidéo tu parle je crois que tu es pas sur le bon post...
Tu cherche a m'éprouvé je le vois bien mais bizarrement tu t'essouffle et tu ne réponds en rien sur ton prophète muhammad , ni sur ton coran..

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Salâh Ed-Dîn 


Enthousiaste
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daouwi  a écrit
Tu cherche a m'éprouvé je le vois bien mais bizarrement tu t'essouffle et tu ne réponds en rien sur ton prophète muhammad, ni sur ton coran..
Et la tu lis la terre est plate ?

Malgré les jeux  de mots de  tes compères, je lis que :

Le Coran mentionne la véritable forme de la terre et la science établie actuelle, est en parfaite harmonie

C’est toujours pareil, la fuite d’un faux en débâcle

dire la Vérité dans le nom de Jésus-sent mauvais, alors l’Évangile est pour toi en odeur de mort

Ma parole ! Ça « pullule » ces temps-ci, les « Diotrèphe » ! Ils se multiplient comme des lapins

Enfin tu es ridicule sur tous les points.

 



 
 

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