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51Re: La Femme dans la Bible le Sam 17 Sep - 22:07

Tumadir 


Averti
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Les femmes vertueuses sont quasi-introuvables, selon la Bible

Proverbes 31.10
Qui peut trouver une femme vertueuse ?
Elle a bien plus de valeur que les perles.

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52Re: La Femme dans la Bible le Sam 17 Sep - 22:14

Tumadir 


Averti
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@Kadhafi a écrit:
@Tumadir a écrit:Soyons sérieux et honnête... toi personnellement tu considère la femme comme un sous être. Rien que ton comportement, et tes interventions sur ce site, démontre que tu considères la femme comme ton ennemi et non pas comme un prochain qui est ton égal, en voilà la preuve :

http://www.forumreligion.com/t5026-qu-elles-sont-les-raisons-qui-fait-que-l-homme-est-mechant#167724

http://www.forumreligion.com/t4301-une-relation-difficile#173422

Donc

Les écritures chrétiennes regardent l'intelligence de la femme comme inférieure, à celle de l'homme. Selon la Bible les femmes, sources du mal et de la corruption depuis le "péché originel" devraient rester silencieuses dans les églises et il ne devrait pas leur être donné la possibilité d'enseigner ou d'éduquer une audience masculine.
Merci de m'apprendre comment je considère la femme. D'ailleurs les 2 liens que tu as posté, laisse moi rigoler, le premier est une blague, et le second je parle de "connerie féminine" qui est bien caractéristique et distincte à des égards faut se le dire, mais celà ne signifie pas que la femme en a le monopole. 
Puis-je t'apprendre aussi les commandements de YHWH dans la Bible ?

Le 8ème commandement de Dieu Tu ne mentiras pas !

D'après 'Abdallah Ibn 'Omar (qu'Allah les agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit:

« Certes je plaisante mais je ne dis que la vérité (*) ».
(Rapporté par Tabarani et authentifié par Cheikh Albani dans Sahih Al Jami n°2494)

(*) C'est à dire que le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) plaisantait mais s'écartait du mensonge même dans la plaisanterie.
Contrairement à ce que font beaucoup de gens qui ne voient pas de mal au mensonge pour rire ou plaisanter...

Cheikh 'Otheimine a dit: « La plaisanterie dans les paroles est comme le sel dans un plat: s'il y a en a trop alors le plat n'est plus bon et si on n'y met pas de sel alors le plat n'est pas apprécié ».

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53Re: La Femme dans la Bible le Sam 17 Sep - 22:17

Kadhafi 


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Quel mensonge? Tu es illogique et tu as une compréhension des choses simples qui me sidère. Et tu portes des accusations graves à tout bout de champs. Pas étonnant que tu sois une wahhab', si t'étais chrétienne tu serais témoins de jehovah, c'est analogue!




PS: j'utilise pas le tétagramme, tu peux parler de Dieu, en l'appellant Dieu tout simplement, il serait préférable meme.



Dernière édition par Kadhafi le Sam 17 Sep - 22:20, édité 2 fois

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54Re: La Femme dans la Bible le Sam 17 Sep - 22:18

Kadhafi 


Enthousiaste
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@Tumadir a écrit:Les femmes vertueuses sont quasi-introuvables, selon la Bible

Proverbes 31.10
Qui peut trouver une femme vertueuse ?
Elle a bien plus de valeur que les perles.
Eh oui, et? Il est d'ailleurs également vrai pour les hommes, d'autant plus à notre époque, et comme je t'ai dit avant, je pense que la féminité a encore moins de tendance à la trascendance et est plus dirigé vers un pragmatisme matériel de ce bas monde (qui d'ailleurs dépend surement aussi du rôle de reproduction de la femme et du fait que c'est elle qui porte le bébé). Les gens vertueux sont très rare, petite est la porte par laquelle on entre au Paradis il est dit, et peu y entreront, et certainement la femme vertueuse est encore plus rare. Et alors??

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55Re: La Femme dans la Bible le Sam 17 Sep - 22:23

Tumadir 


Averti
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@Kadhafi a écrit:
@Tumadir a écrit:Les femmes vertueuses sont quasi-introuvables, selon la Bible

Proverbes 31.10
Qui peut trouver une femme vertueuse ?
Elle a bien plus de valeur que les perles.
Il est d'ailleurs également vrai pour les hommes
ça ce n'est pas la Bible,

que disent les écritures au sujet de l'homme adultère ?

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56Re: La Femme dans la Bible le Sam 17 Sep - 22:26

Kadhafi 


Enthousiaste
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Je t'ai écrit un message entier, puor qu'il soit lu en entier, pas pour que tu le découpes comme bon te semble. Sois tu prends tout mon message tel quel en respectant ton interlocuteur comme je le fais à ton égard en repondant à l'intégralité de ton message, soit on arrete toute discussion car tu es malhonnete et tu déformes mes dires pour te créer un argumentaire ridicule et puritain. Si tu n'est pas capable de comprendre 5 lignes d'affilés tel un ensemble et répondre à l'ensemble sans sortir une phrase du contexte, il te sera bien compliqué de comprendre autre chose qu'une recette de cuisine.

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57Re: La Femme dans la Bible le Sam 17 Sep - 22:31

Tumadir 


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@Kadhafi a écrit:Quel mensonge?
Où est-ce que j'ai dit de mensonge ? N'est-ce pas toi qui mens en plaisantant ? Même si c'est pour rigoler les gens peuvent prendre au sérieux ce que tu dis, alors il faut faire attention, surtout sur la toile où on ne voit pas la mimique, la personne est souvent jugée selon ce qu'elle écrit.

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58Re: La Femme dans la Bible le Sam 17 Sep - 22:37

Kadhafi 


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@Tumadir a écrit:
@Kadhafi a écrit:Quel mensonge?
Où est-ce que j'ai dit de mensonge ? N'est-ce pas toi qui mens en plaisantant ? Même si c'est pour rigoler les gens peuvent prendre au sérieux ce que tu dis, alors il faut faire attention, surtout sur la toile où on ne voit pas la mimique, la personne est souvent jugée selon ce qu'elle écrit.
J'ai pas menti, j'ai blagué, c'est différent, et nullement en opposition


la question fut 

Qu'elles sont les raisons qui fait que l'Homme est méchant?  et j'ai répondu la femme. 



C'est ni un mensonge, ni une vérité, ni rien. C'est une réponse minimaliste dans l'abstrait, qui peut etre vrai comme fausse, à une question elle aussi minimaliste, naive et bête disons le, qui ne signifie pas grand chose. J'ai beau me creuser la tête pour essayer de comprendre comment tu as réussi à prendre celà pour un mensonge, je t'avoue que je ne vois pas ...

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59Re: La Femme dans la Bible le Sam 17 Sep - 22:43

Tumadir 


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@Kadhafi a écrit:Je t'ai écrit un message entier, puor qu'il soit lu en entier, pas pour que tu le découpes comme bon te semble. Sois tu prends tout mon message tel quel en respectant ton interlocuteur comme je le fais à ton égard en repondant à l'intégralité de ton message, soit on arrete toute discussion car tu es malhonnete et tu déformes mes dires pour te créer un argumentaire ridicule et puritain. Si tu n'est pas capable de comprendre 5 lignes d'affilés tel un ensemble et répondre à l'ensemble sans sortir une phrase du contexte, il te sera bien compliqué de comprendre autre chose qu'une recette de cuisine.
Je veux juste savoir ce que dit la Bible au sujet de l'homme adultère, svp.

@Kadhafi a écrit:
@Tumadir a écrit:
Où est-ce que j'ai dit de mensonge ? N'est-ce pas toi qui mens en plaisantant ? Même si c'est pour rigoler les gens peuvent prendre au sérieux ce que tu dis, alors il faut faire attention, surtout sur la toile où on ne voit pas la mimique, la personne est souvent jugée selon ce qu'elle écrit.
J'ai pas menti, j'ai blagué, c'est différent, et nullement en opposition

la question fut 

Qu'elles sont les raisons qui fait que l'Homme est méchant?  et j'ai répondu la femme. 


C'est ni un mensonge, ni une vérité, ni rien. C'est une réponse minimaliste dans l'abstrait, qui peut etre vrai comme fausse, à une question elle aussi minimaliste, naive et bête disons le, qui ne signifie pas grand chose. J'ai beau me creuser la tête pour essayer de comprendre comment tu as réussi à prendre celà pour un mensonge, je t'avoue que je ne vois pas ...
Si ce n'est pas un mensonge alors c'est ce que tu penses réellement ?

C'est ni un mensonge, ni une vérité, ni rien.
Tâche la prochaine fois de ne pas poster des messages ambigus sans intérêt et ne dire que la vérité même si c'est pour plaisanter.

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60Re: La Femme dans la Bible le Sam 17 Sep - 22:48

vulgate 


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@Tumadir a écrit:
@vulgate a écrit:
Tu as la référence ?
Proverbes 30.2. Certes, je suis plus stupide que personne, Et je n'ai pas l'intelligence d'un homme
Mal vu, car ce n'est pas une femme qui parle dans ce verset (Proverbe 30:1).

@Tumadir a écrit:
@vulgate a écrit:
La Bible ne prétend pas que les femmes sont sources du mal.
1Thimothée 2.14 et ce n'est pas Adam qui a été séduit, c'est la femme qui, séduite, s'est rendue coupable de transgression.
Mais il n'est pas dit que la femme est la source du mal. D'autre part, c'est l'homme qui est responsable parce qu'il a suivi sa femme au lieu d'obéir à Dieu, et c'est lui que la Bible rend responsable des conséquences du péché, pas la femme : C'est pourquoi, de même que par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu'ainsi la mort est passée à tous les humains, parce que tous ont péché (Romains 5:12).

@Tumadir a écrit:Vous croyez que le péché d'Adam est source du mal, et que l'homme est pêcheur de naissance, non ?
Les hommes naissent pécheurs parce qu'ils subissent de façon héréditaire les conséquences du péché d'Adam.

@Tumadir a écrit:Et c'est la femme qui en est la cause, donc source du mal, mais ça c'est la Bible.
Non la Bible ne dit pas ça. La source du mal c'est le Diable : Il (le Diable) a été homicide dès le commencement, et n'est point demeuré dans la vérité, parce qu'il n'y a point de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds, car il est menteur et père du mensonge. (Jean 8:44).

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61Re: La Femme dans la Bible le Dim 18 Sep - 0:25

Tumadir 


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@vulgate a écrit:
@Tumadir a écrit:
Proverbes 30.2. Certes, je suis plus stupide que personne, Et je n'ai pas l'intelligence d'un homme
Mal vu, car ce n'est pas une femme qui parle dans ce verset (Proverbe 30:1).
Proverbes 17:24  
La sagesse est en face de l'homme intelligent, Mais les yeux de l'insensé sont à l'extrémité de la terre.

Cite-moi un seul verset biblique qui ferait des éloges à l'intelligence féminine.

@vulgate a écrit:
@Tumadir a écrit:
1Thimothée 2.14 et ce n'est pas Adam qui a été séduit, c'est la femme qui, séduite, s'est rendue coupable de transgression.
Mais il n'est pas dit que la femme est la source du mal.
Qu'est-ce qu'il est dit ?

@vulgate a écrit:
D'autre part, c'est l'homme qui est responsable parce qu'il a suivi sa femme au lieu d'obéir à Dieu, et c'est lui que la Bible rend responsable des conséquences du péché, pas la femme : C'est pourquoi, de même que par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu'ainsi la mort est passée à tous les humains, parce que tous ont péché (Romains 5:12).
Ici, il n'est pas dit qu'homme est responsable,
1Thimothée 2.14 est explicite à ce sujet c'est la femme qui, séduite, s'est rendue coupable de transgression.[/i][/b]

@vulgate a écrit:
@Tumadir a écrit:Vous croyez que le péché d'Adam est source du mal, et que l'homme est pêcheur de naissance, non ?
Les hommes naissent pécheurs parce qu'ils subissent de façon héréditaire les conséquences du péché d'Adam.
La Bible accuse la femme 1Thimothée 2.14

@vulgate a écrit:
@Tumadir a écrit:Et c'est la femme qui en est la cause, donc source du mal, mais ça c'est la Bible.
Non la Bible ne dit pas ça. La source du mal c'est le Diable : Il (le Diable) a été homicide dès le commencement, et n'est point demeuré dans la vérité, parce qu'il n'y a point de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds, car il est menteur et père du mensonge. (Jean 8:44).
1Thimothée 2.14 est explicite à ce sujet c'est la femme qui, séduite, s'est rendue coupable de transgression.

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62Re: La Femme dans la Bible le Dim 18 Sep - 10:44

vulgate 


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@Tumadir a écrit:
@vulgate a écrit:
Mal vu, car ce n'est pas une femme qui parle dans ce verset (Proverbe 30:1).
Proverbes 17:24  
La sagesse est en face de l'homme intelligent, Mais les yeux de l'insensé sont à l'extrémité de la terre.

Cite-moi un seul verset biblique qui ferait des éloges à l'intelligence féminine.
Non, c'est à toi de trouver un verset qui préend que la femme est moins intelligente que l'homme. De plus, les verset comme Proverbe 17:34 parlent de l'intelligence humaine, et pas de l'intelligence masculine ou féminine.

@Tumadir a écrit:
@vulgate a écrit:
Mais il n'est pas dit que la femme est la source du mal.
Qu'est-ce qu'il est dit ?
Qu'elle s'est rendue coupable d'une transgression.

@Tumadir a écrit:
@vulgate a écrit:
Ici, il n'est pas dit qu'homme est responsable,
1Thimothée 2.14 est explicite à ce sujet c'est la femme qui, séduite, s'est rendue coupable de transgression.[/i][/b]
Mais c'est l'homme qui était responsable devant Dieu et c'est lui qui a la responsabilité du péché et de la mort, pas la femme.

@Tumadir a écrit:
@vulgate a écrit:
Non la Bible ne dit pas ça. La source du mal c'est le Diable : Il (le Diable) a été homicide dès le commencement, et n'est point demeuré dans la vérité, parce qu'il n'y a point de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds, car il est menteur et père du mensonge. (Jean 8:44).
1Thimothée 2.14 est explicite à ce sujet c'est la femme qui, séduite, s'est rendue coupable de transgression.
Mais la responsabilité des conséquences du péché et de la mort ne lui incombent pas. La Bible est très claire à ce sujet, sauf bien sûr pour ceux qui, pour les raisons qu'on connaît, cherchent à lui faire dire ce qu'elle ne dit pas.

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63Re: La Femme dans la Bible le Dim 18 Sep - 14:54

Tumadir 


Averti
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@vulgate a écrit:
@Tumadir a écrit:
Qu'est-ce qu'il est dit ?
Qu'elle s'est rendue coupable d'une transgression.
Il dit que ce n'est pas Adam qui a été séduit.

@vulgate a écrit:
@Tumadir a écrit:
1Thimothée 2.14 est explicite à ce sujet c'est la femme qui, séduite, s'est rendue coupable de transgression.[/i][/b]
Mais c'est l'homme qui était responsable devant Dieu et c'est lui qui a la responsabilité du péché et de la mort, pas la femme.
ça c'est toi, ce n'est pas la Bible.

@vulgate a écrit:
@Tumadir a écrit:
1Thimothée 2.14 est explicite à ce sujet c'est la femme qui, séduite, s'est rendue coupable de transgression.
Mais la responsabilité des conséquences du péché et de la mort ne lui incombent pas. La Bible est très claire à ce sujet, sauf bien sûr pour ceux qui, pour les raisons qu'on connaît, cherchent à lui faire dire ce qu'elle ne dit pas.
Justement, tu lui fais dire ce qu'elle ne dit pas.

@vulgate a écrit:
@Tumadir a écrit:
Proverbes 17:24  
La sagesse est en face de l'homme intelligent, Mais les yeux de l'insensé sont à l'extrémité de la terre.

Cite-moi un seul verset biblique qui ferait des éloges à l'intelligence féminine.
Non, c'est à toi de trouver un verset qui préend que la femme est moins intelligente que l'homme. De plus, les verset comme Proverbe 17:34 parlent de l'intelligence humaine, et pas de l'intelligence masculine ou féminine.
Maintenant voyons voir jusqu'où vous pouvez aller avec votre acrobatie intellectuelle :

Job.15.14
Qu'est-ce que l'homme, pour qu'il soit pur? Celui qui est né de la femme peut-il être juste?

Job.25.4
Comment l'homme serait-il juste devant Dieu? Comment celui qui est né de la femme serait-il pur?

La Bible insulte vos mères "vulgate", je crois avoir enfin compris pourquoi vous croyez que vous êtes pécheurs dès la naissance...

Euhm...., excuse-moi de dire ça, mais c'est la Bible.  

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64Re: La Femme dans la Bible le Dim 18 Sep - 16:49

Kadhafi 


Enthousiaste
Enthousiaste
@Tumadir a écrit:
@Kadhafi a écrit:Je t'ai écrit un message entier, puor qu'il soit lu en entier, pas pour que tu le découpes comme bon te semble. Sois tu prends tout mon message tel quel en respectant ton interlocuteur comme je le fais à ton égard en repondant à l'intégralité de ton message, soit on arrete toute discussion car tu es malhonnete et tu déformes mes dires pour te créer un argumentaire ridicule et puritain. Si tu n'est pas capable de comprendre 5 lignes d'affilés tel un ensemble et répondre à l'ensemble sans sortir une phrase du contexte, il te sera bien compliqué de comprendre autre chose qu'une recette de cuisine.
Je veux juste savoir ce que dit la Bible au sujet de l'homme adultère, svp.

@Kadhafi a écrit:
J'ai pas menti, j'ai blagué, c'est différent, et nullement en opposition

la question fut 

Qu'elles sont les raisons qui fait que l'Homme est méchant?  et j'ai répondu la femme. 




C'est ni un mensonge, ni une vérité, ni rien. C'est une réponse minimaliste dans l'abstrait, qui peut etre vrai comme fausse, à une question elle aussi minimaliste, naive et bête disons le, qui ne signifie pas grand chose. J'ai beau me creuser la tête pour essayer de comprendre comment tu as réussi à prendre celà pour un mensonge, je t'avoue que je ne vois pas ...
Si ce n'est pas un mensonge alors c'est ce que tu penses réellement ?

C'est ni un mensonge, ni une vérité, ni rien.
Tâche la prochaine fois de ne pas poster des messages ambigus sans intérêt et ne dire que la vérité même si c'est pour plaisanter.
l'adultère est un pêché qui n'a pas de différence homme femme chez les chrétiens Tumadir. Parcontre dans la manière de l'éviter et d'éviter toute ambiguité chaque sexe a ses codes à tenir qui sont différents car le désir de l'homme et celui de la femme ne sont pas totalement similaire. 


Puisque tu te permet un conseil, je m'en permet un aussi, tâche à l'avenir Tumadir d'enlever tout haine et ressentiments de ton coeur, afin que Dieu puisse te guider. Quand tu es positionné dans une position de révolte, de haine militante, parce que ton peuple ceci, parce que t'interpretes de l'histoire celà, et pour une multitude de raisons concernant ce bas monde, sur lequel tu ne pourras jamais avoir d'avis totalement véridique vue la complexité surhumaine des évenements, de leur casualité en permanance ambigue, tout ces aspects glaceront ton coeur et rendront difficile l'élevation vers des sphère où les coeurs purs innondés par la grâce Divine trascendent ce bas monde. Et tu liras la bible de la manière dont tu le fais, ayant déjà une opinion et cherchant des extraits qui n'peuvent aller que dans ton sens déformé par une émotivité et une haine cultivée, qui t'empecheront de raisonner sainement et avec la distance nécessaire afin de pouvoir comprendre le message que Dieu nous adresse. Mais bon tant que tu as encore le souffle de vie en toi, il n'est jamais trop tard. Dieu t'a pas envoyé sur terre avec la responsabilité de suivre un imam utilisé theocratiquement par des despotes saoudiens à rependre une domination injuste et dégeulasse, mais pour établir une relation de pureté et d'amour entre toi et ton créateur et de le choisir de ton plein gré, avec l'esprit c'est évident, mais aussi avec le coeur, et pour celà il doit être débarassé de tout sentiments négatifs qui empêchent les gens de s'elever spirituellement.

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65Re: La Femme dans la Bible le Dim 18 Sep - 17:06

Tumadir 


Averti
Averti
Où vois-tu de la haine dans mes propos ? Répondre à des chrétiens qui attaquent ma religion tu appelles ça haine ?

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66Re: La Femme dans la Bible le Dim 18 Sep - 18:12

Starlight 


Novice
Novice
@Tumadir a écrit:Les écritures chrétiennes regardent l'intelligence de la femme comme inférieure, à celle de l'homme. Selon la Bible les femmes, sources du mal et de la corruption depuis le "péché originel" devraient rester silencieuses dans les églises et il ne devrait pas leur être donné la possibilité d'enseigner ou d'éduquer une audience masculine.
Les femmes ne sont pas sources du mal. C'était Satan qui était la source du mal. 
Puis le péché originel a été attribué à Adam (le masculin l'emporte sur le féminin). 
Par Adam, la mort est entré dans le monde, Par Jésus Christ, la vie est entré dans le monde.


Rester silencieuse est une bonne chose. J'ai aussi vu que les femmes musulmanes doivent rester silencieuse dans les mosquées et ne peuvent pas éduquer les hommes musulmans. Si tu devais éduquer les hommes musulmans, je suis certaines que tu seras mise à mort en moins d'une semaine par les radicaux vrai musulmans.
Dans la Bible, la femme est stupide :
Proverbes 30.2 
Certes, je suis plus stupide que personne, Et je n'ai pas l'intelligence d'un homme

Tu aurais du lire le chapitre en entier. L'erreur est humaine. Mais tu as trop l'habitude de prendre un verset sans savoir qui parle à qui. 
Cela montre un manque d’intérêt ou un manque d’honnêteté. 
Tu aurais du savoir qu'un chapitre se lit depuis le début. 


Proverbes Chapitre 30
1 Paroles d'Agur, fils de Jaké. Message prononcé par cet homme pour Ithiel et pour Ucal.
2 Certes, je suis idiot plus que tout autre et je n'ai pas l'intelligence d'un homme 3 je n'ai pas appris la sagesse et je n'ai pas la connaissance du Saint. 4 Qui est monté au ciel et qui en est descendu? Qui a rassemblé le vent dans le creux de ses mains? Qui a serré l'eau dans son manteau? Qui a fixé les limites de la terre? Quel est son nom et quel est le nom de son fils? Le sais-tu?


- C'est indiquer dans le verset 1 que c'est Agur, fils de Jacké qui parle. Il n'est pas une femme. Il dit qu'il n'a pas l'intelligent d'un homme dans le sens d'un 'humain'. 
Et dans la Bible le mot "Homme" est désigné pour dire "Humain" aussi. 

Tout comme le masculin le remporte sur le féminin. Je t'ai appris quelque chose aujourd'hui "lire un chapitre depuis le commencement d'abord et si il y a du masculin et féminin, le masculin l'emporte sur le féminin. C'est une leçon de grammaire".
Le lévirat est un mariage qui oblige une veuve à épouser le frère du défunt lorsque ce dernier n'a pas d'enfants. Ce type de mariage était pratiqué durant l'antiquité, son but était de poursuivre la lignée du défunt. Cette pratique est considéré comme une injustice envers la femme. 

Le lévirat est dénoncé comme étant une pratique rétrograde, limitant les droits des femmes et maintenant l'idée qu'« une veuve fait partie de l'héritage »

Si tu penses que se marier avec son beau-frère est injuste. Dis moi ce que tu penses du mariage avec des enfants. Comment se fait-il que Mahomet soit considéré comme "rôle modèle" ou "la meilleure création d'Allah".
Et pourtant : 


- Il s'est marié avec une enfant de 6 ans et a consommé le mariage avec elle à 9 ans. C'est un crime et injustice envers les enfants. 
- Il encourage les musulmans a frapper leur femmes si elles sont désobéissante. C'est des violences conjugales. Un crime et génocide envers les femmes
- Il a une vue sur la femme de son fils adoptif et il pousse son fils adoptif a répudier sa femme pour qu'il se marie avec elle. C'est un abus de pouvoir et de confiance.
- Les femmes de Mahomet ne peuvent pas se marier avec d'autres hommes après sa mort. C'est ça la vraie injustice de vouer ses femmes au célibat toute leur vies. Au moins dans la Bible elles peuvent se remarier.
- Il dit que l'enfer est composé en majorité des femmes. C'est une intimidation. Faire croire que les femmes sont horribles ou mauvaises; voire maudites. 

- Quand une femme rejette les avances de son mari, les anges d'Allah la maudit jusqu'au matin. C'est un mensonge et tout le monde qui connaissent Dieu le sait.
Ce qui est étonnant c'est que cette pratique se trouve dans la Bible : 

Deutéronome 25
5  Lorsque des frères demeureront ensemble, et que l'un d'eux mourra sans laisser de fils, la femme du défunt ne se mariera point au dehors avec un étranger, mais son beau–frère ira vers elle, la prendra pour femme, et l'épousera comme beau–frère.

Ta religion autorise la pédophilie, la polygamie, le mariage forcé, les crimes d'honneurs, combattre les infidèles, faire payer une taxe injuste aux chrétiens, coupé la main des voleurs, lapider les femmes,,égorger des gens.....et tu te plains qu'une femme se marie avec le frère de son mari décédé. (Je rêve?)


Mais bon, pour répondre à ça. Je doute que les juifs pratiquent encore ça. Vu que les juifs sont assez éparpillé dans le monde, ou qu'un homme n'a pas de frère. Je ne suis pas juif donc il m'est pas possible de savoir ce que les juifs d'aujourd'hui font.
Pour ce qui est du chrétien, vous savez déjà nos lois dans le Nouveau Testament.
Il n'existe pas de verset punissant l'homme qui aura trompé sa femme. C'est pour cela que l'homme qui commet un adultère est punit parce qu'il a déshonoré la femme de son prochain (Deutéronome 22.24). Ainsi, l'adultère n'existe pas pour l'homme, mais  seulement pour la femme, comme cela est confirmé par les dictionnaires Biblique suivant : 

Si l'adultère existe pour l'homme puisque dans les 10 commandements, le 7e est "Tu ne commetras pas d'adultère".


Et Dieu l'a déjà dit aux juifs (hommes) qu'Il n'aime pas l'infidélité.
Malachie 2 : 13-16

Voici encore ce que vous faites : Vous couvrez de larmes l'autel de l'Eternel, De pleurs et de gémissements, En sorte qu'il n'a plus égard aux offrandes Et qu'il ne peut rien agréer de vos mains. 14 Et vous dites : Pourquoi ?... Parce que l'Eternel a été témoin entre toi et la femme de ta jeunesse, A laquelle tu es infidèle, Bien qu'elle soit ta compagne et la femme de ton alliance. 15 Nul n'a fait cela, avec un reste de bon sens. Un seul l'a fait, et pourquoi? Parce qu'il cherchait la postérité que Dieu lui avait promise. Prenez donc garde en votre esprit, Et qu'aucun ne soit infidèle à la femme de sa jeunesse ! 16 Car je hais la répudiation, Dit l'Eternel, le Dieu d'Israël, Et celui qui couvre de violence son vêtement, Dit l'Eternel des armées. Prenez donc garde en votre esprit, Et ne soyez pas infidèles !
Le dictionnaire de Westphal : 
Sous l'influence prophétique, une tendance visant l'inviolabilité du mariage prit naissance {#Mal 2:14,16}, mais elle ne paraît pas avoir rencontré la faveur générale. A preuve la grande liberté sexuelle dont jouissait l'homme, même marié. La fidélité conjugale du mari n'est exigée par aucune loi; l'adultère n'existe pas pour l'homme. Seule la femme peut en être coupable, et, dans ce pas, elle mérite la peine de mort (#De 22:22,eze 16:38 et suivants, cf. #Jn 8:5); le Deutéronome ne se montre sévère que pour l'homme qui a porté le trouble dans un autre ménage {#De 22:22}. Une ancienne coutume permettait à la femme accusée d'adultère de prouver son innocence par le moyen de l'ordalie, en buvant devant le prêtre «les eaux amères qui apportent la malédiction» {#No 5: et suivants}.
Dictionnaire Encyclopédique de la Bible-Westphal, définition du mot "mariage"

Les juifs devaient suivre leur MESSIE qui leur enseignerait toute chose. Car le MESSIE est le CHEMIN, la VERITE et la VIE.


Jésus Christ a meme dit "Si un homme voit une femme et la désire dans son coeur (marié ou pas) il a déjà commit l'adultère dans son coeur et sa pensée.


Selon le standard de Jésus Christ, Mahomet a déjà commit l'adultère des centaines de fois.
Pour en savoir plus sur la place de la femme dans la Bible :

Pas besoin d'un blog musulman pour savoir la place de la femme dans l'islam.
"violences conjugales, viols, agressions sexuelles au sein du foyer, mariages avec des petites filles de 10 ans, mariage arrangé, suicides chez les jeunes filles, crimes d'honneurs,lapidations, vérifications de leur virginité, excision, polygamies, aucun droit sans l'avis du père, du frère ou d'un mari, beaucoup de filles ne peuvent pas aller à l'école, et j'imagine que tu connais le reste.
Soyons sérieux et honnête... toi personnellement tu considère la femme comme un sous être. Rien que ton comportement, et tes interventions sur ce site, démontre que tu considères la femme comme ton ennemi et non pas comme un prochain qui est ton égal, en voilà la preuve :
Un homme qui frappe une femme, la considère comme sous-etre, une esclave.
Meme le prophète Mahomet a frapper sa femme préféré Aisha. Il ne l'a pas traité d'égal.


Muhammad ibn Qais (...) rapporte que Aïcha a dit : (...) "C'était mon tour de passer la nuit avec le messager d'Allah. (...) Il s'allongea jusqu'au moment où il pensa que j'étais endormie. Il prit alors son manteau, mit lentement ses souliers puis ouvrit lentement la porte, sortit, et la referma légèrement. Je couvris alors ma tête, mis mon voile et sortis, suivant ses pas jusqu'à ce qu'il arriva à Baqi'. Il se tint là debout assez longtemps, leva ses bras à trois reprises, puis se retourna. Je fis donc demi tour. Mais il accéléra sa marche, alors je fis de même. Puis il commença à courir, et je me mis à courir aussi. Nous arrivâmes à la maison, moi un peu avant lui. Alors que je m'allongeais sur le lit, il entra dans la maison, et dit : 'Pourquoi es-tu essoufflée Aïcha ?' Je dis : 'Ce n'est rien.' Il dit : 'Dis-moi ou Dieu m'informera.' Je lui dis alors toute l'histoire. Il dit : 'C'était donc ton ombre que je voyais devant moi ?' Je dis oui. Alors il me frappa à la poitrine, ce qui me fit mal, et dit : 'Pensais-tu qu'Allah et son Apôtre t'auraient traitée injustement ?



Les femmes vertueuses sont quasi-introuvables, selon la Bible
Proverbes 31.10 
Qui peut trouver une femme vertueuse ?
 Elle a bien plus de valeur que les perles.
Je pense que cette phrase peut donner 2 sens.


1) C'est le cas pour tous le monde. Homme et Femme. De nos jours il est rare (de plus en plus rare) de voir des femmes vierges jusqu'au mariage. Si les femmes ne sont plus vierges c'est que les hommes aussi ne le sont plus. Des femmes honnêtes et fidèles.


Ou dans un autre sens, c'est aussi une question adressé à celles ci.
2) C'est juste une question pour dire à celles qui sont vertueuses qu'elles ont plus de valeur que les perles.
En gros, la valeur d'une femme est dans sa moralité et non sa beauté (comme les hommes pensent que la beauté d'une femme est plus importante que sa moralité). 

« Certes je plaisante mais je ne dis que la vérité (*) ».
(Rapporté par Tabarani et authentifié par Cheikh Albani dans Sahih Al Jami n°2494)

(*) C'est à dire que le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) plaisantait mais s'écartait du mensonge même dans la plaisanterie.
Contrairement à ce que font beaucoup de gens qui ne voient pas de mal au mensonge pour rire ou plaisanter..

Non pour Mahomet, le mensonge fait partie de son quotidien. 


Tu connais l'histoire ou c'était le tour de Hafsa de passer la nuit avec le prophète. Et bien, IL A MENTI disant que le père d'Hafsa (Omar) la cherchait. Alors croyant a ce que son mari disait, elle est parti de se pas vers la maison de son père. Son père lui dit "ouvertement" qu'il n'avait pas fait venir.
Elle rentra immédiatement chez lui pour trouver son mari avec sa servante "Myriam" en pleine acte. 


Il promis (jura) de ne plus touché (couché avec) Myriam a condition qu'elle ne le dit à personne.
Mais Hafsa (les femmes ne tiennent pas les secrets émotives) l' a dit aux autres (y compris Aisha).
Voyant ses femmes boudées, Mahomet décida de ne dormir avec aucune d'entre elles.
Si il ne dort avec aucunes d'entre elles, il a tout de même besoin d'une femme et pourtant IL AVAIT JURE de ne plus touché Myriam.
Alors Allah (comme toujours) a fait descendre une révélation pour faire sortir Mahomet de ses problèmes. 
1) Permettre à Mahomet de coucher avec Myriam (donc de violer son serment envers Hafsa)
2) Faire comprendre à ses femmes qu'Allah lui en donnerait d'autres meilleures qu'elles si elles ne lui sont pas obéissantes et soumises. 


Et voici la révélation :
Coran 66:1-5

Ô Prophète ! Pourquoi, en recherchant l'agrément de tes femmes, t'interdis-tu ce qu'Allah t'a rendu licite ? Et Allah est Pardonneur, Très Miséricordieux. Allah vous a prescrit certes, de vous libérer de vos serments. Allah est votre Maître; et c'est Lui l'Omniscient, le Sage . Lorsque le Prophète confia un secret à l'une de ses épouses et qu'elle l'eut divulgué et qu'Allah l'en eut informé, celui-ci en fit connaître une partie et passa sur une partie. Puis, quand il l'en eut informée elle dit : “Qui t'en a donné nouvelle ? ” Il dit : “C'est l'Omniscient, le Parfaitement Connaisseur qui m'en a avisé”. Si vous vous repentez à Allah c'est que vos cœurs ont fléchi. Mais si vous vous soutenez l'une l'autre contre le Prophète, alors ses alliés seront Allah, Gabriel et les vertueux d'entre les croyants, et les Anges sont par surcroît [son] soutien . S'Ils vous répudie, il se peut que Seigneur lui donne en échange des épouses meilleurs que vous, musulmanes, croyantes, obéissantes, repentantes, adoratrices, jeûneuses, déjà mariées ou vierges .

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67Re: La Femme dans la Bible le Dim 18 Sep - 18:32

vulgate 


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@Tumadir a écrit:
@vulgate a écrit:
Qu'elle s'est rendue coupable d'une transgression.
Il dit que ce n'est pas Adam qui a été séduit.
Mais elle dit que c'est lui le responsable parce que c'est à lui que Dieu avait signifié l'interdiction.

@Tumadir a écrit:
@vulgate a écrit:
Mais c'est l'homme qui était responsable devant Dieu et c'est lui qui a la responsabilité du péché et de la mort, pas la femme.
ça c'est toi, ce n'est pas la Bible.
Si, c'est la Bible.

@Tumadir a écrit:
@vulgate a écrit:
Mais la responsabilité des conséquences du péché et de la mort ne lui incombent pas. La Bible est très claire à ce sujet, sauf bien sûr pour ceux qui, pour les raisons qu'on connaît, cherchent à lui faire dire ce qu'elle ne dit pas.
Justement, tu lui fais dire ce qu'elle ne dit pas.
Arrête de me prendre pour un ignorant. Je connais la Bible mieux que toi.

@Tumadir a écrit:Maintenant voyons voir jusqu'où vous pouvez aller avec votre acrobatie intellectuelle :

Job.15.14
Qu'est-ce que l'homme, pour qu'il soit pur? Celui qui est né de la femme peut-il être juste?

Job.25.4
Comment l'homme serait-il juste devant Dieu? Comment celui qui est né de la femme serait-il pur?

La Bible insulte vos mères "vulgate", je crois avoir enfin compris pourquoi vous croyez que vous êtes pécheurs dès la naissance...
C'est ta logique à deux balles qui te fait dire n'importe quoi. Si la Bible insultait nos mères, comme tu dis, elle insulterait la tienne aussi. Mais la Bible n'insulte personne, car l'expression "celui qui est né de la femme" désigne tout humain, toi compris (à moins que tu ne sois pas née d'une femme et/ou que tu connaisses des humains qui ne soient pas nés d'une femme).

@Tumadir a écrit:Euhm...., excuse-moi de dire ça, mais c'est la Bible.  
Je ne m'excuse pas de dire ça, mais tu essaies de dénigrer la Bible avec des arguments aussi faux que lamentables.

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68Re: La Femme dans la Bible le Dim 18 Sep - 18:36

Tumadir 


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@Starlight

Il faut que tu saches que nous, musulmans, nous ne devons pas rejeter toute la Bible en bloc, certes il y a des passages inspirés de Dieu, mais n'empêche qu'il y ait des passages injurieux et méprisant envers la femme comme celui-ci :

Job.15.14
Qu'est-ce que l'homme, pour qu'il soit pur? Celui qui est né de la femme peut-il être juste?

Job.25.4
Comment l'homme serait-il juste devant Dieu? Comment celui qui est né de la femme serait-il pur?

Ou encore :

1Thimothée 2.14 et ce n'est pas Adam qui a été séduit, c'est la femme qui, séduite, s'est rendue coupable de transgression.

Avant de critiquer de la sunna, commence d'abord par balayer ces passages que je viens de citer.

Ceci n'est qu'un échantillon de la Bible chrétienne. Tu me parles des juifs, as-tu jamais entendu parler de Lilith dans la Bible hébraïque ?

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69Re: La Femme dans la Bible le Dim 18 Sep - 18:44

Tumadir 


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@vulgate a écrit:
@Tumadir a écrit:
Il dit que ce n'est pas Adam qui a été séduit.
Mais elle dit que c'est lui le responsable parce que c'est à lui que Dieu avait signifié l'interdiction.

@Tumadir a écrit:
ça c'est toi, ce n'est pas la Bible.
Si, c'est la Bible.
Non, c'est toi.

@Tumadir a écrit:
Justement, tu lui fais dire ce qu'elle ne dit pas.
Arrête de me prendre pour un ignorant. Je connais la Bible mieux que toi.
1Thimothée 2.14

@Tumadir a écrit:Maintenant voyons voir jusqu'où vous pouvez aller avec votre acrobatie intellectuelle :

Job.15.14
Qu'est-ce que l'homme, pour qu'il soit pur? Celui qui est né de la femme peut-il être juste?

Job.25.4
Comment l'homme serait-il juste devant Dieu? Comment celui qui est né de la femme serait-il pur?

La Bible insulte vos mères "vulgate", je crois avoir enfin compris pourquoi vous croyez que vous êtes pécheurs dès la naissance...
C'est ta logique à deux balles qui te fait dire n'importe quoi. Si la Bible insultait nos mères, comme tu dis, elle insulterait la tienne aussi. Mais la Bible n'insulte personne, car l'expression "celui qui est né de la femme" désigne tout humain, toi compris (à moins que tu ne sois pas née d'une femme et/ou que tu connaisses des humains qui ne soient pas nés d'une femme).  
Je suis née d'un couple marié, conformément à la chariaa.... sans rancune  



Dernière édition par Tumadir le Dim 18 Sep - 20:41, édité 1 fois

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70Re: La Femme dans la Bible le Dim 18 Sep - 19:27

Tumadir 


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1. Après avoir réprimandé le tumulte qui naît des langues, et celui qui naît des prophéties, et porté la loi que ceux qui parlent le fassent tour à tour, et que ceux qui prophétisent se taisent quand un autre prend, la parole, il arrive enfin au trouble que causent les femmes, et gourmande leur bavardage importun : et il le fait à juste titre. Car si ceux qui ont les grâces ne doivent point parler au hasard, ni quand il leur plaît, quoiqu'ils soient inspirés du Saint-Esprit, que dire du bavardage vain et inconsidéré des. femmes. C'est pourquoi il leur ferme la bouche [...] Voyez-vous la sagesse de Paul, et le grand témoignage dont il se sert, ne leur ordonnant pas seulement de se taire, mais de se taire avec crainte, et une crainte aussi grande que celle d'une esclave. C'est pourquoi après avoir dit : « Il ne leur est point permis de parler », il n'ajoute point : Elles doivent se taire ; au lieu de « se taire », il a mis ce qui est plus fort: Etre soumises.
HOMÉLIE XXXVII. QUE VOS FEMMES SE TAISENT DANS LES ÉGLISES; IL NE LEUR EST POINT PERMIS DE PARLER, MAIS ELLES DOIVENT ÊTRE SOUMISES, AINSI QUE LE DIT LA LOI. (CHAP. XIV, VERS. 34.)


http://www.abbaye-saint-benoit.ch/saints/chrysostome/corinthiens/1co37.htm

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71Re: La Femme dans la Bible le Dim 18 Sep - 19:56

Kadhafi 


Enthousiaste
Enthousiaste
@Tumadir a écrit:Où vois-tu de la haine dans mes propos ? Répondre à des chrétiens qui attaquent ma religion tu appelles ça haine ?
je la vois dans la manière d'extrapoler des choses pour qu'ils aient dans le sens qui t'es déjà bien défini, et au final tu as une comprehension hallucinante de passages toutes simples. ce n'est pas la lecture de quelqu'un de neutre qui lit ceci à tête réposé, c'est une lecture de propagande que tu t'en fais, ou tu découpes et tu sors tout de son contexte histoire d'aller dans le sens de tes accusations. et même comme ça, de façon générale, dès que je suis arrivé sur le forum, j'ai senti qu'une hargne énorme t'anime, dans ta façon de répondre, de t'en prendre aux autres, de jamais vouloir discuter humainement mais te placer toujours de façon hautaine dans une position de débat (et non de dialogue) et chercher constamment la question de contradiction sans jamais exposer ton raisonnement comme si c'était l'évidence la plus pure et que tout ceux qui ne la voient pas sont des imbéciles. Je ne te sens pas comme quelqu'un ayant la paix dans son coeur. Je m'en excuse si je me trompe. Que tu défendes ta religion ou pas, d'ailleurs, c'était pas le sujet. Et personne l'attaque, jusqu'à preuve du contraire on est sur un forum où chacun expose ses doutes et ses interrogations, personne ne s'est déguisé en faux imam et on n'a pas essayé de reecrire le Coran. Sur ce sujet en l'occurence qui attaque qui? :D Bref

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72Re: La Femme dans la Bible le Dim 18 Sep - 21:52

vulgate 


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@Tumadir a écrit:
@vulgate a écrit:
Mais elle dit que c'est lui le responsable parce que c'est à lui que Dieu avait signifié l'interdiction.

Si, c'est la Bible.
Non, c'est toi.
Je t'ai déjà cité le verset qui le dit, alors cesse de dire n'importe quoi.

@Tumadir a écrit:

Arrête de me prendre pour un ignorant. Je connais la Bible mieux que toi.
1Thimothée 2.14
Ce verset ne dit pas que la femme est la source du mal, contrairement à ce que tu prétends.

@Tumadir a écrit:Je suis née d'un couple marié, conformément à la chariaa.... sans rancune  
Et alors, charia ou pas, tu es née d'une femme comme tout le monde. Donc le fait de le dire n'est en rien une insulte pour les femmes. Tout comme ce n'est pas une insulte de dire qu'aucun humain n'est juste devant Dieu, puisque tous les humains (Jésus Christ excepté) sont nés avec la conséquence du péché d'Adam.

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73Re: La Femme dans la Bible le Dim 18 Sep - 22:46

Tumadir 


Averti
Averti
@vulgate a écrit:
@Tumadir a écrit:Je suis née d'un couple marié, conformément à la chariaa.... sans rancune  
Et alors, charia ou pas, tu es née d'une femme comme tout le monde. Donc le fait de le dire n'est en rien une insulte pour les femmes. Tout comme ce n'est pas une insulte de dire qu'aucun humain n'est juste devant Dieu, puisque tous les humains (Jésus Christ excepté) sont nés avec la conséquence du péché d'Adam.
ça c'est la Bible, contrairement au Coran qui dit :

S17V70. {Certes, Nous avons honoré les fils d'Adam. Nous les avons transportés sur terre et sur mer, leur avons attribué de bonnes choses comme nourriture, et Nous les avons nettement préférés à plusieurs de Nos créatures}.

Ici "fils", désigne "descendance" d'Adam, tu vois comment Allah a honoré Adam quand il a demandé aux anges de se prosterner au premier humain, ensuite il honore tous les enfants d'Adam sans exception et ils sont saints et purs à la naissance.

Je me demande pourquoi vous vous entêtez à vous considérer coupables d'une transgression que vous n'avez pas commise ?

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74Re: La Femme dans la Bible le Dim 18 Sep - 23:11

vulgate 


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Averti
@Tumadir a écrit:Ici "fils", désigne "descendance" d'Adam, tu vois comment Allah a honoré Adam quand il a demandé aux anges de se prosterner au premier humain, ensuite il honore tous les enfants d'Adam sans exception et ils sont saints et purs à la naissance.
Je vois comment le Coran contredit la Bible sans rien prouver.

@Tumadir a écrit:Je me demande pourquoi vous vous entêtez à vous considérer coupables d'une transgression que vous n'avez pas commise ?
L'homme subit la conséquence génétique du péché de Adam qui a perdu sa perfection en désobéissant à Dieu et a condamné toute sa descendance du même coup.

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75Re: La Femme dans la Bible le Lun 19 Sep - 1:17

Starlight 


Novice
Novice
@Tumadir a écrit:Il faut que tu saches que nous, musulmans, nous ne devons pas rejeter toute la Bible en bloc, certes il y a des passages inspirés de Dieu, mais n'empêche qu'il y ait des passages injurieux et méprisant envers la femme comme celui-ci :
Job.15.14
Qu'est-ce que l'homme, pour qu'il soit pur? Celui qui est né de la femme peut-il être juste?
J'aimerai savoir si tous les musulmans et les musulmanes sont comme toi? Car je sais pourquoi on ne pourra jamais vous ouvrir les yeux. Vous êtes aveugle, aveuglés par le coran et la magie d'Allah sur votre âme.
Mais soyons positive pour le bien de ceux qui pourront voir.


"Ce qui est né de la femme, peut-il etre juste" Qu'est ce qui est né de la femme? Les humains (homme et femme, garçon et fille)
Est ce que les humains sont pure adressé comme "juste" aux yeux de Dieu. Non, ils sont tous pécheurs.
 Un humain qui est né d'une femme, ils ne sont pas né d'une crocodile ou d'une vache. Ne sont pas "juste" dans le sens "pure".
Il n'était pas injurieux ou méprisant. C'est un fait "que les humains sont injustes". 


Maintenant, s'il te plait. QUE PENSES-TU DES VERSETS QUI DEMANDE DE FRAPPER LES FEMMES MUSULMANES?


Ne sont-elles pas méprisants, injurieux...voir traité la femme comme un animal. Meme les animaux traitent leur femelles meilleur que les musulmans. Et pourtant leur cerveau est plus petit que ceux des musulmans.
Avant de critiquer de la sunna, commence d'abord par balayer ces passages que je viens de citer.

Ceci n'est qu'un échantillon de la Bible chrétienne. Tu me parles des juifs, as-tu jamais entendu parler de Lilith dans la Bible hébraïque ?

Je ne vois aucun problème avec ses versets. Aucune femme chrétienne n'a été maltraitée, ni injurié. C'est  Mahomet qui maltraite les femmes musulmanes. 
Il est la cause de vos malheurs aujourd'hui.


Tiens pour t'ouvrir les yeux, je vais rajouter plus de détail sur comment les musulmans traitent les femmes physiquement . Je préfère mille fois ce qui est écrit dans la Bible que de vivre ce qu'on vécut ses pauvres femmes.

(Sahih al-Boukhâri 5487).Sahih Bukhari (72:715) 
Aisha a dit « Je n’ai jamais vu de femmes souffrir autant que les croyantes », en défendant la cause d’une femme battue (Les femmes musulmanes souffrent car l'esprit qui est avec l'islam est un esprit démoniaque = un djinn.Et les djinns détestent les femmes).


D’après Djâbir ibn 'Abdillah,  : « Abû Bakr, avança pour prendre la permission d'entrer chez le Messager d'Allah [...] Ensuite, 'Umar,  arriva et demanda la permission d'entrer et on le lui permit également. Il trouva le Prophète, , assis, entouré de ses épouses, et gardant le silence » 
Djâbir poursuivit : « 'Umar se dit alors : « Je vais essayer d’amuser le Prophète, peut être qu’il rira ».
Il lui dit donc :
« Ô, Messager d'Allah ! Si tu avais vu mon épouse, elle m’a demandé sa part à l'entretien financier de la famille, je lui ai donné alors, en retour, un coup au cou ! (un homme qui donne un coup de cou à sa femme = violence conjugale)».
Le Prophète, , se mit alors à rire jusqu'à découvrir ses molaires (un prophète qui rit de la violence faite à une femme mère de sa femme montre aucun sens de la justice, ni de compassion pour les femmes) et dit :« Elles m'entourent justement pour réclamer leur part à l'entretien de la famille ».
Abû Bakr, se leva donc pour frapper Aïcha (comment ose-t-il frapper la femme préférée de Mahomet. Et Mahomet qui ne défend pas ses femmes. Ridicule. Si Jésus avait été là, Il aurait dit leur 4 vérités a ses 3 là. Vous espérez le paradis en tapant des personnes plus faibles que vous. Races de vipères, serpent qui se déguise en humain, et qui n'ont aucune âme, ni de cœur.) alors que Umar se dirigea vers Hafsa pour lui tordre le cou,(Et ne me dites pas qu'ils sont tous des  vrais musulmans à tordre le cou de leur propre enfants)et chacun d'eux gronda sa fille en disant :« Vous demandez au Messager d’Allah, , ce qu'il ne possède pas ?! »


Abu Dawud (2142) - "The Prophet (peace be upon him) said: A man will not be asked as to why he beat his wife." 

>> "Le prophète (pssl) a dit : un homme ne devrait pas etre questionné sur pourquoi il bat sa femme. (Et tu penses entrer au paradis avec toute cette violence et agressivité. Ne te marie pas si tu ne sais pas comment traité une femme).

L'islam est créer DANS LA VIOLENCE et restera dans la violence. VIOLENCE envers les infidèles, envers les juifs, les chrétiens, les femmes. Et comme disait le documentaire sur Mahomet. Les femmes musulmanes sont les pire victimes de l'islam. (Que Dieu leur vienne en aide. Lui qui nous a tous créer, Il nous aime tous de la meme façon.)
ça c'est la Bible, contrairement au Coran qui dit :

S17V70. {Certes, Nous avons honoré les fils d'Adam. Nous les avons transportés sur terre et sur mer, leur avons attribué de bonnes choses comme nourriture, et Nous les avons nettement préférés à plusieurs de Nos créatures}.

Ici "fils", désigne "descendance" d'Adam, tu vois comment Allah a honoré Adam quand il a demandé aux anges de se prosterner au premier humain, ensuite il honore tous les enfants d'Adam sans exception et ils sont saints et purs à la naissance.

Je me demande pourquoi vous vous entêtez à vous considérer coupables d'une transgression que vous n'avez pas commise ?

1er ) Mahomet n'a pas été présent au moment des faits
2e ) Mahomet n'est pas un Juif
3) Mahomet n'a jamais prouvé qu'il est un prophète donc on ne peut pas prendre tous ce qu'il dit comme "vérité".

4) Personne ne va vénérer "Allah de la kaaba" juste parce qu'un homme dit qu'il est dieu (franchement)
5) Et c'est écrit mais rien n'a été prouvé et rien n'a de sens de toute façon dans l'islam.

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76Re: La Femme dans la Bible le Lun 19 Sep - 11:35

SAEL 


Passionné
Passionné
@Tumadir a écrit:


Maintenant voyons voir jusqu'où vous pouvez aller avec votre acrobatie intellectuelle :

Job.15.14
Qu'est-ce que l'homme, pour qu'il soit pur? Celui qui est né de la femme peut-il être juste?

Job.25.4
Comment l'homme serait-il juste devant Dieu? Comment celui qui est né de la femme serait-il pur?

La Bible insulte vos mères "vulgate", je crois avoir enfin compris pourquoi vous croyez que vous êtes pécheurs dès la naissance...

 
@Vulgate a écrit :
 
C'est ta logique à deux balles qui te fait dire n'importe quoi. Si la Bible insultait nos mères, comme tu dis, elle insulterait la tienne aussi. Mais la Bible n'insulte personne, car l'expression "celui qui est né de la femme" désigne tout humain, toi compris (à moins que tu ne sois pas née d'une femme et/ou que tu connaisses des humains qui ne soient pas nés d'une femme).
 
@Sael a écrit :
 
Tout le monde sait qu’Adam et Eve sont des humains ; mais le premier problème qui s’interpose à cette logique à « plusieurs balles » c’est le fait que ce couple n’est pas né d’une femme. Quant au deuxième, Job.15.14 et Job.25.4 sont entrain de contredire ce que les chrétiens affirment avec une absolue conviction, car le Messie est né d’une femme. Et par voie de conséquence (…)


Mais moi, en tant que musulman, j’affirme qu’Issa (as) est pur et juste, ainsi que sa mère.

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77Re: La Femme dans la Bible Aujourd'hui à 19:35

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