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1Iblis est un djinn ou un ange ? le Mer 11 Mar - 18:00

Akim 


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J'entends souvent que Iblis est un djinn, mais quels sont les passages du Coran qui le confirme ?

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Azzedine 


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sourate18 verset 50

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Akim 


Passionné
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Merci Azzedine.

Question, pourquoi  Allah punit Iblis alors que son ordre était destiné aux anges ?

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Azzedine 


Chevronné
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@Akim a écrit:Merci Azzedine.

Question, pourquoi  Allah punit Iblis alors que son ordre était destiné aux anges ?

iblis occupait le même rang que les anges , a savoir qu'il vénérait Allah et concurrençaient les anges dans l'adoration .

pour répondre a ta question : l'ordre d'Allah était destinée a toutes ses créatures  , y compris iblis le maudit

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Akim 


Passionné
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De ce que j'en ai lu, l'ordre s'adresse uniquement aux anges, où as tu lu qu'il s'adressait à toutes les créatures ?

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Akim 


Passionné
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S15/27. Et quant au djinn, Nous l’avions auparavant créé d’un feu d’une chaleur ardente.


Ici Allah nous parle non pas des djinns, mais DU djinn.
Le djinn c'est Satan, et Allah précise qu'auparavant il était créé d'un feu et d'une chaleur ardente.

On en déduit assez vite qu'avant de devenir un djinn, il était un soleil (feu et chaleur ardente).
Cela colle très bien avec la version Biblique : Lucifer devenant Satan.

L'ange déchu, anciennement brillant et éclairant les hommes devint un djinn sombre ne portant plus la lumière de la vérité mais l'obscurité du mensonge.

Les djinns sont ceux qui l'ont écouté et suivi dans sa rébellion.

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Akim 


Passionné
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Il est étrange de constater que le nom IBLIS est assez proche de SYBILE.

Et qu'elle fut ma surprise lorsque je suis tombé sur ceci:



Elle ressemble à la vilaine reine dans blanche neige !
Elle tient la fameuse pomme empoisonnée et elle la propose à l'église (croyants), pour les endormir avec ses enchantements ou encore ses empoisonnements.

Que penser du miroir aux alouettes ?

N'est-ce pas là, la promesse d'Iblis ?
Tromper tous les hommes par la séduction du pêché....

Le diable nous séduit sous une apparence féminine, que ce soit cette Sybile ou encore la vierge des cathos, ou encore Isis, ou la déesse Hator, Astar Shéran, celui-là il me fait bien rire, un genre d'homme qui si on lui met une robe devient une femme et le tout sans maquillage !

C'est vrai qu'il est fort ce djinn, mais Allah est plus grand et face à la vérité, le mensonge s'effondre.

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Akim 


Passionné
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Ashtar, le sauveur en soucoupe :


Star/Ashtar  l'étoile déchue.
Qui veut devenir la star ?

N'est-il pas séduisant notre adversaire ?

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Akim 


Passionné
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Mettons lui une fausse barbe pour voir :




Mince alors, quelle ressemblance !

Vous remarquez le coeur semblable à la pomme de Sybile......hum hum !

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10Re: Iblis est un djinn ou un ange ? le Jeu 12 Mar - 14:17

Akim 


Passionné
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C'est loin de l'aspect de Jésus-Christ humble et non séduisant par l'apparence :

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11Re: Iblis est un djinn ou un ange ? le Jeu 12 Mar - 17:45

Akim 


Passionné
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Voici maintenant une Ash-star :



L'ancienne star (étoile) s'est éteinte, elle n'est plus qu'un tas de cendres (cendre en anglais =ash).
L'astre sombre qui n'a plus de lumière est une ash-star (cendre d'étoile).

L'astre sombre responsable des marées, est aussi responsable de la dislocation du continent Pangée.
Cet astre divise ce qui est uni.
Cet astre provoque une montée d'adrénaline les nuits de pleine lune et beaucoup de gens deviennent violents.

D'où la légende du loup-garou (loup ravisseur).
Vous remarquerez la tâche en forme de pentacle sur un de ses "yeux"



Bizarrement ce pentagramme se retrouve sur des personnages plus ou moins sataniques.
Sur votre sapin de noël, et sur tous type de programmes télé genre nouvelle star ...!

A vous de voir s'il y a une logique dans ce que je vous expose.

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12Re: Iblis est un djinn ou un ange ? le Jeu 12 Mar - 18:33

Akim 


Passionné
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Etrange barbe pour cette illustration du comte de saint germain !
Est-ce notre Ashtar déguisé ?

Comparez les yeux, les sourcils étrangement similaires.

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13Re: Iblis est un djinn ou un ange ? le Jeu 12 Mar - 19:31

rayessafa 


Résident
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Marc
1.25
Jésus le menaça, disant: Tais-toi, et sors de cet homme.

alors satan tais-toi et sors de ce pauvre Akim ! divilish



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14Re: Iblis est un djinn ou un ange ? le Jeu 12 Mar - 19:55

Akim 


Passionné
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@rayessafa a écrit:
Marc
1.25
Jésus le menaça, disant: Tais-toi, et sors de cet homme.

alors satan tais-toi et sors de ce pauvre Akim !  divilish



Dis donc t'es vachement convaincant !
Tu ne crois pas en la Bible, sauf quand elle t'arrange bien, et tu fais le contraire avec le Coran.

C'est bien l'esprit malin qui t'anime.

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15Re: Iblis est un djinn ou un ange ? le Jeu 12 Mar - 21:25

Akim 


Passionné
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Donc pour résumer, Iblis était un ange, lorsqu'il fut banni, il devint un djinn (un mauvais esprit).
Sachez quand même qu'il a les yeux bleus lorsqu'il se manifeste.

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16Re: Iblis est un djinn ou un ange ? le Ven 13 Mar - 14:30

Il faut bien regarder le Coran.

Les djinns (selon le Coran) vivent dans des villes (S. 6, 130-131), forment des communautés (S. 51, 56 et S. 7. 38), peuvent être musulmans ou pas (S. 72, 1-2 ; S. 46, 29). Toujours selon le Coran, ils apprennent que Mohamed a reçu une révélation en l'entendant réciter le Coran.

Bref, les djinns vivraient sur terre... ce ne sont pas des créatures célestes... toujours selon le Coran.

Et comme, par ailleurs, les contemporains de Mohamed croient eux aussi aux djinns, alors qu'ils ne croient pas que Mohamed soit prophète (S. 23, 70 ; S. 7, 184).... cela signifie que la croyance dans les djinns, est une superstition pré-islamique qui existait avant Mohamed.

Les djinns, c'est un peu comme les farfadets, les fées, ou les lutins... ce n'est qu'une survivance du paganisme préislamique.

Faites donc attention si vous vous croyez envoûtés par un djinn.... ce pourrait bien être tout simplement un démon ! De mon point de vue, il ne faut pas trop s’amuser avec les forces démoniaques. Seul Jésus-Christ peut les vaincre (Jean 14, 30, Jean 16, 11) !  

Dieu est amour. Il est Créateur du bien (et non du mal). Il n'a rien à voir avec les forces démoniaques. Dieu les vaincra.... mais attention avec votre fréquentation des forces obscures : les djinns n'existent pas, ce ne sont que des mythes, en revanche les démons existent et ils ne sont pas au service de Dieu !  

Celui qui n’est pas avec moi est contre moi ; celui qui ne rassemble pas avec moi disperse. » (Luc 11, 23), ainsi parle Jésus !



Sachez donc être prudents. Les djinns n'existent pas, mais les démons existent et ils sont les adversaires de Dieu !

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17Re: Iblis est un djinn ou un ange ? le Ven 13 Mar - 14:34

Yassine 


Vétéran
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@Pierre-Elie Suzanne a écrit:Dieu est amour. Il est Créateur du bien (et non du mal). Il n'a rien à voir avec les forces démoniaques.
C'est pour cela que le Jinns ne sont pas que maléfiques, mais exactement comme nous humains. Par contre les démons chez vous ils sortent d'où ?

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18Re: Iblis est un djinn ou un ange ? le Ven 13 Mar - 15:07

Akim 


Passionné
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PES, quand tu demande aux uns de ne pas critiquer la croyance des autres, essaies au moins de montrer l'exemple !

Si Allah parle de l'ange Iblis, qui par sa désobéissance devint le Djinn Satan, ça veut dire qu'au niveau céleste il y a un Grand djinn (qui sera précipité sur terre bientôt).

Le grand Djinn fait des adeptes, ce sont les suppôts de Satan, les djinns.
Certains sont mort et sont donc de petits esprits sataniques (spiritisme), d'autres sont encore vivants, ce sont des hommes ( comme toi).

On retrouve ces djinns morts dans ce qu'on appelle le bas astral, c'est à dire dans l'atmosphère.
Satan n'est-il pas le prince de la puissance de l'air ?

Satan que tu sers à travers Marie reine du ciel, n'attends qu'une chose, c'est l'ordre de Dieu pour te châtier, car il est menteur et meurtrier !
Repends toi, même si ta vie terrestre est en jeu, car "celui qui perdra sa vie à cause de moi (Jésus) la retrouvera et celui qui voudra la sauver, la perdra (éternellement, à moins d'une grâce).

Allez PES, à ton âge il te reste peu de temps, mais il n'est pas trop tard.

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19Re: Iblis est un djinn ou un ange ? le Ven 13 Mar - 16:18

Akim 


Passionné
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S16/99. Il n’a aucun pouvoir sur ceux qui croient et qui placent leur confiance en leur Seigneur.
 
100. Il n’a de pouvoir que sur ceux qui le prennent pour allié et qui deviennent associateurs à cause de lui.

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20Re: Iblis est un djinn ou un ange ? le Ven 13 Mar - 16:25

Akim 


Passionné
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@Yassine a écrit:
@Pierre-Elie Suzanne a écrit:Dieu est amour. Il est Créateur du bien (et non du mal). Il n'a rien à voir avec les forces démoniaques.
C'est pour cela que le Jinns ne sont pas que maléfiques, mais exactement comme nous humains. Par contre les démons chez vous ils sortent d'où ?
Le djinn qui n'est pas maléfique c'est par exemple, un homme qui ne croit pas en Dieu mais qui ne nuit pas aux autres de manière volontaire.

Tous ceux qui se guident par eux-mêmes sont sans le savoir des djinns maléfiques ou non.

Djinn veut dire: Qui s'oppose aux commandements de Dieu.

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21Re: Iblis est un djinn ou un ange ? le Ven 13 Mar - 18:44

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Jinn vient de la racine arabe 'janna' qui veux dire caché. Ils sont des Jinns dont ils nous sont imperceptibles et caché.

Les "esprits" maléfiques peuvent être des Jinns comme ils peuvent être des humains : « 6.112 Ainsi, à chaque prophète avons-Nous assigné un ennemi: des diables d'entre les hommes et les djinns, qui s'inspirent trompeusement les uns aux autres des paroles enjolivées. »

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22Re: Iblis est un djinn ou un ange ? le Ven 13 Mar - 19:11

Pierre-Elie Suzanne : a écrit:Dieu est amour. Il est Créateur du bien (et non du mal). Il n'a rien à voir avec les forces démoniaques.
Yassine dit : C'est pour cela que le Jinns ne sont pas que maléfiques, mais exactement comme nous humains. Par contre les démons chez vous ils sortent d'où ?


Selon la théologie chrétienne, Dieu est bon, Il ne crée que le bien et la liberté des hommes et des anges.
Le fait que les hommes et les anges soient libres, implique qu'ils peuvent pécher. C'est cela qui introduit le mal dans le monde, et non un acte créateur de Dieu.
Les anges contemplent en permanence Dieu. Quand ils désobéissent, leur péché est sans remède, car les anges sont totalement lucides sur leur désobéissance, et ses conséquences. Un ange qui désobéit, qui rejette Dieu, s'éloignent de lui. C'est cela être damné : c'est s'éloigner de Dieu, Lui tourner le dos.

Les démons sont donc des anges déchus, des anges créés pour le bien mais qui ont tourné le dos à Dieu.
Effectivement, il faut bien comprendre que le Dieu révélé par la Bible, n'est pas le même Dieu que celui qui est révélé par le Coran.
Yahvé créé le bien et le libre arbitre des hommes (et des anges)
Allah crée le bien, le mal et des hommes prédestinés donc sans libre arbitre.


Quant ce que j'aurais dit de désagréable sur la foi musulmane, je me suis contenté de regarder ce qu'il y a dans le Coran !  
Le Coran est formel, les contemporains de Mahomet de la Mecque croyaient déjà aux djinns. Il s'agit donc d'une croyance païenne préislamique que Mahomet entérine sans aucune hésitation.

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23Re: Iblis est un djinn ou un ange ? le Ven 13 Mar - 19:56

Akim 


Passionné
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(Effectivement, il faut bien comprendre que le Dieu révélé par la Bible, n'est pas le même Dieu que celui qui est révélé par le Coran.
Yahvé créé le bien et le libre arbitre des hommes (et des anges)
Allah crée le bien, le mal et des hommes prédestinés donc sans libre arbitre.


Quant ce que j'aurais dit de désagréable sur la foi musulmane, je me suis contenté de regarder ce qu'il y a dans le Coran !  
Le Coran est formel, les contemporains de Mahomet de la Mecque croyaient déjà aux djinns. Il s'agit donc d'une croyance païenne préislamique que Mahomet entérine sans aucune hésitation.)








Si tu appliquais déjà, ce que ton livre te dit, on pourrait éventuellement te prêter une oreille attentive, mais dans ton cas, comme dirait Dieudo, fermes-là définitivement !


Tu n'es pas crédible du tout.

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24Re: Iblis est un djinn ou un ange ? le Ven 13 Mar - 20:18

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Pierre-Elie Suzanne a écrit:Yahvé créé le bien et le libre arbitre des hommes (et des anges)
Allah crée le bien, le mal et des hommes prédestinés donc sans libre arbitre.
Là tu mélanges tous avec vos conceptions enfantines, primitive et manichéennes. Tous d'abord vous êtes les derniers dans le rang des religions du monde pour parler du libre arbitre, car chez vous l'homme né avec des péchés pré-embarqués. Deuxièmement les Anges en Islam ne pèchent pas car Dieu ne les a pas crée pour passer l’épreuve de la vie comme les humains et les Jinns. Chez vous les Anges que votre Dieu crée pour son service sont susceptible de comploter et de chercher à le renverser à tout instant. Et après on nous parle d'un monothéisme abrahamique chrétien. Troisièmement, oui Dieu a crée le bien et le mal pour nous éprouver, s'Il n'avait pas crée le mal ou la prédisposition au mal, il y aurait jamais eu de méchanceté dans l'univers. Bien sûr on sait que chez vous la chose est bien réglée, c'est Satan qui a crée le mal, car Satan est un créateur au même titre que Dieu. Et là aussi on veut toujours nous rappeler que le Christianisme est une religion monothéisme abrahamique. Quatrièmement, nous sommes prédestiné oui, mais prédestiné à ce que nous choisissons de notre plein gré, comment ça ? La conception de la destiné pour Dieu n'est aucunement valable à celle pour l'humain, Dieu a crée l'espace et le temps (chez vous surement pas), ce qui veut dire qu'Il a crée tout ce que cet espace et ce temps contient, ce qui inclut nos actes. Mais de notre coté, nous sommes totalement libre de ce que nous faisons. Pour conclure ; Dieu nous prédestine à ce que nous nous allons choisir de notre plein gré. On peut pas dire autrement car autrement implique que Dieu n'est pas prescient, chez vous cela ne vous pose aucun problème bien sûr. Je commence à comprendre maintenant pourquoi la théologie est inexistante chez vous ou/et pourquoi le Vatican ne veut rien dévoiler de vos "ouvrages" mères.

Mais bon j'ai expliqué tout ça à quelqu'un qui pense que son Dieu est 3 en 1, mais je l'ai donné comme même, et heureusement j'ai pas voulais faire comme Jésus qui défendait leur apôtres à donner les choses précieuses et subtiles aux chiots. Nous on applique les choses simple : Coran 16.82.

Le Coran est formel, les contemporains de Mahomet de la Mecque croyaient déjà aux djinns. Il s'agit donc d'une croyance païenne préislamique que Mahomet entérine sans aucune hésitation.
C'est un raccourci que je pourrais très facilement le faire pour votre Dieu sortit de l’utérus d'un femme avec des légendes et des mythologies pré-chrétienne. Il y en a un tas. D'ailleurs j'ai cru savoir une fois que les Jinns ou leur équivalent existent dans le Talmud juif.

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25Re: Iblis est un djinn ou un ange ? le Dim 15 Mar - 19:31

Akim 


Passionné
Passionné
Le Coran est formel, les contemporains de Mahomet de la Mecque croyaient déjà aux djinns. Il s'agit donc d'une croyance païenne préislamique que Mahomet entérine sans aucune hésitation.


Les païens invoquaient aussi des divinités pour les protéger des esprits malfaisant, les possessions diaboliques.
Jésus entérine sans aucune hésitation cette croyance et leur prouve que Lui peut chasser ces démons !


Donc ce n'est pas un mythe, c'est une réalité encore valable de nos jours.

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