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26Re: Mariage interreligieux le Mar 28 Avr - 16:40

mike77600 


Habitué
Habitué
@Azzedine a écrit:
@mike77600 a écrit:
@Azzedine a écrit:merci Mike , ainsi qu'a toi Yassine pour les liens , mais il n'en demeure pas moins que la situation mariage mixte et religieuse  reste une situation délicate et pas du tout facile a gérer, surtout si les deux personnes concernées restent sur leur position .
Avec plaisir akhi . J'en connais quelque chose, je me suis converti j'avais déjà une femme chrétienne et moi croyant mais sans religion et 2 enfants. Mais alhamdoulillah ma femme s'est également convertie 2 ans après moi.

et c'est ca qu'il faudrait qu'il arrive Team , mais c'est pas gagné d'avance .
93. Si Allah avait voulu, Il aurait certes fait de vous une seule communauté. Mais Il égare qui Il veut et guide qui Il veut. Et vous serez certes, interrogés sur ce que vous faisiez.

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27Re: Mariage interreligieux le Mar 28 Avr - 17:41

Azzedine 


Chevronné
Chevronné
merci Mike pour le rappel

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28Re: Mariage interreligieux le Mar 28 Avr - 21:54

rayessafa 


Résident
Résident

Allah dit :
« Vous sont permises les femmes vertueuses d'entre les croyantes, et les femmes vertueuses d'entre les gens qui ont reçu le Livre avant vous »

Allah dit encore :
« Et n'épousez pas les femmes associatrices tant qu'elles n'auront pas la foi. »

alors comment reconcilier entre les 2 versets ?

selon mon humble avis et que ça ne concerne que moi et que Dieu me pardonne :

tout est dans la différence entre une femme vertueuse et une femme associatrice et c'est la clé du problème , parce qu'on peut trouver une femme chrétienne qui est vertueuse mais qui est associatrice !



alors selon moi il faut bien comprendre ce que veut dire ce mot " muhasana " (vertueuse) :

" muhasana " (vertueuse) peut avoir 2 sens à mon avis :

- une femme vertueuse qui est une femme chaste " muhasana mina ezzina "
- une femme vertueuse qui a une foi saine sans associer à Dieu quiconque " muhasana mina echirk " .

donc pour reconcilier entre les 2 versets , il faut choisir celle qui n'associe aucun être avec Dieu , celle qui a une foi pure et saine " muhasana mina echirk " , ( il en éxiste en Syrie ) ..

et puis si une femme adore Jésus ou qu'elle soit trinitaire ou qu'elle associe n'importe qui avec Dieu en son Être , en ses Noms ou en ses Attributs , elle est associatrice et non vertueuse et donc :

« Et n'épousez pas les femmes associatrices tant qu'elles n'auront pas la foi. »

et Allah sait mieux !







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29Re: Mariage interreligieux le Mar 28 Avr - 23:25

Akim 


Passionné
Passionné
Une personne associatrice est une personne qui prie une idole, une statue, une représentation quelconque de la création, voire une pure invention de mains humaines.

Une chrétienne qui prie Dieu, au nom de la miséricorde de Jésus, n'est pas une associatrice.
Cela est prescrit dans l'évangile :

Jean 15:16
Ce n'est pas vous qui m'avez choisi; mais moi, je vous ai choisis, et je vous ai établis, afin que vous alliez, et que vous portiez du fruit, et que votre fruit demeure, afin que ce que vous demanderez au Père en mon nom, il vous le donne.


Jean 14
12En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les oeuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m'en vais au Père; 13et tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils. 14Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai.



Jean 16:23,26
En ce jour-là, vous ne m'interrogerez plus sur rien. En vérité, en vérité, je vous le dis, ce que vous demanderez au Père, il vous le donnera en mon nom.…



1 Jean 3:22
Quoi que ce soit que nous demandions, nous le recevons de lui, parce que nous gardons ses commandements et que nous faisons ce qui lui est agréable.



Jésus étant la parole de Dieu, il est pour l'homme l'intercesseur unique agréé de Dieu.

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30Re: Mariage interreligieux le Mer 29 Avr - 10:17

mike77600 


Habitué
Habitué
@Akim a écrit:Une personne associatrice est une personne qui prie une idole, une statue, une représentation quelconque de la création, voire une pure invention de mains humaines.

Une chrétienne qui prie Dieu, au nom de la miséricorde de Jésus, n'est pas une associatrice.
Cela est prescrit dans l'évangile :

Jean 15:16
Ce n'est pas vous qui m'avez choisi; mais moi, je vous ai choisis, et je vous ai établis, afin que vous alliez, et que vous portiez du fruit, et que votre fruit demeure, afin que ce que vous demanderez au Père en mon nom, il vous le donne.


Jean 14
12En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les oeuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m'en vais au Père; 13et tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils. 14Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai.



Jean 16:23,26
En ce jour-là, vous ne m'interrogerez plus sur rien. En vérité, en vérité, je vous le dis, ce que vous demanderez au Père, il vous le donnera en mon nom.…



1 Jean 3:22
Quoi que ce soit que nous demandions, nous le recevons de lui, parce que nous gardons ses commandements et que nous faisons ce qui lui est agréable.



Jésus étant la parole de Dieu, il est pour l'homme l'intercesseur unique agréé de Dieu.
Et Marie ne peut pas intercéder ?

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31Re: Mariage interreligieux le Jeu 21 Mai - 13:04

vulgate 


Averti
Averti
@mike77600 a écrit:
@Akim a écrit:Jésus étant la parole de Dieu, il est pour l'homme l'intercesseur unique agréé de Dieu.
Et Marie ne peut pas intercéder ?
Non, et pour deux raisons :
1) Elle ne remplissait pas les conditions !
2) Elle est morte !

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32Re: Mariage interreligieux le Jeu 21 Mai - 13:17

Tumadir 


Averti
Averti
@vulgate a écrit:
@mike77600 a écrit:
@Akim a écrit:Jésus étant la parole de Dieu, il est pour l'homme l'intercesseur unique agréé de Dieu.
Et Marie ne peut pas intercéder ?
Non, et pour deux raisons :
1) Elle ne remplissait pas les conditions !
quelles conditions ?
2) Elle est morte !
et Jésus ?

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33Re: Mariage interreligieux le Jeu 21 Mai - 13:46

vulgate 


Averti
Averti
@Tumadir a écrit:
@vulgate a écrit:
@mike77600 a écrit:
@Akim a écrit:Jésus étant la parole de Dieu, il est pour l'homme l'intercesseur unique agréé de Dieu.
Et Marie ne peut pas intercéder ?
Non, et pour deux raisons :
1) Elle ne remplissait pas les conditions !
quelles conditions ?
Être un homme (l'équivalent de Adam), et être parfait (l'équivalent de Adam avant qu'il désobéisse et perde du même coup la perfection.

@Tumadir a écrit:
2) Elle est morte !
et Jésus ?
Jésus est ressuscité !

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34Re: Mariage interreligieux le Jeu 21 Mai - 14:02

Tumadir 


Averti
Averti
@vulgate a écrit:
@Tumadir a écrit:
@vulgate a écrit:
@mike77600 a écrit:
Et Marie ne peut pas intercéder ?
Non, et pour deux raisons :
1) Elle ne remplissait pas les conditions !
quelles conditions ?
Être un homme (l'équivalent de Adam), et être parfait (l'équivalent de Adam avant qu'il désobéisse et perde du même coup la perfection.
Marie a-t-elle désobéit à YHWH ?

@Tumadir a écrit:
2) Elle est morte !
et Jésus ?
Jésus est ressuscité !
"Grit" nous a dit que Marie est devenue ange auprès de YHWH ?!?

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35Re: Mariage interreligieux le Jeu 21 Mai - 16:48

vulgate 


Averti
Averti
@Tumadir a écrit:
@vulgate a écrit:
@Tumadir a écrit:
@vulgate a écrit:
Non, et pour deux raisons :
1) Elle ne remplissait pas les conditions !
quelles conditions ?
Être un homme (l'équivalent de Adam), et être parfait (l'équivalent de Adam avant qu'il désobéisse et perde du même coup la perfection).
Marie a-t-elle désobéit à YHWH ?
Non, elle était soumise à la Loi de Moïse.

@Tumadir a écrit:
@Tumadir a écrit:
2) Elle est morte !
et Jésus ?
Jésus est ressuscité !
"Grit" nous a dit que Marie est devenue ange auprès de YHWH ?!?
C'est sa croyance catholique qui n'est pas basée sur la Bible !

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36Re: Mariage interreligieux le Jeu 21 Mai - 18:33

Tumadir 


Averti
Averti
@vulgate a écrit:
@Tumadir a écrit:
@vulgate a écrit:
@Tumadir a écrit:
quelles conditions ?
Être un homme (l'équivalent de Adam), et être parfait (l'équivalent de Adam avant qu'il désobéisse et perde du même coup la perfection).
Marie a-t-elle désobéit à YHWH ?
Non, elle était soumise à la Loi de Moïse.
même après le sacrifice de son fils ??

@Tumadir a écrit:
@Tumadir a écrit:
et Jésus ?
Jésus est ressuscité !
"Grit" nous a dit que Marie est devenue ange auprès de YHWH ?!?
C'est sa croyance catholique qui n'est pas basée sur la Bible !
l'avantage d'être intelligent c'est d'avoir la possibilité de se faire passer pour un naïf...

"Grit" n'est pas catholique.

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37Re: Mariage interreligieux le Jeu 21 Mai - 19:29

vulgate 


Averti
Averti
@Tumadir a écrit:
@vulgate a écrit:
@Tumadir a écrit:
@vulgate a écrit:
Être un homme (l'équivalent de Adam), et être parfait (l'équivalent de Adam avant qu'il désobéisse et perde du même coup la perfection).
Marie a-t-elle désobéit à YHWH ?
Non, elle était soumise à la Loi de Moïse.
même après le sacrifice de son fils ??
Non, mais ça n'a rien à voir avec le droit ou non d'intercéder auprès de Dieu.

@Tumadir a écrit:
@Tumadir a écrit:

Jésus est ressuscité !
"Grit" nous a dit que Marie est devenue ange auprès de YHWH ?!?
C'est sa croyance catholique qui n'est pas basée sur la Bible !
l'avantage d'être intelligent c'est d'avoir la possibilité de se faire passer pour un naïf...

"Grit" n'est pas catholique.
Exact, je me suis trompé de personne, je pensais à credo. Je doute fort que Grit t'ai dit que Marie était devenue un ange.

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38Re: Mariage interreligieux le Jeu 21 Mai - 19:53

Tumadir 


Averti
Averti
@vulgate a écrit:
@Tumadir a écrit:
@vulgate a écrit:
@Tumadir a écrit:
Marie a-t-elle désobéit à YHWH ?
Non, elle était soumise à la Loi de Moïse.
même après le sacrifice de son fils ??
Non, mais ça n'a rien à voir avec le droit ou non d'intercéder auprès de Dieu.
qui intercède auprès de YHWH ?

@Tumadir a écrit:
@Tumadir a écrit:
"Grit" nous a dit que Marie est devenue ange auprès de YHWH ?!?
C'est sa croyance catholique qui n'est pas basée sur la Bible !
l'avantage d'être intelligent c'est d'avoir la possibilité de se faire passer pour un naïf...

"Grit" n'est pas catholique.
Exact, je me suis trompé de personne, je pensais à credo. Je doute fort que Grit t'ai dit que Marie était devenue un ange.
ange ou pas ange, l'essentiel c'est que Marie a été ressuscitée et elle est vivante auprès de YHWH.

pour intercéder auprès de YHWH, l'intercesseur doit être vivant non ?

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39Re: Mariage interreligieux le Ven 22 Mai - 11:05

vulgate 


Averti
Averti
@Tumadir a écrit:
@vulgate a écrit:
@Tumadir a écrit:
@vulgate a écrit:
Non, elle était soumise à la Loi de Moïse.
même après le sacrifice de son fils ??
Non, mais ça n'a rien à voir avec le droit ou non d'intercéder auprès de Dieu.
qui intercède auprès de YHWH ?
Cela n'a pas changé depuis la dernière fois qu'on te l'a dit, c'est Jésus :
"Car il y a un seul Dieu, et un seul médiateur entre Dieu et les hommes, l'homme Jésus-Christ" (1 Timothée 2:5).

@Tumadir a écrit:
@Tumadir a écrit:

C'est sa croyance catholique qui n'est pas basée sur la Bible !
l'avantage d'être intelligent c'est d'avoir la possibilité de se faire passer pour un naïf...

"Grit" n'est pas catholique.
Exact, je me suis trompé de personne, je pensais à credo. Je doute fort que Grit t'ai dit que Marie était devenue un ange.
ange ou pas ange, l'essentiel c'est que Marie a été ressuscitée et elle est vivante auprès de YHWH.
Toujours est-il que tu racontes n'importe quoi en prêtant aux autres des propos qu'ils n'ont pas tenu. Quant à Marie, elle est morte et n'a pas été ressuscitée. Le seul qui ait été ressuscité est Jésus Christ, les autres, c'est pour plus tard.

@Tumadir a écrit:pour intercéder auprès de YHWH, l'intercesseur doit être vivant non ?
Oui, c'est pourquoi ça ne peut pas être Marie, en dehors du fait qu'elle ne remplissait pas les conditions pour intercéder !

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40Re: Mariage interreligieux le Ven 22 Mai - 13:58

Tumadir 


Averti
Averti
@vulgate a écrit:
@Tumadir a écrit:
@vulgate a écrit:
@Tumadir a écrit:
même après le sacrifice de son fils ??
Non, mais ça n'a rien à voir avec le droit ou non d'intercéder auprès de Dieu.
qui intercède auprès de YHWH ?
Cela n'a pas changé depuis la dernière fois qu'on te l'a dit, c'est Jésus :
"Car il y a un seul Dieu, et un seul médiateur entre Dieu et les hommes, l'homme Jésus-Christ" (1 Timothée 2:5).
explique-nous le principe de l'intercession ?

@Tumadir a écrit:
@Tumadir a écrit:
l'avantage d'être intelligent c'est d'avoir la possibilité de se faire passer pour un naïf...

"Grit" n'est pas catholique.
Exact, je me suis trompé de personne, je pensais à credo. Je doute fort que Grit t'ai dit que Marie était devenue un ange.
ange ou pas ange, l'essentiel c'est que Marie a été ressuscitée et elle est vivante auprès de YHWH.
Toujours est-il que tu racontes n'importe quoi en prêtant aux autres des propos qu'ils n'ont pas tenu. Quant à Marie, elle est morte et n'a pas été ressuscitée. Le seul qui ait été ressuscité est Jésus Christ, les autres, c'est pour plus tard.

@Tumadir a écrit:pour intercéder auprès de YHWH, l'intercesseur doit être vivant non ?
Oui, c'est pourquoi ça ne peut pas être Marie, en dehors du fait qu'elle ne remplissait pas les conditions pour intercéder !
"Grit" disait que Marie et tous les chrétiens ont été ressuscités.

@GRIT a écrit:
@Marie-follower a écrit:Je pose ma question d'une autre façon;
selon la croyance chrétienne, que devient Marie après sa mort auprès de Dieu le père?
Comme Adam , son ancêtre, et comme Abraham son ancêtre , et comme David son ancêtre , Marie à sa mort est allée dans la tombe où vont tous les morts et elle est redevenue POUSSIERE.   (Genèse 3: 19)  

Toutefois, étant devenue chrétienne, de la première "heure" avec les  disciple de Christ, ointe de l'esprit de Dieu,  elle fait partie des 144 000 humains rachetés de la terre : (Apocalypse 14: 3, 4, 6)

Elle a été ressuscitée, Esprit, au même titre que les APÔTRES,  APRES 1914 , APRES QUE JESUS  AIT ETE COURONNE ROI DANS LES CIEUX,  "A LA RECREATION", comme il le dit lui-même en  :

Matthieu 19: 28 "Jésus leur dit : "Vraiment , je vous le dis :  "Lors de la RECREATION , QUAND LE FILS DE L'HOMME S'ASSIERA  SUR SON TRÔNE GLORIEUX, VOUS QUI M'AVEZ SUIVI (ainsi que la fait Marie)  vous siégerez , sur douze trônes , jugeant les douze tribus d'Israël."

Etant donné que dans le ciel , les Esprits n'ont pas de sexes,  ni mâle ni femelle,  il n'y a aucune distinction entre elle et Paul et jacques et Pierre et Marc ou Luc et Jean  :  TOUS SONT DEVENUS ESPRITS  sans hiérarchie   ;  TOUS ETANT SOUS L'AUTORITE DE CHRIST-ROI qui est lui-même sous l'autorité de DIEU .  (1Corinthiens 11: 3)  (1Corinthiens 15: 22 à 27)

Elle n'est pas devenue "Reine des cieux" et PERSONNE NE DOIT LUI VOUER UN CULTE.

LA SEULE ADORATION REVIENT A DIEU,  comme le dit Jésus en Luc 4: 8

jL

http://www.forumreligion.com/t4787-quelle-est-la-relation-entre-dieu-et-marie

post 14.

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41Re: Mariage interreligieux le Ven 22 Mai - 18:00

vulgate 


Averti
Averti
@Tumadir a écrit:
@vulgate a écrit:
@Tumadir a écrit:
@vulgate a écrit:
Non, mais ça n'a rien à voir avec le droit ou non d'intercéder auprès de Dieu.
qui intercède auprès de YHWH ?
Cela n'a pas changé depuis la dernière fois qu'on te l'a dit, c'est Jésus :
"Car il y a un seul Dieu, et un seul médiateur entre Dieu et les hommes, l'homme Jésus-Christ" (1 Timothée 2:5).
explique-nous le principe de l'intercession ?
Intervenir en faveur de quelqu'un.

@Tumadir a écrit:
@Tumadir a écrit:

Exact, je me suis trompé de personne, je pensais à credo. Je doute fort que Grit t'ai dit que Marie était devenue un ange.
ange ou pas ange, l'essentiel c'est que Marie a été ressuscitée et elle est vivante auprès de YHWH.
Toujours est-il que tu racontes n'importe quoi en prêtant aux autres des propos qu'ils n'ont pas tenu. Quant à Marie, elle est morte et n'a pas été ressuscitée. Le seul qui ait été ressuscité est Jésus Christ, les autres, c'est pour plus tard.

@Tumadir a écrit:pour intercéder auprès de YHWH, l'intercesseur doit être vivant non ?
Oui, c'est pourquoi ça ne peut pas être Marie, en dehors du fait qu'elle ne remplissait pas les conditions pour intercéder !
"Grit" disait que Marie et tous les chrétiens ont été ressuscités.
Pas exactement. Elle parle de ce que l'apoclypse appelle les 144 000, et elle estime que Marie en fait partie.

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42Re: Mariage interreligieux le Sam 23 Mai - 11:41

Tumadir 


Averti
Averti
@vulgate a écrit:
@Tumadir a écrit:
@vulgate a écrit:
@Tumadir a écrit:
qui intercède auprès de YHWH ?
Cela n'a pas changé depuis la dernière fois qu'on te l'a dit, c'est Jésus :
"Car il y a un seul Dieu, et un seul médiateur entre Dieu et les hommes, l'homme Jésus-Christ" (1 Timothée 2:5).
explique-nous le principe de l'intercession ?
Intervenir en faveur de quelqu'un.
comment Jésus intervient-il ? que fait-il pour intervenir ?

@Tumadir a écrit:
@Tumadir a écrit:
ange ou pas ange, l'essentiel c'est que Marie a été ressuscitée et elle est vivante auprès de YHWH.
Toujours est-il que tu racontes n'importe quoi en prêtant aux autres des propos qu'ils n'ont pas tenu. Quant à Marie, elle est morte et n'a pas été ressuscitée. Le seul qui ait été ressuscité est Jésus Christ, les autres, c'est pour plus tard.

@Tumadir a écrit:pour intercéder auprès de YHWH, l'intercesseur doit être vivant non ?
Oui, c'est pourquoi ça ne peut pas être Marie, en dehors du fait qu'elle ne remplissait pas les conditions pour intercéder !
"Grit" disait que Marie et tous les chrétiens ont été ressuscités.
Pas exactement. Elle parle de ce que l'apoclypse appelle les 144 000, et elle estime que Marie en fait partie.
et elle est ressuscitée en 1914.

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43Re: Mariage interreligieux le Sam 23 Mai - 15:46

vulgate 


Averti
Averti
@Tumadir a écrit:comment Jésus intervient-il ?
En acceptant de se donner en sacrifice pour l'humanité.

@Tumadir a écrit:et elle est ressuscitée en 1914.
Pourquoi en 1914 ?

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44Re: Mariage interreligieux le Sam 23 Mai - 16:09

Tumadir 


Averti
Averti
@vulgate a écrit:
@Tumadir a écrit:comment Jésus intervient-il ?
En acceptant de se donner en sacrifice pour l'humanité.
"Zantafio" disait que vous "l'invoquez" et apparemment ils vous entend ! je peux avoir quelques exemples d'invocations adressées à Jésus ? et de prières adressées à YHWH par l'intermédiaire de Jésus ?

http://www.forumreligion.com/t216p15-le-dogme-de-la-divinite-de-jesus-christ-paix-sur-lui

post 24

@Tumadir a écrit:et elle est ressuscitée en 1914.
Pourquoi en 1914 ?
demande à "Grit" ! relis mon post précédent post 40.

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45Re: Mariage interreligieux le Sam 23 Mai - 16:32

vulgate 


Averti
Averti
@Tumadir a écrit:
@vulgate a écrit:
@Tumadir a écrit:comment Jésus intervient-il ?
En acceptant de se donner en sacrifice pour l'humanité.
"Zantafio" disait que vous "l'invoquez" et apparemment ils vous entend ! je peux avoir quelques exemples d'invocations adressées à Jésus ? et de prières adressées à YHWH par l'intermédiaire de Jésus ?
"Qui exerce la foi en moi, celui-là aussi fera les œuvres que je fais ; et il fera des œuvres plus grandes que celles-ci, parce que je m’en vais vers le Père. De plus, tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié au sujet du Fils. Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai." Jean 14:12-14.

@Tumadir a écrit:
@Tumadir a écrit:et elle est ressuscitée en 1914.
Pourquoi en 1914 ?
demande à "Grit" ! relis mon post précédent post 40.
Je ne crois pas que Marie soit ressuscitée en 1914.

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46Re: Mariage interreligieux le Sam 23 Mai - 16:55

Tumadir 


Averti
Averti
@vulgate a écrit:
@Tumadir a écrit:
@vulgate a écrit:
@Tumadir a écrit:comment Jésus intervient-il ?
En acceptant de se donner en sacrifice pour l'humanité.
"Zantafio" disait que vous "l'invoquez" et apparemment ils vous entend ! je peux avoir quelques exemples d'invocations adressées à Jésus ? et de prières adressées à YHWH par l'intermédiaire de Jésus ?
"Qui exerce la foi en moi, celui-là aussi fera les œuvres que je fais ; et il fera des œuvres plus grandes que celles-ci, parce que je m’en vais vers le Père. De plus, tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié au sujet du Fils. Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai." Jean 14:12-14.
es-tu du même avis que "Zantatio" ?

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47Re: Mariage interreligieux le Sam 23 Mai - 22:07

vulgate 


Averti
Averti
@Tumadir a écrit:
@vulgate a écrit:
@Tumadir a écrit:
@vulgate a écrit:
En acceptant de se donner en sacrifice pour l'humanité.
"Zantafio" disait que vous "l'invoquez" et apparemment ils vous entend ! je peux avoir quelques exemples d'invocations adressées à Jésus ? et de prières adressées à YHWH par l'intermédiaire de Jésus ?
"Qui exerce la foi en moi, celui-là aussi fera les œuvres que je fais ; et il fera des œuvres plus grandes que celles-ci, parce que je m’en vais vers le Père. De plus, tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié au sujet du Fils. Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai." Jean 14:12-14.
es-tu du même avis que "Zantatio" ?
Oui, en gros.

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48Re: Mariage interreligieux le Lun 25 Mai - 13:40

Tumadir 


Averti
Averti
@vulgate a écrit:
@Tumadir a écrit:
@vulgate a écrit:
@Tumadir a écrit:
"Zantafio" disait que vous "l'invoquez" et apparemment ils vous entend ! je peux avoir quelques exemples d'invocations adressées à Jésus ? et de prières adressées à YHWH par l'intermédiaire de Jésus ?
"Qui exerce la foi en moi, celui-là aussi fera les œuvres que je fais ; et il fera des œuvres plus grandes que celles-ci, parce que je m’en vais vers le Père. De plus, tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié au sujet du Fils. Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai." Jean 14:12-14.
es-tu du même avis que "Zantatio" ?
Oui, en gros.
d'accord, mais aucun de vous deux n'a expliqué la différence entre "prier" et "invoquer". il faut des exemples, Jean n'a pas été clair à ce sujet.

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49Re: Mariage interreligieux le Jeu 28 Mai - 9:26

vulgate 


Averti
Averti
@Tumadir a écrit:d'accord, mais aucun de vous deux n'a expliqué la différence entre "prier" et "invoquer". il faut des exemples, Jean n'a pas été clair à ce sujet.
La différence est subtile, presque inexistante. "Prier" c'est "adresser des prières, des demandes", alors que "invoquer" c'est "faire appel à". Mais lorsqu'on prie Dieu, c'est aussi une façon de "faire appel à" lui.

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50Re: Mariage interreligieux le Jeu 28 Mai - 12:06

Tumadir 


Averti
Averti
@vulgate a écrit:
@Tumadir a écrit:d'accord, mais aucun de vous deux n'a expliqué la différence entre "prier" et "invoquer". il faut des exemples, Jean n'a pas été clair à ce sujet.
La différence est subtile, presque inexistante. "Prier" c'est "adresser des prières, des demandes", alors que "invoquer" c'est "faire appel à". Mais lorsqu'on prie Dieu, c'est aussi une façon de "faire appel à" lui.
doit-on comprendre qu'il n'y a aucune différence entre invoquer le Christ et prier YHWH ?

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51Re: Mariage interreligieux le Jeu 28 Mai - 15:27

vulgate 


Averti
Averti
@Tumadir a écrit:
@vulgate a écrit:
@Tumadir a écrit:d'accord, mais aucun de vous deux n'a expliqué la différence entre "prier" et "invoquer". il faut des exemples, Jean n'a pas été clair à ce sujet.
La différence est subtile, presque inexistante. "Prier" c'est "adresser des prières, des demandes", alors que "invoquer" c'est "faire appel à". Mais lorsqu'on prie Dieu, c'est aussi une façon de "faire appel à" lui.
doit-on comprendre qu'il n'y a aucune différence entre invoquer le Christ et prier YHWH ?
Il y en a forcément une, car ces deux mots peuvent être utilisés pour d'autres que Dieu ou Jésus.

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52Re: Mariage interreligieux Aujourd'hui à 21:17

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