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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Tu fais là trop de sentimentalisme et de généralisation, et moi j'aime pas trop répondre à cela sinon, en clair, un homme qui se fait Dieu ça ne convient nullement à un monothéisme abrahamique. Est ce que l'Évangile était un livre révélé par Dieu qui a été donne à son Prophète Jésus, il y a trop d'indice qui converge vers cela.

Ayez-le courage de nous dire ce qui est faux (au regard de votre foi) dans la Bible et les évangiles, faites ce travail d'exégèse et de théologie comparative. Ainsi vous arrêterez de nous citer à tout bout de champ des passages bibliques dont vous n'êtes pas en mesure de dire si ils sont vrai ou faux pour vous!
Mince alors ! c'est ce qu'on nous dit à chaque fois qu'on montre aux chrétien un tel ou tel verset, mais il faudra au moins trouver quelqu'un qui nous explique ce que veut dire ce tel ou tel verset dans la Bible.. on trouve pratiquement pas, mais le problème c'est qu'on nous reproche toujours de ne pas comprendre ce que veulent dire vraiment les passage biblique, que ce qu'on devrait faire je sais pas, peut être qu'il faut interdire la Bible au musulmans pour que ces derniers ne persécutent plus les chrétiens à cause de leur foi.

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L'evangile a vaiment été modifier, je vais donner les raison
1-L'empereur constantin lors de son regne a instauré la trinité, ce qui n'est pas biblique
2-il existe 4 sortes de bible(selon Jean; selon Mathieu; selon Luc; selon marc)
3- Ancien testament, et nouveau testament, on dirait jesus est venu deux fois pour faire des revelations
4-http://atheisme.free.fr/Themes/Bible.htm
Lisez comment des regles que Jesus a dictée de la maniere la plus simple, afin que même les simples esprits comprennent a mis tant de temps a etre rassemblé, curieux n'esce pas?
Donc les chrétiens entre ces 4 evangile(Mathieu,Luc,Marc,Jean), lequel est plus credible?

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IssaFriend 


Novice
Novice
1) L'empereur Constantin n'a rien à voir dans le dogme de la Trinité. Je vous signale à tout hasard que les Pères de l'Eglise en parlaient déjà 200 ans avant le concile (voir St Irénée et son traité contre la Gnose).

Je me demande pourquoi dans tous les forums musulmans on cite cela? L'affirmation de la trinité remonte aux origines du christianisme ce n'est que l'affirmation du dogme qui a été entérinée dans le concile.

2)Bible et évangile ce n'est pas la même chose. Il n'existe pour les chrétiens qu'un seul évangile (Bonne nouvelle) c'est Jésus-Christ Lui-même. Cette bonne nouvelle nous est rapportée par 4 auteurs (Matthieu, Marc, Luc et Jean). A noter que "Luc" n'est pas une personne mais plus probablement un collectif d'auteurs.

3)On ne parle pas de Jésus dans l'ancien testament, uniquement de la venue du MESSIE. Cependant c'est bien "l'histoire" de Dieu qui se révèle à nous qui est le fondement des deux "testaments" ou "alliances"

4) "Lisez comment des regles que Jesus a dictée de la maniere la plus simple, afin que même les simples esprits comprennent a mis tant de temps a etre rassemblé, curieux n'esce pas?"
J'ai lu et je ne vois pas de quoi vous parlez? Quelles règles??

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IssaFriend 


Novice
Novice
@TetSpider a écrit:un homme qui se fait Dieu ça ne convient nullement à un monothéisme abrahamique.
Et Dieu qui se ferait homme?

@TetSpider a écrit:
mais le problème c'est qu'on nous reproche toujours de ne pas comprendre ce que veulent dire vraiment les passage biblique

Tout au plus on vous reprochera de vouloir leur faire dire ce que dit le Coran

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Le Dieu fait homme je voulais dire.

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Gabriel 


Récurrent
Récurrent
Voici ce que le Coran dit au sujet de la corruption de la Torah :

Coran IV,47-50 [4,44-47] "N'avez vous pas vu ceux [juifs] qui ont partagé le Livre, mais qui ont acheté seulement le falsifié souhaitent vous égarer ? Allah connaît bien vos ennemis [juifs]. Certains des juifs déforment les mots hors du contexte .. Ils tordent leurs langues, insultent votre foi. Mais Allah les a déshonorés. Ô gens du Livre, croyez [en l'Islam] avant que nous défigurions vos visages, vous transformions en âne et vous maudissions."


sick j'ai les larmes aux yeux

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Tu sorts d'où ces versets ?

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bkfsolo 


Récurrent
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@TetSpider a écrit:Oui mais ça va, vous voulez juste cacher que votre jeune n'a rien d'un jeune ?

le ramadan ne vient pas de l'islam.puisque votre coran dit qu'il est descendu la nuit du kadr ce qui fait que les gens dans cette région avaient déjà commençaient de jeuner 28 jours avant.
le coran dit le ramadan vous a été prescrit a vous et a ceux qui était avant vous.cela veut dire que d'autres le pratiquer depuis des années et ce n'est pas le coran qui leur a dit de faire le jeun.
et vous ne savez pas comment les autres le pratiquaient question de boire ou de ne pas boire c'était un temps pour s'abstenir de manger pour être entièrement consacrer a la prière et les chrétiens dans cette région le faisaient comme jésus dans le désert ou il jeuna 40 jours. les juifs aussi jeunaient.

Esaïe 58 : 6-9
Voici le jeûne auquel je prends plaisir : Détache les chaînes de la méchanceté, Dénoue les liens de la servitude, Renvoie libres les opprimés, Et que l'on rompe toute espèce de joug;
Partage ton pain avec celui qui a faim, Et fais entrer dans ta maison les malheureux sans asile; Si tu vois un homme nu, couvre-le, Et ne te détourne Pas de ton semblable.
Alors ta lumière poindra comme l'aurore, Et ta guérison germera promptement; Ta justice marchera devant toi, Et la gloire de l'Eternel t'accompagnera.

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@bkfsolo a écrit:le coran dit le ramadan vous a été prescrit a vous et a ceux qui était avant vous.
Ou cela ?

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35cherhz et vous trouverez le Jeu 18 Nov - 21:49

bkfsolo 


Récurrent
Récurrent
@TetSpider a écrit:
@bkfsolo a écrit:le coran dit le ramadan vous a été prescrit a vous et a ceux qui était avant vous.
Ou cela ?

VOILA LE MOT RAMADAN DANS LE CORAN en rouge
sourate el baqara
183. Ô les croyants ! On vous a prescrit as-Siyam comme on l'a prescrit à ceux d'avant vous, ainsi atteindrez-vous la piété,
184. pendant un nombre déterminé de jours. Quiconque d'entre vous est malade ou en voyage, devra jeûner un nombre égal d'autres jours. Mais pour ceux qui ne pourraient le supporter (qu'avec grande difficulté), il y a une compensation : nourrir un pauvre. Et si quelqu'un fait plus de son propre gré, c'est pour lui; mais il est mieux pour vous de jeûner; si vous saviez !
185. (Ces jours sont) le mois de Ramadan au cours duquel le Coran a été descendu comme guide pour les gens, et preuves claires de la bonne direction et du discernement. Donc quiconque d'entre vous est présent en ce mois, qu'il jeûne ! Et quiconque est malade ou en voyage, alors qu'il jeûne un nombre égal d'autres jours. - Dieu veut pour vous la facilité, Il ne veut pas la difficulté pour vous, afin que vous en complétiez le nombre et que vous proclamiez la grandeur de Dieu pour vous avoir guidés, et afin que vous soyez reconnaissants !

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Yassine 


Vétéran
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Le Coran parle du Jeûne qui a été prescrit aux anciens ou du Ramadan ?

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bkfsolo 


Récurrent
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@TetSpider a écrit:Le Coran parle du Jeûne qui a été prescrit aux anciens ou du Ramadan ?

quand il dit le mois au cour duquel ....Donc quiconque d'entre vous est présent en ce mois, qu'il jeûne !


c'est en rouge.ce mois c'est le ramadan et le saoume se fait durant ce mois
c'est en surbrillance rouge

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Oui mais que ce qui te dis que le Ramadan a été prescrit au anciens, est ce que le jeûne ne peut se faire qu'en Ramadan ?

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bkfsolo 


Récurrent
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@TetSpider a écrit:Oui mais que ce qui te dis que le Ramadan a été prescrit au anciens, est ce que le jeûne ne peut se faire qu'en Ramadan ?

écoutes lis bien le verset et c'est facile a comprendre le coran il a été écrit dans un arabe moubine voilà ta réponse.ou bien c'est les gens du livre qui doivent vous l'expliquer

On vous a prescrit as-Siyam comme on l'a prescrit à ceux d'avant vous,

koutiba 3alaikou assayam kama koutiba 3ala alladine mine kablikoum.



Dernière édition par bkfsolo le Jeu 18 Nov - 22:33, édité 1 fois

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Yassine 


Vétéran
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Oui, et est ce que le Siyam (jeûne) implique automatiquement le Ramadan ?

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bkfsolo 


Récurrent
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@TetSpider a écrit:Oui, et est ce que le Siyam (jeûne) implique automatiquement le Ramadan ?

vas -y fait du sayam en dehors de ce mois et les musulmans vont te dire tu es entrain de rattraper des jours que tu n'a pas saoumihoume.

le ramadan = le mois du jeûne et a la fin il y a 3ide el fitr

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Yassine 


Vétéran
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C'est tout ?

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bkfsolo 


Récurrent
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@TetSpider a écrit:C'est tout ?

je dois déduire que tu es satisfait.

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Mais sinon c'est quoi ton problème si le Coran a été descendu le 29 Ramadan ?

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Vous savez que votre bible est falsifié sinon entre les 4 bibles que jai citée lequel est l'original?
vous croyez que pour simplement rassemblée des paroles on doit prendre plus d'un millenaire, qu'ils nous prennent au serieux, ca ce voit la falsification de la bible, d'ou laes differentes manières de prier des chrétiens

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arbimassihi 


Enthousiaste
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@TetSpider a écrit:Par les juifs :

« 2.75 Eh bien, espérez-vous [Musulmans], que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi ? alors qu'un groupe d'entre eux, après avoir entendu et compris la parole de Dieu, la falsifièrent sciemment. »

Pour l'Évangile ça été carrément inventé.

un evangile inventer alors le coran parle de choses inventé quand il dit nous avons donné l'Évangile a issa...

tu es entrain de contredire ton coran la mon ami tu parles trop a la hâte...

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arbimassihi 


Enthousiaste
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@quicherchelapiété a écrit:Vous savez que votre bible est falsifié sinon entre les 4 bibles que jai citée lequel est l'original?
vous croyez que pour simplement rassemblée des paroles on doit prendre plus d'un millenaire, qu'ils nous prennent au serieux, ca ce voit la falsification de la bible, d'ou laes differentes manières de prier des chrétiens

votre coran est aussi manssoukh

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arbimassihi 


Enthousiaste
Enthousiaste
@TetSpider a écrit:Non le Coran évoque UN SEUL Évangile donné à Jésus lui même, alors si tu veux la preuve elle est bien celle là.

le probleme c'est que vous ne comprenez pas le sens de l'evangile---

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Gabriel 


Récurrent
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@arbimassihi a écrit:
@TetSpider a écrit:Non le Coran évoque UN SEUL Évangile donné à Jésus lui même, alors si tu veux la preuve elle est bien celle là.

le probleme c'est que vous ne comprenez pas le sens de l'evangile---


Ils pensent que Jesus entrait en transe et les versets de l'Evangile lui tombaient dessus laugh

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Gabriel a écrit:Ils pensent que Jesus entrait en transe et les versets de l'Evangile lui tombaient dessus laugh
J'ai compris.

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Invité 


Invité
@quicherchelapiété a écrit:Vous savez que votre bible est falsifié sinon entre les 4 bibles que jai citée lequel est l'original?
vous croyez que pour simplement rassemblée des paroles on doit prendre plus d'un millenaire, qu'ils nous prennent au serieux, ca ce voit la falsification de la bible, d'ou laes differentes manières de prier des chrétiens

Bonsoir Quicherchelapiété,
Tout d'abord il ne s'agit pas de 4 bibles (le mot Bible veut dire ensemble de livres) mais de 4 évangiles, 4 récits de la vie de Jésus. Ce qui est intéressant c'est que chaque évangéliste a apporté sa sensibilité mais le récit est le même et surtout, l'enseignement de Jésus est le même !
Les différences des chrétiens viennent bien après la rédaction des évangiles avec les séparations politiques et la mise en place de traditions. Un peu comme dans l'Islam où tout le monde est d'accord sur le Coran mais où il y a des désaccords sur les hadith.
Il n'y a qu'une prière dans la Bible "le notre père" et tous les chrétiens la reconnaissent comme la prière modèle.
Bonne nuit,
Pierre

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