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ahmed23 


Habitué
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akime 


Enthousiaste
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Un petit merci à l’imam pour ces paroles pleines de sagesse

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Dites les copains, vous croyez qu'il a lu le Coran avant de se convertir ?

Je parle de le lire dans une langue qu'il comprend ?

Personnellement, je pense qu'il a signé un chèque en bois. Il ne sait pas ce à quoi il s'engage. L'imam lui demande bien s'il n'a pas été menacé de mort pour se convertir, il le fait de façon plaisante... mais il aurait dû lui apprendre que c'était après sa conversion à l'islam qu'il risquait la mort s'il faisait marche arrière.

Mais cela il ne le lui a pas dit ! 


Effectivement, pour se convertir à l'islam, il ne faut pas trop en savoir !

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vulgate 


Averti
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@Pierre-Elie Suzanne a écrit:Dites les copains, vous croyez qu'il a lu le Coran avant de se convertir ?

Je parle de le lire dans une langue qu'il comprend ?

Personnellement, je pense qu'il a signé un chèque en bois. Il ne sait pas ce à quoi il s'engage. L'imam lui demande bien s'il n'a pas été menacé de mort pour se convertir, il le fait de façon plaisante... mais il aurait dû lui apprendre que c'était après sa conversion à l'islam qu'il risquait la mort s'il faisait marche arrière.

Mais cela il ne le lui a pas dit ! 


Effectivement, pour se convertir à l'islam, il ne faut pas trop en savoir !

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Yassine 


Vétéran
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@Pierre-Elie Suzanne a écrit:Effectivement, pour se convertir à l'islam, il ne faut pas trop en savoir !
Et pour se convertir au Catholicisme, c'est quoi la démarche ?

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Yassine : Et pour se convertir au Catholicisme, c'est quoi la démarche ?
Pour se convertir au catholicisme, il faut aller dans une église, pour rencontrer un prêtre... en général, à la paroisse de son domicile.
Si la personne intéressée, appelée catéchumène, est réellement motivée, on organise une petite équipe avec des gens de la paroisse. Pendant deux ans environ (cela dépend de la maturité du catéchumène), l'équipe se réunit pour étudier avec lui l'histoire de la révélation et les vérités chrétiennes : la Trinité, les sacrements, la vie de Jésus, la passion, la résurrection, la Pentecôte. Comment vivre en écoutant le Saint-Esprit ?  Comment discerner la voix de Dieu ? Comment ne pas prendre notre imagination pour des inspirations de l'Esprit ? 

Bref, on prend le temps de former le catéchumène à la vie spirituelle et aux vérités de foi. S' il persévère, il reçoit tous les sacrements la nuit de Pâque.
C'est une cérémonie absolument extraordinaire. Magnifique. Il faut avoir vu cela une fois, pour comprendre ce qu'est une veillée pascale avec baptêmes d'adultes ! 
Le christianisme est basée sur la liberté. Un engagement n'est pas valable s'il n'est pas libre. Et comment serait-on libre de son engagement, si on ne sait pas ce à quoi on s'engage ?
Les personnes qui sont passés par ces deux années de formation en gardent un très bon souvenir... même si cela peut paraître lourd vu de l'extérieur. 

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Je suis au Maroc, et dans ma ville il y a qu'une église maintenu par les Espagnols, et je ne suis pas trop fort en espagnol. Faut donc que je déplace à Tanger ou à Rabat. Mais moi je parlais du fait de me convaincre d’abords du Catholicisme, tu me proposes quoi ?

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@Yassine a écrit:Je suis au Maroc, et dans ma ville il y a qu'une église maintenu par les Espagnols, et je ne suis pas trop fort en espagnol. Faut donc que je déplace à Tanger ou à Rabat. Mais moi je parlais du fait de me convaincre d’abords du Catholicisme, tu me proposes quoi ?


Commence par te planquer parce-que l'apostasie à l'islam est interdite au Maroc !
Mais tu le sais n'est-ce pas ???? 
C'est normal d'ailleurs que l'apostasie soit interdite sous peine de prison, comment l'islam pourrait-il se maintenir sans violence ?
Alors, il va te falloir immigrer vers une terre chrétienne, pour pouvoir te convertir sans désobéir à la loi de l'état marocain.... C'est cela la justice islamique .... Le refus de la liberté religieuse.

Si tu vas à Tanger ou à Rabat, dans les paroisses réservées aux non marocains, il te faudra convaincre le prêtre que tu n'es pas un provocateur... et comme tu es un provocateur... cela ne va pas aller très loin.
Les catholiques respectent la loi du pays où ils vivent, même quand elle est inique.

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Il y a plein de convertis ici, la conversion en soit n'est pas un délit, mais si on commence à faire du prêche là tu vas avoir des problèmes. Le Maroc n'est pas un pays islamique, mais il craint juste les atteintes à l'ordre publique. Il fait de même au Chiites.

Sinon pour me convaincre sinon, je commence où ?

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ABD KARIM 


Récurrent
Récurrent
@Pierre-Elie Suzanne a écrit:

Yassine : Et pour se convertir au Catholicisme, c'est quoi la démarche ?
Pour se convertir au catholicisme, il faut aller dans une église, pour rencontrer un prêtre... en général, à la paroisse de son domicile.
Si la personne intéressée, appelée catéchumène, est réellement motivée, on organise une petite équipe avec des gens de la paroisse. Pendant deux ans environ (cela dépend de la maturité du catéchumène), l'équipe se réunit pour étudier avec lui l'histoire de la révélation et les vérités chrétiennes : la Trinité, les sacrements, la vie de Jésus, la passion, la résurrection, la Pentecôte. Comment vivre en écoutant le Saint-Esprit ?  Comment discerner la voix de Dieu ? Comment ne pas prendre notre imagination pour des inspirations de l'Esprit ? 

Bref, on prend le temps de former le catéchumène à la vie spirituelle et aux vérités de foi. S' il persévère, il reçoit tous les sacrements la nuit de Pâque.
C'est une cérémonie absolument extraordinaire. Magnifique. Il faut avoir vu cela une fois, pour comprendre ce qu'est une veillée pascale avec baptêmes d'adultes ! 
Le christianisme est basée sur la liberté. Un engagement n'est pas valable s'il n'est pas libre. Et comment serait-on libre de son engagement, si on ne sait pas ce à quoi on s'engage ?
Les personnes qui sont passés par ces deux années de formation en gardent un très bon souvenir... même si cela peut paraître lourd vu de l'extérieur. 


il faut au moins tout une equipe pour l'embobiner sur le mystere chretien, quand tu dit "maturité" tu veut plutot dire naiveté

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daouwi 


Habitué
Habitué
@Yassine a écrit:Il y a plein de convertis ici, la conversion en soit n'est pas un délit, mais si on commence à faire du prêche là tu vas avoir des problèmes. Le Maroc n'est pas un pays islamique, mais il craint juste les atteintes à l'ordre publique. Il fait de même au Chiites.

Sinon pour me convaincre sinon, je commence où ?


Il faut naitre par l'esprit et pour cela beaucoup de choses peuvent t'aider mais n'écoute pas ceux qui veulent te mettre des phares d'eau pesant sur le dos , cherche d'abord la justice et le royaume.
Sois sincères car dieu est esprit , il faut l'adorer en esprit et en vérité
aime dieu de toute ton ame et repens toi.
Voila ou il faut commencé , nul autre endroit si ce n'est le fils de l'homme.

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Wahrani 


Enthousiaste
Enthousiaste
Yassine : Et pour se convertir au Catholicisme, c'est quoi la démarche ?


On se présente a la permanence de la paroisse près de chez soi ou de son travail (peu importe, dieu est partout Il y a beaucoup de pain sur la planche  pour pouvoir commencer a apprendre ce qu'est l'église.  
Pendant une période de deux ans environ, pour connaître les grandes lignes Toute une bibliothèque d’apocryphes IV° S ) (de ce qu'est le catholicisme. Et savoir que les darbystes sont bien meilleurs que les charismatiques, des sessions où il y a une onction d'huile parfumée  Ensuite viendra le baptême,

Seul critère retenu avoir un esprit d’incrédulité et un esprit de haine

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rayessafa 


Résident
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@Pierre-Elie Suzanne a écrit:
[b]Pour se convertir au catholicisme, il faut aller dans une église, pour rencontrer un prêtre...

il faut surtout avoir un cerveau et s'assoir dessus !



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Wahrani 


Enthousiaste
Enthousiaste
Pierre-Elie Suzanne a écrit:
Les personnes qui sont passés par ces deux années de formation en gardent un très bon souvenir... même si cela peut paraître lourd vu de l'extérieur.

Les insensés ne subsistent pas devant tes yeux; Tu hais tous ceux qui commettent l`iniquité. Psaumes 5:6

Je m’étonne que vous vous détourniez si vite de celui qui vous a appelés par la grâce de Christ, pour passer à un autre évangile.
Non pas qu’il y en ait un autre, mais il y a des gens qui vous troublent et veulent pervertir l’Évangile du Christ.
Mais si nous-mêmes, ou si un ange du ciel vous annonçait un évangile différent de celui que nous vous avons annoncé, qu’il soit anathème !
Nous l’avons dit précédemment, et je le répète maintenant : si quelqu’un vous annonce un évangile différent de celui que vous avez reçu, qu’il soit anathème !
Et maintenant, est-ce la faveur des hommes que je désire, ou celle de Dieu ?
Est-ce que je cherche à plaire aux hommes ?
Si je plaisais encore aux hommes, je ne serais pas serviteur de Christ.  
Galate 1:6-10

A l’issue de cette formation de 2 Ans, ces jeunes chrétiens sortent avec des visages «évangéliques»  révulsés crachant l’insulte et la haine

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HOMELIE a écrit:
A l’issue de cette formation de 2 Ans, ces jeunes chrétiens sortent avec des visages «évangéliques»  révulsés crachant l’insulte et la haine


Tu as donc beaucoup rencontré de nouveaux baptisés catholiques le visage révulsé et crachant l'insulte et la haine ?

Tu devrais peut-être aller demander le baptême et suivre le cursus de deux ans dans l'Eglise catholique....?  Tu pourrais vérifier par toi-même quel est le contenu de l'enseignement reçu ! Je pense que cela te ferait le plus grand bien.
Ta haine disparaîtrait.
Tu découvrirais le bonheur de te savoir aimé par un Dieu qui a racheté Lui-même ton salut.
Tu découvrirais combien Dieu est proche.
Tu découvrirais la joie de communiquer avec Dieu !


Tu serais heureux et apaisé, délivré de la haine et de l'insulte !

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vulgate 


Averti
Averti
HOMELIE a écrit:A l’issue de cette formation de 2 Ans, ces jeunes chrétiens sortent avec des visages «évangéliques»  révulsés crachant l’insulte et la haine
Je ne suis pas catholique et pas d'accord avec la conception cahtolique du christianisme, mais toi tu racontes vraiment n'importe quoi à leur sujet. laugh

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Wahrani 


Enthousiaste
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Vulgate a écrit  
Je ne suis pas catholique et pas d'accord avec la conception catholique du christianisme, mais toi tu racontes vraiment n'importe quoi à leur sujet
Ton accord m’aura amplement étonné, car je sais petitement que ton désaccord utilise, une veille ficelle de la polémique, et aussi de fortes acclamations.
Ah le bon réflexe de la persécution.
Les miens appellent ceci la Solidarité Chrétienne.
On dit bien que tous les chats se ressemblent la nuit.

Il y a un proverbe qui dit
Qu’un intellectuel assis va moins loin qu’un perturbé qui marche dans la mauvaise direction ? À quoi sert-il d’aller loin si c’est pour aller dans la mauvaise direction

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vulgate 


Averti
Averti
HOMELIE a écrit:Vulgate a écrit  
Je ne suis pas catholique et pas d'accord avec la conception catholique du christianisme, mais toi tu racontes vraiment n'importe quoi à leur sujet
Ton accord m’aura amplement étonné, car je sais petitement que ton désaccord utilise, une veille ficelle de la polémique, et aussi de fortes acclamations.
Ah le bon réflexe de la persécution.
Rien à voir. Il se trouve que tu dis vraiment n'importe quoi, que ça soit au sujet des cathos ou d'autre chose d'ailleurs.

HOMELIE a écrit:Les miens appellent ceci la Solidarité Chrétienne.
Hé ben ça prouve que les tiens se trompent une fois de plus car je ne considère pas du tout les cathos comme des chrétiens.

HOMELIE a écrit:On dit bien que tous les chats se ressemblent la nuit.

Il y a un proverbe qui dit
Qu’un intellectuel assis va moins loin qu’un perturbé qui marche dans la mauvaise direction ? À quoi sert-il d’aller loin si c’est pour aller dans la mauvaise direction
Avant de citer des proverbes, commence donc par les apprendre correctement !

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Wahrani 


Enthousiaste
Enthousiaste
Pierre-Elie Suzanne a écrit
Même si cela peut paraître lourd vu de l'extérieur.
Tu as donc beaucoup rencontré de nouveaux baptisés catholiques le visage révulsé et crachant l'insulte et la haine ?

Oui, j’en connais beaucoup qui n’ont pas hésité à raconter leur dessaroi et leur amertume après avoir fréquenté quelques temps l’église, et ils n’hésitent pas aussi à poser certaines questions. Certains disent
Quand j'ouvre ma Bible, je tombe souvent sur l'Ancien Testament (80 % de la Bible), et y trouve presque toujours des atrocités",  

D’autres encore racontent !

J’ étais catéchumène baptisé et communié Chrétien Catholique sans vraiment me poser trop de questions.  
Il y a aussi beaucoup de parents qui font part de leur inquiétude et la contrainte à surveiller de prés leurs enfants contre :
                    Ceux qui donnent l’enseignement à l’Ecole  
                    Ceux qui donnent  la catéchèse  à l’Eglise.

Tu peux aussi constater de visu que par exemple la fréquentation de l’ensemble des Eglises de l’Ile de France, n’atteint pas les 10% de la fréquentation le dimanche du parc Montsouris. Cela donne bien entendu à réfléchir.

Mon métier me permet d’être à l’écoute de beaucoup de gens, et je reçois de grands Merci en dépit de mon identité et de la couleur de mes cheveux.
..
 Ta haine disparaîtrait.
Tu découvrirais le bonheur de te savoir aimé par un Dieu qui a racheté Lui-même ton salut.
Tu découvrirais combien Dieu est proche.
Tu découvrirais la joie de communiquer avec Dieu !
Tu serais heureux et apaisé, délivré de la haine et de l'insulte

Ceci me rappelle un écrit intitulé «Le manipulateur est parmi nous»

Deux enseignants de la Parole de Dieu dont un au moins vends ses prédications au prix fort, avec de bien drôles de manières, continuent à jouer à «Jacques a dit» transformé en. « le ‘pasteur a dit».  
Le mot «Mensonge», ils l’ont tellement entendu qu’ils ne savent plus ce qu’il veut dire.

Quelqu’un avait si bien dit que la gueule d'un canon est moins dangereuse que la bouche d'un calomniateur

Citations : «Le désarroi des chrétiens vient en grande partie du manque d'information de la part des théologiens et des historiens de l'Église qui, pour nier les faits susceptibles de provoquer un scandale, opèrent de deux manières: ou ils déforment les faits et leur font dire le contraire, ou ils camouflent la vérité».

JOACHIM KAHL, Docteur en théologie, Université Philippe, Marburg, Allemagne

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Marie-follower 


Habitué
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Ces gens-là ne se convertissent pas à l'Islam d'un jour au lendemain, 
mais c'est le fruit de plusieurs mois, voire plusieurs années, de recherches et de méditation, 
et le plus surprenant c'est qu'ils ne regrettent JAMAIS leur choix.

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