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1Ecriture de la Bible. le Sam 11 Avr - 19:05

Salâh Ed-Dîn 


Enthousiaste
Enthousiaste
Qui a écrit la Bible finalement ?


Les juifs, les romains, la famille Pisos ?

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2qui a écrit la Bible ????? le Mar 14 Avr - 20:51

La Bible a été écrit sur 1000 ans !

Elle a donc eu plusieurs auteurs.
Pour l'Ancien Testament
- Certains de ses auteurs étaient des chroniqueurs, qui ont raconté l'histoire des royaumes hébraïques.
- d'autres ont mis par écrit l'histoire des prophètes.
- certains se sont appliqués à améliorer la Loi des hébreux : je pense au Deutéronome.
- d'autres étaient des poètes : les auteurs des Psaumes, du Cantiques des cantiques par exemple.

Pour le Nouveau Testament, c'est plus simple.
Les auteurs du Nouveau Testament, nous ont laissé leur nom.
Évangiles SELON Jean, SELON Luc, SELON Matthieu, SELON Marcépîtres SELON Pierre, SELON Paul, SELON Jacques.


Ces hommes étaient inspirés par Dieu pour raconter des choses justes sur Dieu et sur les moyens d'être sauvés. mais ils ont écrit avec leurs références culturelles, celles de leur temps.




Dans la foi chrétienne nous croyons en un Dieu unique, Père, Fils et Esprit. Les chrétiens reçoivent tous l'Esprit Saint. 
Pendant l'Ancienne Alliance, seuls les prophètes recevaient l'Esprit Saint. 


Je sais que les musulmans n'ont aucune communication avec Dieu. Dieu est forcement silencieux pour eux car ils ont refusé de croire en la prédication de Jésus et d'être baptisés. Tu as donc sans doute de la peine à comprendre ce que c'est que d'avoir reçu l'Esprit Saint et d'être inspiré.


Si un jour tu es chrétien, tu comprendras comment un homme peut être inspiré par Dieu, et tu sauras comment des hommes ont pu écrire la Bible en étant inspirés par Dieu... tout en restant des hommes avec leurs références culturelles.

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3Re: Ecriture de la Bible. le Mer 15 Avr - 11:57

vulgate 


Averti
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@ Pierre-Elie Suzanne :

Personnellement, je n'aurais pas répondu à Saladin (et manifestement je ne suis pas le seul) à cause du côté ironique de sa question qui montre un certain irrespect de sa part pour la Bible !

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4Re: Ecriture de la Bible. le Mer 15 Avr - 14:27

Salâh Ed-Dîn 


Enthousiaste
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@Pierre-Elie Suzanne a écrit:  
Si un jour tu es chrétien, tu comprendras comment un homme peut être inspiré par Dieu, et tu sauras comment des hommes ont pu écrire la Bible en étant inspirés par Dieu... tout en restant des hommes avec leurs références culturelles.
Vous étes chrétien, je suppose, donc vous étes très proche de Dieu, il n’est pas silencieux avec vous, mais en fait de quel Dieu s’agit-il  (Horus - Osiris - Krishna - Mithra) ?


 
Je ne vous apprend rien si je dirai que tous les éléments du rite catholique, de l’obole à l’hostie et de l’eau bénite à l’autel jusqu’à la doxologie sont directement empruntés à d’anciennes religions à énigmes païennes.


 
Votre belle croisade Judéo-chrétienne dévoile votre penchant pour l'insinuation et la rumeur en plus d’une islamophobie sentant l’odeur du souffre que vous b’arrivez pas à vous en défaire , c’est honteux pour vous !  Monsieur le Curé.

Vous devriez vous inscrire au plus vite à un séminaire de délivrance


 
Votre rapprochement avec Dieu, pourra vous rapporter une Inspiration Divine pour l’écriture d’un Evangile selon Grand Père  Pierre-Elie Suzanne a inclure dans le canon des Ecritures


 
Votre commentaire ne répond nullement à la question posée.


 
Dans la tradition chrétienne on dit qu'une chose, une personne ne vaut pas une obole.



 

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5Re: Ecriture de la Bible. le Mer 15 Avr - 14:31

Salâh Ed-Dîn 


Enthousiaste
Enthousiaste
@vulgate a écrit:@ Pierre-Elie Suzanne :

Personnellement, je n'aurais pas répondu à Saladin (et manifestement je ne suis pas le seul) à cause du côté ironique de sa question qui montre un certain irrespect de sa part pour la Bible !

 

Quelle morgue et belle leçon de soutien.  Merci

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6Re: Ecriture de la Bible. le Mer 15 Avr - 14:54

vulgate 


Averti
Averti
Saladin a écrit:
@vulgate a écrit:@ Pierre-Elie Suzanne :

Personnellement, je n'aurais pas répondu à Saladin (et manifestement je ne suis pas le seul) à cause du côté ironique de sa question qui montre un certain irrespect de sa part pour la Bible !
Quelle morgue
Pas du tout, seulement la constatation de ton irrespect pour la Bible !

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7Re: Ecriture de la Bible. le Mer 15 Avr - 15:05

Credo 


Averti
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@ Saladin

Vulgate a raison. On voit bien que tu es ironique aussi bien dans ta question que dans ta réponse à Pierre-Elie Suzanne qui est pourtant le seul à faire un effort pour te répondre. Ne serait-ce que pour ça, même en n'étant pas d'accord avec lui, tu aurais pu te passer d'être ironique. Mais c'est sans doute un trop gros effort à te demander.

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8Re: Ecriture de la Bible. le Mer 15 Avr - 18:29

Salâh Ed-Dîn 


Enthousiaste
Enthousiaste
@Credo a écrit:@ Saladin

Vulgate a raison. On voit bien que tu es ironique aussi bien dans ta question que dans  ta réponse à Pierre-Elie Suzanne qui est pourtant le seul à faire un effort pour te répondre. Ne serait-ce que pour ça, même en n'étant pas d'accord avec lui, tu aurais pu te passer d'être ironique. Mais c'est sans doute un trop gros effort à te demander.

Enfin quelqu'un qui sait lire et écrire !

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9Re: Ecriture de la Bible. le Mer 15 Avr - 19:02

Saladin a écrit:
Vous étes chrétien, je suppose, donc vous étes très proche de Dieu, il n’est pas silencieux avec vous, mais en fait de quel Dieu s’agit-il  (Horus - Osiris - Krishna - Mithra) ?
 
 


Et vous qui priez vous : Roudoudou ?  L'abominable homme des neige ? Titi et Ro-minet ?

Je ne te savais pas si ignorant.
Ne sais-tu pas qui adore un chrétien ? 
Effectivement, mon Dieu me parle.... pas comme tes potes te parlent au téléphone, non, mais dans la prière, Il me parle ! Et de façon fort claire !

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10Re: Ecriture de la Bible. le Mer 15 Avr - 20:13

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Saladin a écrit:Qui a écrit la Bible finalement ?

Les juifs, les romains, la famille Pisos ?
Comme bon nombre de tes sujets, cela manque totalement d'objectivité. Pour te faciliter la démarche, imagine qu'on ouvre un sujet qui parle du Coran de la même manière.

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11Re: Ecriture de la Bible. le Mer 15 Avr - 20:20

vulgate 


Averti
Averti
@Yassine a écrit:
Saladin a écrit:Qui a écrit la Bible finalement ?

Les juifs, les romains, la famille Pisos ?
Comme bon nombre de tes sujets, cela manque totalement d'objectivité. Pour te faciliter la démarche, imagine qu'on ouvre un sujet qui parle du Coran de la même manière.

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12Re: Ecriture de la Bible. le Mer 15 Avr - 21:13

Salâh Ed-Dîn 


Enthousiaste
Enthousiaste

@ Pierre-Elie Suzanne
Et vous qui priez vous : Roudoudou ? L'abominable homme des neige ? Titi et Ro-minet ?

Un anonyme me réclame ma pièce d'identité ?
Je n’en doute pas de vos entretiens de façon très clair, alors le monde chrétien verra l‘apparition d’un nouvel Evangile. Je serai heureux pour vous.
Monsieur le Curé, soyez sérieux, dans mes habitudes j’ai trop de respect pour les gens de Culture, mais pas des opinions des ésotéristes chrétiens qui s’estiment détenteurs de la vérité et cela au nom d'un amour et d'une vérité illusoire, qui porte des gelées de leurs imaginations et de leurs endoctrinements.
Jacques Brel avait bien à son Curé
‘Nous nous sommes pas du même bord,
Mais nous cherchons le même port’

Que vous et moi soyons différents, cela n’entrave en rien le respect que nous devrions avoir l’un pour l’autre. Que votre religion soit authentique et belle, tant mieux pour vous, mais également que la mienne est aussi authentique et belle, c’est l’héritage a chacun de nous.

Je n’avais pas aimé votre votre commentaire de Commérage évangélique
C’est des paroles d’un Islamophobe convaincu, qui lance de tel propos au titre de dénigrement et caché que vous êtes derrière votre clavier, sûr de vos certitudes fantasmagoriques.

Vous n’avez toujours pas répondu à la question posée ?

Pour conclure je citerai un des premiers pères de l'église, Tertullien (160, 220) “ex-païen” et évêque de Carthage
«Vous dites que nous adorons le Soleil; mais vous aussi»
Initialement croyant et défenseur acharné de la foi, Tertullien renonça ensuite au christianisme

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13Re: Ecriture de la Bible. le Jeu 16 Avr - 11:14

GRIT 


Averti
Averti
Saladin a écrit:
@Pierre-Elie Suzanne a écrit:  
Si un jour tu es chrétien, tu comprendras comment un homme peut être inspiré par Dieu, et tu sauras comment des hommes ont pu écrire la Bible en étant inspirés par Dieu... tout en restant des hommes avec leurs références culturelles.
Vous étes chrétien, je suppose, donc vous étes très proche de Dieu, il n’est pas silencieux avec vous, mais en fait de quel Dieu s’agit-il  (Horus - Osiris - Krishna - Mithra) ?
IL le dit lui même dans son LIVRE en Esaïe 42: 8 

"JE SUIS JEHOVAH. C'EST LA MON NOM"

Je ne vous apprend rien si je dirai que tous les éléments du rite catholique, de l’obole à l’hostie et de l’eau bénite à l’autel jusqu’à la doxologie sont directement empruntés à d’anciennes religions à énigmes païennes.
Tout cela n'a rien a voir avec la Bible la Parole de DIEU JEHOVAH.

Votre belle croisade Judéo-chrétienne dévoile votre penchant pour l'insinuation et la rumeur en plus d’une islamophobie sentant l’odeur du souffre que vous n’arrivez pas à vous en défaire , c’est honteux pour vous !  Monsieur le Curé.
Les croisades furent instituées par des hommes trompés par la religion des Papes ; mais condamnées par l'enseignement de la Bile qui dit :  "TU NE TUERAS POINT"  (EXODE 20: 13) (Jacques 2: 11) (1Jean 3: 15

Votre rapprochement avec Dieu, pourra vous rapporter une Inspiration Divine pour l’écriture d’un Evangile selon Grand Père  Pierre-Elie Suzanne a inclure dans le canon des Ecritures
Votre commentaire ne répond nullement à la question posée.

Dans la tradition chrétienne on dit qu'une chose, une personne ne vaut pas une obole.
IL FAUT QUE TU SACHES QUE POSSEDER LA BIBLE NE SIGNIFIE PAS QUE TOUS L'APPLIQUENT AVEC LA VERITE ;  IL FAUT  FAIRE LA DIFFERENCE ENTRE CE QUE DIT LA BIBLE ET CE QUE FONT OU ENSEIGNENT LES RELIGIONS .

C'EST COMME DANS L'ISLAM , IL Y A AUSSI CEUX QUI SONT DES ASSASSINS AU NOM DE LEUR DIEU Allah EN UTILISANT LEUR CORAN ; EUX AUSSI FONT LEURS "CROISADES" AU NOM D'Allah !   LES APPROUVES-TU ?

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14Re: Ecriture de la Bible. le Jeu 16 Avr - 14:59

Salâh Ed-Dîn 


Enthousiaste
Enthousiaste
En Islam, il y a énormément, peut être la majorité des croyants qui est convaincue ;
Qu Allah existe,
Que Mohammed est le dernier des messagers
Mais il y en a aussi ceux qui ne respectent pas les commandements de DIEU, qui ne sont croyant que par filiation, qui boivent de l’alcool, qui forniquent, qui ne font pas le Ramadhan qui jouent aux jeux, qui vont tuer, piller et violer etc, etc...
Ils ne représentent en aucune matière cette religion.
Dans toutes les religions, c’est la même chose, il y a la croyance d un coté, et les méfaits de l autre!!!!!
N'a-t-on pas condamné les conducteurs de locomotives pour le transport de déportés juifs ? Ils ne faisaient que leur métier pourtant !
Même chose pour les transporteurs numériques qui véhiculent les injures, conneries, mensonges, diffamations, lancés à tour de bras agressant Juifs, Chrétiens et musulmans!
C'est ce que tu fais et comment tu le fais qui peut être malsain.

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15Re: Ecriture de la Bible. le Jeu 16 Avr - 18:20

GRIT 


Averti
Averti
Saladin a écrit:En Islam, il y a énormément, peut être la majorité des croyants  qui est convaincue ;
Qu Allah existe,

Mais cela ne fait d'eux des vrais croyants si ILS TUENT LEUR PROCHAINS !

Que Mohammed est le dernier des messagers

Tu ne le sais peut-être pas , mais après Mohammed il y a eu d'autres prophètes qui sont venus avec leur propre croyances !


Mais il y en a aussi ceux qui ne respectent pas les commandements de DIEU, qui ne sont croyant que par filiation,  qui boivent de l’alcool, qui forniquent, qui ne font pas le Ramadhan qui jouent aux jeux, qui vont tuer, piller et violer etc, etc...

Tu veux dire la MAJORITE DES GENS DANS LA MONDE , QUELQUE SOIT SA RELIGION, Y COMPRIS L'ISLAM !


Ils ne représentent en aucune matière cette religion.

Ce n'est pas ce qu'ils disent ;  ils sont fiers de dire qu'ils sont musulmans :  Allah est miséricordieux !


Dans toutes les religions, c’est la même chose, il y a la croyance d un coté, et les méfaits de l autre!!!!!
N'a-t-on pas condamné les conducteurs de locomotives pour le transport de déportés juifs ? Ils ne faisaient que leur métier pourtant !

Les conducteurs n'ont jamais été "condamnés" pour avoir transporter des Juifs dans les camps de concentration.  On a condamné LA SOCIETE DES CHEMINS DE FER , donc l'ETAT ;   ce n'est pas la même chose !


Même chose pour les transporteurs numériques qui véhiculent les injures, conneries, mensonges, diffamations,  lancés à tour de bras  agressant Juifs, Chrétiens et musulmans!
C'est ce que tu fais et comment tu le fais qui peut être  malsain.

Relis tes posts et tu verras qui véhicule des injures , des c. , des mensonges, des diffamations !

Moi, je te donne des arguments BIBLIQUES, qui viennent de la PAROLE DE DIEU,  INSOLENT !



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16Re: Ecriture de la Bible. le Jeu 16 Avr - 18:59

Saladin a écrit: 
Mais il y en a aussi ceux qui ne respectent pas les commandements de DIEU, qui ne sont croyant que par filiation,  ...qui vont tuer, piller et violer etc, etc...
Ils ne représentent en aucune matière cette religion [l'islam].



manifestement tu ignores tout de l'islam.
Tu n'as sans doute jamais lu le Coran.
Tu ne connais rien aux hadiths.
En effet, toutes les horreurs pratiquées par les fous de Daech ou de Boko Haram sont prescrites par le Coran (mains coupées (Sourate 5, 38-39), polygamie, esclavage (S. 30, 28), y compris sexuel, crucifixion des opposants (S. 5, 33)). 

Ce que tu ne sais pas (ou refuse de comprendre), c'est que : 
- quand un chrétien fait des horreurs, il le fait toujours en désobéissant au Christ,
-alors que quand un musulman fait des horreurs, il le fait souvent en obéissant au Coran.


Car tu ne vas tout de même pas nier que le Coran prescrit l'esclavage, la polygamie, et les châtiments corporels.


A moins que tu sois tellement ignorant de l'islam que tu n'aies jamais lu le Coran.
Après tout, c'est possible ! Pour rester musulman, il est certainement plus confortable de n'avoir jamais lu le Coran !


« Ô vous qui croyez ! Combattez (tuez) ceux des incrédules qui sont auprès de vous. Qu’ils vous trouvent durs. » (S. 9, 123).
« Le paiement de ceux qui font la guerre contre Dieu et Son messager et qui s'efforcent au désordre sur la terre, c'est qu’ils soient tués ou crucifiés, ou que leur soient coupées la main et la jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés de la terre » (Sourate 5, 33).
Qu'est-ce que fait d'autre DAECH ? peux-tu me le dire ?

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17Re: Ecriture de la Bible. le Jeu 16 Avr - 20:57

Yassine 


Vétéran
Vétéran
La polygamie n'est pas une horreur, ni même les châtiments corporel contre ceux qui le mérite. Je crois qu'on a discuté l'ablation de la main du voleur et tu en as sorti partiellement convaincu pourtant. Un châtiment est dur car il y a dissuasion et qui dit dissuasion dit une réelle sureté et sécurité pour les gens.

Boko Haram n'y connaissent rien à l'Islam. Si tu veux faire la guerre fait la au moins à l'armée, non on s'attaque plutôt aux écoles. Et en fin du comptes leur premiers victimes restent les musulmans. Tandis pour ce qui est de l'EI, là non plus ils s'en tirent pas mieux, alors qu'ils sont des arabes pourtant. Toujours leurs premiers victimes sont les musulmans.

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18Re: Ecriture de la Bible. le Jeu 16 Avr - 21:30

GRIT 


Averti
Averti
@Yassine a écrit:La polygamie n'est pas une horreur,
Muhammad est resté monogame pendant toute la durée de son mariage chrétien avec sa première femme kadija  ; ce n'est qu'après sa mort qu'il a institué la polygamie dans la nouvelle religion qu'il a fondée : l'islam. 

SELON UNE BIOGRAPHIE.

ni même les châtiments corporel contre ceux qui le mérite. Je crois qu'on a discuté l'ablation de la main du voleur et tu en as sorti partiellement convaincu pourtant. Un châtiment est dur car il y a dissuasion et qui dit dissuasion dit une réelle sureté et sécurité pour les gens.
Cela diffère ENORMEMENT de la Bible !

Jéhovah ne demande jamais la mutilation pour un vol, il demande la restitution du vol , plus une indemnisation supplémentaire (Exode 22: 1 à 4)
Jéhovah n'est pas un Dieu cruel, qui demande qu'on  coupe la main et le pied d'un voleur pour le faire souffrir, d'une part, et qui de plus l'empêcherait de travailler pour nourrir sa famille , ce qui en ferait en ferait non seulement un fardeau  mais de faire aussi UN MENDIANT DE PLUS DANS LES RUES.

Elle est là la Vraie Miséricorde de JEHOVAH, il tient compte de tous ces paramètres !

Boko Haram n'y connaissent rien à l'Islam. Si tu veux faire la guerre fait la au moins à l'armée, non on s'attaque plutôt aux écoles. Et en fin du comptes leur premiers victimes restent les musulmans. Tandis pour ce qui est de l'EI, là non plus ils s'en tirent pas mieux, alors qu'ils sont des arabes pourtant. Toujours leurs premiers victimes sont les musulmans.
Voilà où mène le fanatisme religieux,  quand la religion est mal enseignée.  Certains deviennent fous sous l'emprise de SATAN LE DIABLE EN PENSANT SERVIR DIEU  !


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19Re: Ecriture de la Bible. le Jeu 16 Avr - 21:30

rayessafa 


Résident
Résident
@Pierre-Elie Suzanne a écrit:
- quand un chrétien fait des horreurs, il le fait toujours en désobéissant au Christ,

Jésus est dieu n’est-ce pas ?

la Bible toute la Bible est la parole de ce dieu , non ?

donc l’AT tout l’AT appartient à ce dieu Jésus .. c’est sa parole ( enseignements , ordres , lois … ) !

alors que dit dieu-jésus de bien dans son AT et que les chrétiens , à la lettre et à travers tous les temps , lui ont désobéi ?

Sur ordre de l’Eternel, des peuples entiers sont massacrés, des villes incendiées, des biens livrés au pillage ; En bref, l’ordre fut donné de supprimer la vie à toute personne et à tout animal. Tout est voué à la destruction à l’exception des jeunes vierges lesquelles sont laissées en vie pour des raisons que l’on connaît.


Et par hasard qui était cet Eternel dans le temps avant de mourir ? .. c’est Jésus !!!

Voici les ordres de ce jésus , l’amour infini que les chrétiens ont tout le temps désobéi :


Esaïe
13.3
J'ai donné des ordres à ma sainte milice, J'ai appelé les héros de ma colère, Ceux qui se réjouissent de ma grandeur.

Voilà le dieu Jésus qui donne l’ordre à sa sainte milice , la Daech de l’époque , d’aimer et de répandre son amour ? comment ??


Et ben vous allez découvrir ce grand art d’aimer par la puissance du feu de l’amour de l’épée , prôner uniquement par ce dieu incroyable que vous ne trouveriez jamais dans aucun livre à part sa sainte écriture ! il ne connait que le verbe « massacrer » , soit il massacre , soit , en aimant tant le monde , il se fait massacrer !  

Alors que dit dieu-jésus-amour à sa Daech ? qu’ordonne-t-il ?


13.15
Tous ceux qu'on trouvera seront percés, Et tous ceux qu'on saisira tomberont par l'épée.

On a compris mais on veut du grand art de l’amour :

13.16
Leurs enfants seront écrasés sous leurs yeux, Leurs maisons seront pillées, et leurs femmes violées.


J’ai entendu ce même dieu , ce jésus dire dans un de ses commandements qu’il ne faut pas commettre d’adultère et maintenant il ordonne de violer les femmes .. je vous l’avait déjà dit qu’il est incroyable ce dieu-amour !!

La folie-amour de ce dieu-jésus ne s’arrête pas là !!?? non ! regardez cet amour que les chrétiens font dans la désobéissance :


Osée  
13:16
Samarie sera punie, parce qu'elle s'est révoltée contre son Dieu. Ils tomberont par l'épée; Leurs petits enfants seront écrasés, Et l'on fendra le ventre de leurs femmes enceintes.

Quelle horreur ! il ne se contente pas de tuer les enfants mais il ordonne à ce qu’on les arrache des ventres de leurs mamans !!!

T’as vu aussi atroce que ça dans le Coran ??




-alors que quand un musulman fait des horreurs, il le fait souvent en obéissant au Coran.


non , il ne faut pas nous attribuer ce que la Bible de Jésus prône !

regardes ce que dit Mohammed paix et salut soient sur lui et qui n'a rien à voir avec la désobéissance de quelques musulmans :

1
Sulaymân Ibn Abî Burayda rapporte d'après son père :

"Lorsque l'Envoyé de Dieu (sws) désignait un émir à la tête d'un corps d'armée ou d'un corps expéditionnaire, il l'exhortait de se prémunir de Dieu et de faire le biens aux musulmans qu'il emmenait. Puis il disait :
"Combattez, mais ne prélevez pas une part du butin, ne violez pas un pacte, ne mutilez pas les corps des ennemis, ne tuez pas les enfants."

2
On rapporta à Mâlik que 'Omar Ibn 'Abdul-'Aziz (le plus célèbre des califes ommeyades) écrivit à l'un de ses préfets :

"On nous rapporta que quand l'Envoyé de Dieu (sws) envoyait une troupe d'hommes, il leur disait : "Faites l'expédition au nom de Dieu et luttez dans la voie de Dieu. Vous abattrez ceux qui ne croient pas en Dieu ; ne fraudez pas, ne trahissez pas, ne défigurez pas vos victimes et ne tuez pas les enfants." A transmettre cela à ton armée et à tes troupes s'il plait à Dieu. Que la paix soit sur toi."

3
On rapporte rapporte que le Prophète (sws) a dit :

"Allez au nom de Dieu, par Dieu, et selon la religion de l'Envoyé de Dieu ! Ne tuez ni les vieillards ni les enfants ni les femmes. Ne prélevez pas une part du butin, mais rassemblez-le, Améliorez, agissez avec bonté: Dieu aime ceux qui agissent avec bonté."


c'est vraiment une horreur d'épagner les vieillards , les enfants et les femmes !!! je ne vois pas pourquoi notre prophète cette fois-ci a désobéi à cette Bible au lieu de la plagier comme il l'a toujours fait !  


 


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20Re: Ecriture de la Bible. le Jeu 16 Avr - 21:50

rayessafa 


Résident
Résident
@GRIT a écrit: Muhammad est resté monogame pendant toute la durée de son mariage chrétien avec sa première femme kadija  ; ce n'est qu'après sa mort qu'il a institué la polygamie dans la nouvelle religion qu'il a fondée : l'islam. 

SELON UNE BIOGRAPHIE.


pourquoi tu insistes et tu campes sur tes mensonges , je t'ai déjà expliqué et donné l'arbre généalogique de notre mère Khadidja et qu'elle n'est pas chrétienne ! tu mens comme tu respires !!
notre prophète n'a ni fondé l'Islam ni plagié la Bible !




Jéhovah ne demande jamais la mutilation pour un vol, il demande la restitution du vol , plus une indemnisation supplémentaire (Exode 22: 1 à 4)
Jéhovah n'est pas un Dieu cruel, qui demande qu'on  coupe la main et le pied d'un voleur pour le faire souffrir, d'une part, et qui de plus l'empêcherait de travailler pour nourrir sa famille , ce qui en ferait en ferait non seulement un fardeau  mais de faire aussi UN MENDIANT DE PLUS DANS LES RUES.

Elle est là la Vraie Miséricorde de JEHOVAH, il tient compte de tous ces paramètres ![/b]


en voilà un 2ème de tes mensonges , tu n'as pas honte !!!

voici ce qu'ordonne jéhovah pour un fait moindre par rapport à la loi du voleur en Islam :

Deutéronome
25.11
Lorsque des hommes se querelleront ensemble, l'un avec l'autre, si la femme de l'un s'approche pour délivrer son mari de la main de celui qui le frappe, si elle avance la main et saisit ce dernier par les parties honteuses,

donc au lieu de sanctionner les 2 querelleurs ou l'un d'eux , jéhovah puni la femme , non comme l'insinue Grit , mais comme il l'aime lui :

25.12
tu lui couperas la main, tu ne jetteras sur elle aucun regard de pitié.







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21Re: Ecriture de la Bible. le Jeu 16 Avr - 22:31

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@GRIT a écrit:Muhammad est resté monogame pendant toute la durée de son mariage chrétien...
Pour l'amour de YHWH ne répète jamais cela.

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22Re: Ecriture de la Bible. le Jeu 16 Avr - 23:10

GRIT 


Averti
Averti
@rayessafa a écrit:

en voilà un 2ème de tes mensonges , tu n'as pas honte !!!

voici ce qu'ordonne jéhovah pour un fait moindre par rapport à la loi du voleur en Islam :

Deutéronome
25.11
Lorsque des hommes se querelleront ensemble, l'un avec l'autre, si la femme de l'un s'approche pour délivrer son mari de la main de celui qui le frappe, si elle avance la main et saisit ce dernier par les parties honteuses,

donc au lieu de sanctionner les 2 querelleurs ou l'un d'eux , jéhovah puni la femme , non comme l'insinue Grit , mais comme il l'aime lui :

25.12
tu lui couperas la main, tu ne jetteras sur elle aucun regard de pitié.


Tu vas du coq à l'âne !  NOUS PARLIONS DE LA LOI SUR LE VOLEUR, de celui qui vole son frère !

Maintenant tu me cites Deutéronome 25:12 qui n'a rien à voir avec le vol.  C'EST AUTRE CHOSE.

La Loi mettait l'accent sur le respect que Jéhovah témoigne AU DROIT DE L'HOMME D'AVOIR DES ENFANTS PAR SA FEMME AINSI QU'AUX FACULTES PROCREATRICES QU'IL A MISES EN L'HOMME ET EN LA FEMME.
Deutéronome 25: 5 à 10
traite du mariage léviratique qui assurait la perpétuation de la lignée familiale d'un homme après sa mort, par un de ses frères avec la veuve pour son nom et son héritage.

Donc, après l'exposé de cette disposition,  la Loi poursuivait en disant
QUE SI DEUX HOMMES SE BATTAIENT ENSEMBLE ET QUE LA FEMME DE L'UN D'EUX SAISISSAIT L'AUTRE HOMME PAR SES PARTIES GENITALES POUR AIDER SON MARI (UN GESTE QUI POUVAIT DETRUIRE LES FACULTES PROCREATRICES DE L'HOMME)  , IL FALLAIT L'EMPUTER DE LA MAIN.  (Deut. 25: 11, 12)

La loi d'équivalence ne s'appliquait pas dans ce cas (Deut 19: 21).

Dieu n'exigeait pas la DESTRUCTIONS DES ORGANES REPRODUCTEURS DE LA FEMME OU DE CEUX DE SON MARI. De ce fait , leur mariage pouvait RESTER FECOND ET LA LIGNEE FAMILIALE DE SON MARI SE PERPETUER PAR CE MOYEN.

Cette Loi montre combien Jéhovah attache UNE GRANDE VALEUR AUX ORGANES REPRODUCTEURS DE L'HOMME ET DE LA FEMME.  

Cette LOI devait DISSUADER la femme d'intervenir lors d'une dispute entre deux hommes et surtout de ne pas  mutiler un homme dans sa partie la plus précieuse aux yeux de Dieu
(Genèse 1: 28) .

Est-ce maintenant un fait MOINDRE que celui qui vole un taureau ?   Si c'est OUI , tu t'estimes moins qu'une bête ! 




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23Re: Ecriture de la Bible. le Ven 17 Avr - 8:54

SAEL 


Passionné
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Grit a écrit
Cette LOI devait DISSUADER la femme d'intervenir lors d'une dispute entre deux hommes et surtout de ne pas  mutiler un homme dans sa partie la plus précieuse aux yeux de Dieu(Genèse 1: 28) .



@Sael a écrit:Tu viens de trouver le verbe qui convient: " dissuader "

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24Re: Ecriture de la Bible. le Ven 17 Avr - 12:36

@Yassine a écrit:La polygamie n'est pas une horreur, ni même les châtiments corporel contre ceux qui le mérite. Je crois qu'on a discuté l'ablation de la main du voleur et tu en as sorti partiellement convaincu pourtant. Un châtiment est dur car il y a dissuasion et qui dit dissuasion dit une réelle sureté et sécurité pour les gens.


Salut Yassine,
C'est sympa de te parler à nouveau.
Comme tu n'as pas mis de [quote ] pour signaler à qui tu répondais, je me demandais si c'était à moi ?????

Je voulais tout de même te signaler qu'il n'y a aucune chance pour que tu me convainques que couper la main d'un voleur serait un acte légitime.
Pour être très précis, je tiens ce châtiment pour une abjection, un acte pervers et maléfique, infiniment plus nuisible que ne le serait un vol, quel que soit le montant. Pour être tout à fait complet, j'ajouterai qu'à mes yeux, prétendre qu'une telle prescription vienne de Dieu, est un blasphème.

J'espère que tu as compris maintenant mon sentiment sur la question, et, désormais, sans ambiguïté.

Il y a des quantités de crimes bien plus graves que le vol ! Que devrait-on faire aux coupables de tels crimes, pour leur donner un châtiment proportionné ? Les torturer, les couper en morceaux tout vivant ?
Soyons sérieux.

Par ailleurs, quand je lis les discussions plus haut, entre des pseudo chrétiens qui lisent la Bible littéralement, et des musulmans qui croient le Coran incréé... je me rends compte à quel point le catholicisme est la seule religion qui tienne la route.

Je rappelle juste à mes amis chrétiens (même protestants, même témoins de Jéhovah) que s'ils veulent suivre la Bible sérieusement, ils doivent la lire complètement. La Bible ne dit pas qu'elle contient la vérité parfaite, mais elle définit la Vérité précisément. La Vérité, selon la Bible, c'est le Christ. Nous devons prendre avec le plus grand sérieux la Parole de Jésus.... L'Ancien Testament n'est donc à appliquer que dans la mesure où Jésus ne l'a pas corrigé.
Or, Jésus n'a jamais dit qu'il fallait couper la main des voleurs (ou des femmes ayant tripoter les couilles d'un autre homme que le leur). Jésus a appelé à pardonner et il a refusé de donner aux hommes le droit de juger autrui dans le domaine religieux :" Ne jugez pas, pour ne pas être juger " a-t-il ordonné. C'est bien lui le seul Juge dans le domaine religieux.

Toutes les législations punitives supposées provenir de Dieu ont donc été abolies par Jésus avec le " Tu ne jugeras pas ".
Pourtant, Jésus reconnait aux hommes le droit de légiférer (" rendez à César ce qui est à César, et à Dieu ce qui est à Dieu ") ... mais il s'agit de loi humaines, choisies par les hommes. Jésus a disqualifié toute charia, toute loi supposée divine, en disant le" tu ne jugeras pas !"

Vos discussions plus haut sont donc d'une pauvreté spirituelle affligeante, d'une méconnaissance de l'écriture abyssale, et d'une ignorance de Jésus-Christ totale. 
Tiens !  aujourd'hui, je ne suis pas très sympa... mais très sincère.
En plus j'ai raison... essayer de réfléchir sérieusement au sens de ce que je vous dit au lieu de vous agiter comme des diablotins dans des bénitiers.

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25Re: Ecriture de la Bible. le Ven 17 Avr - 13:06

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Pierre-Elie Suzanne a écrit:Jésus a appelé à pardonner et il a refusé de donner aux hommes le droit de juger autrui dans le domaine religieux :" Ne juger pas, pour ne pas être juger " a-t-il ordonné. C'est lui le seul Juge dans le domaine religieux.
C'est bien mais c'est pas de notre faute si le catholicisme n’érige aucune solution réaliste pour préserver la sécurité des gens. D'ailleurs les exactions de l’Église Catholique viennent justement de là, à force de chercher à combler de vide, on le comble de tout et n'importe quoi lorsqu'on rend à César ce qui revient à César. Ces exactions ont été en fin de comptes inévitables, et ce sont les préceptes inadéquates de Jésus qui en sont responsables.

D'un autre coté tu dis que l'ablation de la main ordonné par Dieu est un blasphème en soit, que va tu dire de la loi de Moïse et ces préceptes ? ne vas tu pas nous dire que toute a été inventée par les hébreux ?

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26Re: Ecriture de la Bible. Aujourd'hui à 21:23

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