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onemuslim 


Habitué
Habitué
@Tumadir a écrit:
@onemuslim a écrit:@ Serviteur

On est d'accord.
Les anges obéissent à Dieu même s'ils servent Jésus dans un cas précis ils servent Dieu car l'ordre vient de Dieu.

Non Dieu est Roi dans son royaume.
Jésus n'est roi que dans le sien.
Car par définition linguistique le Royaume de Dieu c'est le Royaume où Dieu est Roi sinon ce ne serait pas le sien.
S'il te plaît réfléchis un peu.
Messie ça veut dire Roi du monde.
Le rôle de Jésus c'est de gouverner le monde par la justice divine.
En le tuant les Juifs voulaient démontrer qu'il ne pouvait pas être le Messie puisque mort.
Car un mort de ne pas gouverner le monde.
Jésus : détruisez mon temple et je le rebâtirai en 3 jours.
Explication : Essayer de me TUER pour faire croire à mes disciples que je ne peux pas gouverner le monde mais quand je réapparaitrait à eux VIVANT après 3 jours alors mes disciples croiront que je suis bien celui que je prétends être le roi du monde.
il faut écrire sur ton profil "christianisme".

Jésus n'est pas chrétien.
Donc pourquoi prétendre que ceux qui étudie ses paroles sont chrétiens?
Jugez les paroles des gens et non leur appartenance dogmatique.
Celui qui juge selon l'appartenance dogmatique avoue de lui-même qu'il n'a rien à argumenter.

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vulgate 


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@Azzedine a écrit:jesus était conditionné a la crucifixion
Il n'était pas conditionné, il avait le droit de refuser.

@Azzedine a écrit:jesus était conditionné a la crucifixion suivant ainsi la volonté de son père , et  de Satan le maudit  selon le verset plus haut !  sans l'intervention de celui ci (satan)  il ny aurait peut être pas eu de crucifixion,   Donc, pas de salut .
Il n'y avait pas de volonté de Satan de contribuer au dessein divin de sauver l'humanité. Satan a toujours agi dans le but de faire échouer le dessein divin, sans y parvenir.

@Azzedine a écrit:ai je bien reformulé mes propos ?
Ouais, mais bon, ça manque de perspicacité.

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Azzedine 


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@vulgate a écrit:Il n'y avait pas de volonté de Satan de contribuer au dessein divin de sauver l'humanité. Satan a toujours agi dans le but de faire échouer le dessein divin, sans y parvenir.

sans y parvenir ?!   en es tu sur ?

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vulgate 


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@Azzedine a écrit:
@vulgate a écrit:Il n'y avait pas de volonté de Satan de contribuer au dessein divin de sauver l'humanité. Satan a toujours agi dans le but de faire échouer le dessein divin, sans y parvenir.

sans y parvenir ?!   en es tu sur ?
Certain.

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Azzedine 


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@vulgate a écrit:
@Azzedine a écrit:
@vulgate a écrit:Il n'y avait pas de volonté de Satan de contribuer au dessein divin de sauver l'humanité. Satan a toujours agi dans le but de faire échouer le dessein divin, sans y parvenir.

sans y parvenir ?!   en es tu sur ?
Certain.
tu contredirais donc la parole de jésus  affirmant aux gens du sanhédrin qu'ils suivrait bien la volonté de leur père " satan le maudit "

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vulgate 


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@Azzedine a écrit:
@vulgate a écrit:
@Azzedine a écrit:
@vulgate a écrit:Il n'y avait pas de volonté de Satan de contribuer au dessein divin de sauver l'humanité. Satan a toujours agi dans le but de faire échouer le dessein divin, sans y parvenir.

sans y parvenir ?!   en es tu sur ?
Certain.
tu contredirais donc la parole de jésus  affirmant aux gens du sanhédrin qu'ils suivrait bien la volonté de leur père " satan le maudit "
Non, pourquoi ?

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Azzedine 


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@vulgate a écrit:
@Azzedine a écrit:
@vulgate a écrit:
@Azzedine a écrit:

sans y parvenir ?!   en es tu sur ?
Certain.
tu contredirais donc la parole de jésus  affirmant aux gens du sanhédrin qu'ils suivrait bien la volonté de leur père " satan le maudit "
Non, pourquoi ?

Ah !!!!!!    tu n'as pas l'impression de tourner en rond vulgate , je commence a avoir des nausées !

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Serviteur 


Passionné
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@onemuslim a écrit:Non Dieu est Roi dans son royaume.
Jésus n'est roi que dans le sien.
Car par définition linguistique le Royaume de Dieu c'est le Royaume où Dieu est Roi sinon ce ne serait pas le sien.
S'il te plaît réfléchis un peu.
Messie ça veut dire Roi du monde.
Le rôle de Jésus c'est de gouverner le monde par la justice divine.

1 Corinthiens 15:27

Dieu, en effet, a tout mis sous ses pieds. Mais lorsqu'il dit que tout lui a été soumis, il est évident que celui qui lui a soumis toutes choses est excepté.


Il est donc Roi de toutes choses excepté Dieu, qui Lui est Dieu. C'est a dire qu'il est au dessus de Jésus. Il est le Grand Roi si tu veux.


Serviteur

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vulgate 


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@Azzedine a écrit:
@vulgate a écrit:
@Azzedine a écrit:
@vulgate a écrit:
Certain.
tu contredirais donc la parole de jésus  affirmant aux gens du sanhédrin qu'ils suivrait bien la volonté de leur père " satan le maudit "
Non, pourquoi ?

Ah !!!!!!    tu n'as pas l'impression de tourner en rond vulgate
Non, j'ai l'impressionque tu cherches une mauvaise excuse à ta théorie, et que tu ne la trouves pas. Car franchement, en quoi le fait que Jésus ait dit aux membres du Sanhédrin qu'ils suivaient la volonté de leur père Satan, signifierait que Satan serait parvenu à faire échouer le dessein divin ?

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Azzedine 


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cours Forrest ..... cours

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vulgate 


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@Azzedine a écrit:cours Forrest ..... cours
Tu te comportes comme le roi des connards.

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Azzedine 


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@vulgate a écrit:
@Azzedine a écrit:cours Forrest ..... cours
Tu te comportes comme le roi des connards.

le c*nn*rd en réalité est celui qui crois a un acte salvifique comme l'aurait fait ton petit jésus .

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vulgate 


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@Azzedine a écrit:
@vulgate a écrit:
@Azzedine a écrit:cours Forrest ..... cours
Tu te comportes comme le roi des connards.

le c*nn*rd en réalité est celui qui crois a un acte salvifique comme l'aurait fait ton petit jésus .
Non, le c*nn*rd c'est celui qui tente de manipuler les textes à son profit et qui, comme personne n'est dupe, raconte n'importe quoi pour donner le change, c'est à dire toi !

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Azzedine 


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@vulgate a écrit:
@Azzedine a écrit:
@vulgate a écrit:
@Azzedine a écrit:cours Forrest ..... cours
Tu te comportes comme le roi des connards.

le c*nn*rd en réalité est celui qui crois a un acte salvifique comme l'aurait fait ton petit jésus .
Non, le c*nn*rd c'est celui qui tente de manipuler les textes à son profit et qui, comme personne n'est dupe, raconte n'importe quoi pour donner le change, c'est à dire toi !

pauvre Forrest .

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vulgate 


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@Azzedine a écrit:
@vulgate a écrit:
@Azzedine a écrit:
@vulgate a écrit:
Tu te comportes comme le roi des connards.

le c*nn*rd en réalité est celui qui crois a un acte salvifique comme l'aurait fait ton petit jésus .
Non, le c*nn*rd c'est celui qui tente de manipuler les textes à son profit et qui, comme personne n'est dupe, raconte n'importe quoi pour donner le change, c'est à dire toi !

pauvre Forrest .
C'est tout ce qui te reste, la dérision. Une chose est sûre, tu ne risques pas d'avoir raison, surtout avec l'attitude que tu as adopré !

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Serviteur 


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@Azzedine a écrit:
@vulgate a écrit:
@Azzedine a écrit:cours Forrest ..... cours
Tu te comportes comme le roi des connards.

le c*nn*rd en réalité est celui qui crois a un acte salvifique comme l'aurait fait ton petit jésus .

Quand Jésus reviendra il te le dira lui même, celui que tu appelles "petit Jésus" 

Serviteur

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Azzedine 


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@vulgate a écrit:
@Azzedine a écrit:
@vulgate a écrit:
@Azzedine a écrit:

le c*nn*rd en réalité est celui qui crois a un acte salvifique comme l'aurait fait ton petit jésus .
Non, le c*nn*rd c'est celui qui tente de manipuler les textes à son profit et qui, comme personne n'est dupe, raconte n'importe quoi pour donner le change, c'est à dire toi !

pauvre Forrest .
C'est tout ce qui te reste, la dérision. Une chose est sûre, tu ne risques pas d'avoir raison, surtout avec l'attitude que tu as adopré !

oups ! les lecteurs en jugeront d'eux même p'tite tète

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onemuslim 


Habitué
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@Serviteur a écrit:
@onemuslim a écrit:Non Dieu est Roi dans son royaume.
Jésus n'est roi que dans le sien.
Car par définition linguistique le Royaume de Dieu c'est le Royaume où Dieu est Roi sinon ce ne serait pas le sien.
S'il te plaît réfléchis un peu.
Messie ça veut dire Roi du monde.
Le rôle de Jésus c'est de gouverner le monde par la justice divine.

1 Corinthiens 15:27

Dieu, en effet, a tout mis sous ses pieds. Mais lorsqu'il dit que tout lui a été soumis, il est évident que celui qui lui a soumis toutes choses est excepté.


Il est donc Roi de toutes choses excepté Dieu, qui Lui est Dieu. C'est a dire qu'il est au dessus de Jésus. Il est le Grand Roi si tu veux.


Serviteur

On est d'accord.
Royaume de Dieu c'est Dieu qui est Roi.
Royaume de Jésus c'est Jésus qui est Roi.

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GRIT 


Averti
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"L'homme intelligent" tient compte du commandement de Dieu et non le point de vue des hommes !


Proverbes 1: 5 à 7  "Le sage écoutera et gagnera en enseignement, et un homme intelligent est celui qui acquiert l'art de diriger, pour comprendre un proverbe et une sentence obscure, les paroles des sages et leurs énigmes.   La crainte de Jéhovah est le commencement de la connaissance.   Sagesse et discipline , voilà ce qu'on méprisé les fous. "


"L'homme charnel , non spirituel, ne peut comprendre les choses spirituelles "  (1Corinthiens 2: 12 à 16)


ALORS , POURQUOI AVONS-NOUS BESOIN DU SACRIFICE DE JESUS ?


"L'homme, né de la femme, vit peu de temps et il est gorgé d'agitation.  Il est sorti telle une fleur, et il est coupé, il fuit comme l'ombre et ne continue pas à exister"  (Job 14: 1, 2) 
L'homme telle une fleur coupée, finit par mourir et l'homme cesse d'exister.  Ce processus est inexorable depuis Adam qui nous a transmis le péché et la mort. (Romains 5: 12).    Cette condition serait une éternelle et définitive si Dieu n'avait pas, par amour pour l'humanité, pris des dispositions pour enlever le péché et la mort, afin qu'une lueur d'espoir  pointe à l'horizon pour les humains , afin que le processus s'inverse et que la vie éternelle soit aussi réelle que la mort l'a été jusqu'à l'heure d'aujourd'hui.


Tout comme la mort est venue par la faute d'un homme parfait, la vie éternelle devait venir par le moyen d'un homme parfait. Telle était la volonté de Dieu selon SES NORMES DE JUSTICE = VIE (parfaite) POUR VIE (parfaite)  (Deutéronome 19: 21)


Dieu a mis en nous le "désir de vivre éternellement", ce désir est puissant et universel (Ecclésiaste 3: 11) .   Trouveriez-vous logique qu'un DIEU PLEIN D'AMOUR nous ait créés avec un désir impossible à satisfaire ?  Non, n'est-ce pas ?    La Parole de Dieu qualifie la mort d'ennemie et promet qu'elle "sera réduite à rien" ce qui signifie qu'elle doit disparaître pour toujours.  (1Corinthiens 15: 26)  Aucune personne ne l'accueillerait à bras ouverts comme étant une bénédiction.
Depuis toujours , les humains rêvent de rester éternellement jeunes et en bonne santé.  Ils dépensent des fortunes pour vivre le plus longtemps possible et en bonne santé.  Tout au long de l'histoire, les hommes se sont démenés pour vaincre la mort, mais sans succès.  De nos jours, les recherches se poursuivent.   Les scientifiques élaborent des vaccins et des traitements qui permettent de lutter contre certaines maladies. Ils étudient en profondeur la structure génétique du vivant.   Dans beaucoup d'endroits, les gens vivent en moyenne plus longtemps aujourd'hui qu'il y a  100 ans.   Cependant , la mort est loin d'être vaincue.   Comme dit la Bible dans une vérité indéniable, les humains "retournent à la poussière " (Ecclésiaste 3: 20)


Existe-t-il une raison de croire que cette ennemie de longue date qu'est la mort, sera réduite à rien ?  Oui, Jéhovah, le Créateur, n'a pas conçu les humains pour qu'ils vivent seulement quelques années.  Leur mort ne faisait pas partie de son projet.  Il voulait que les humains vivent ETERNELLEMENT SUR LA TERRE ; et ce qu'il prévoit il l'accomplit toujours. (Esaïe 55: 11)


Alors, comment la mort va-t-elle disparaître ?  La bonne nouvelle, c'est que l'élimination de la mort ne dépend pas de l'ingéniosité des humains.  Jéhovah a pris des dispositions pour nous délivrer de la mort.  Un personnage est au centre de ces dispositions : JESUS CHRIST.


Ce qu'il faut comprendre :  A l'origine, Dieu a placé le premier homme, Adam, dans le jardin d'Eden, un paradis terrestre avec la perspective de vivre éternellement.  Toutefois, Jéhovah lui avait clairement INTERDIT de manger du fruit d'un arbre bien précis, l'avertissant que s'il désobéissait, il MOURRAIT. (Genèse 3: 17, 19)
Adam a-t-il bien compris cette interdiction ?  La mort ne lui était pas étrangère ;  il avait déjà vu des animaux mourir.   Cependant, si Adam avait été créé avec la perspective de mourir, l'avertissement de Dieu n'aurait eu aucun sens.  Adam a donc bien compris que s'il OBEISSAIT à Dieu et ne mangeait pas du fruit de cet arbre, IL VIVRAIT ETERNELLEMENT.  Il ne mourrait JAMAIS.  (Genèse 2: 15 à 17)


Adam est mort parce qu'il a désobéi à DIEU.  Son acte de désobéissance ne devait pas être pris à la légère.  Il s'agissait d'une rébellion, d'un mépris flagrant envers tout ce que Jéhovah avait fait pour lui.  En mangeant le fruit, Adam a rejeté Dieu.  Il a choisi la voie de l'indépendance, ce qui a eu des conséquences désastreuses.   Tout comme Jéhovah l'avait annoncé, Adam a fini par mourir.   Dieu l'avait "formé de la poussière tirée du sol" et lui avait dit qu'il "retournerait à la poussière".   Adam n'a pas continué à exister sous une autre forme ou dans un autre monde.   Après sa mort, il n'était pas plus vivant que la poussière avec laquelle il avait été formé.  (Genèse 2: 7 ; Ecclésiaste 9: 5, 10) 


Nous mourrons parce que nous descendons TOUS d'ADAM. (Romains 5: 12)  .   En péchant , Adam n'a pas seulement perdu une vie ordinaire de 70 ou de 80 ans, la perspective de vivre ETERNELLEMENT !  De plus, il a perdu la perfection, et la seule chose qu'il a pu transmettre à ses descendants, c'est l'imperfection.   Nous sommes TOUS issus d'Adam.   Que nous le voulions ou non, nous avons hérité de lui un corps imparfait, soumis au péché et à la mort.  Paul décrit bien notre triste condition.  "Je suis charnel, vendu sous le péché.  Qui me délivrera du corps voué à cette mort (adamique) ?  Paul répond lui-même à sa question : "Grâces soient rendues à DIEU par Jésus Christ notre Seigneur !  (Romains 7: 14, 24, 25)


Pourquoi fallait-il que ce soit Jésus qui donne sa vie pour que nous ayons la vie éternelle ?  1 Jean 4: 14 répond : "Le Père a envoyé son Fils COMME SAUVEUR DU MONDE" 
Jéhovah a prévu un moyen d'annuler les effets du péché et de nous libérer de la punition de la mort éternelle.   Lequel ?   Il a envoyé son Fils bien-aimé,  du ciel sur la terre (Jean 6: 38) , pour que celui-ci naisse en tant qu'HUMAIN PARFAIT, comme l'était Adam. Mais contrairement à Adam, Jésus "n'a jamais commis de péché"  (1Pierre 2: 22)


 Il fallait la contre-partie de l'homme parfait d'Adam pour que la "rançon" soit équivalente dans le prix du rachat : (1Timothée 2: 5, 6) .  Aucun autre "humain sur terre n'aurait pu racheté son frère", car aucun humain sur terre n'est parfait pour payer la dette d'Adam.


Cependant, Jéhovah a permis que Jésus, son Fils bien-aimé,  soit tué par ses ennemis.   Bien qu'il en fut triste,  Il savait que c'était le seul moyen de sauver les humains qu'Il aimait aussi profondément (Jean 3: 16) 
Trois jours après son exécution , Jéhovah s'est empressé de le ressusciter en tant qu'ESPRIT afin qu'il puisse ensuite RETOURNER AU CIEL , sa VRAIE DEMEURE (Jean 8: 23) .  C'est  là que Jésus a présenté à Dieu la valeur de SA VIE HUMAINE PARFAITE pour RACHETER CE QU'ADAM AVAIT PERDU pour lui-même et des descendants.


En acceptant ce sacrifice, Jéhovah a offert la possibilité de vivre éternellement à ceux qui exercent la foi en JESUS  (Romains 3: 23, 24 ;  1Jean 2: 2)


Ainsi, Jésus à racheté ce qu'Adam avait perdu.   Il est mort , volontairement par amour pour nous afin que nous puissions vivre à jamais sur la terre comme Adam dans le jardin d'Eden. Selon ce que dit Hébreux 2: 9 "Jésus (...) a souffert la mort, afin que par la faveur imméritée de Dieu il goûte la mort pour tous les hommes"


Les dispositions prises par Jéhovah nous en apprennent beaucoup sur Lui. Ses normes de justice élevées ne permettent pas à des humains imparfaits de payer eux-mêmes le prix de leur rachat.  


 Toutefois, poussé par son amour et sa miséricorde, Jéhovah a RESPECTE SES PROPRES NORMES, CE QUI LUI A ENORMEMENT COÛTE. 
 Il a en effet offert son Fils, homme parfait,  pour PAYER LE PRIX DE RACHAT DES HUMAINS VOUES A LA MORT ETERNELLE.  (Romains 5: 6 à 8)


Il est dommage que les musulmans n'arrivent pas à comprendre l'amour immense et la miséricorde que Dieu et Jésus ont manifesté pour  sauver l'humanité de la mort et du péché adamique. 
Pourtant,  comme tous les humains ils ont eux-aussi hérité du péché et de la mort à cause d'Adam ! Ils ne sont pas passé à côté !
Comment seront-ils sauvés ?  Par leurs propres oeuvres d'hommes imparfaits et pécheurs ?  


On trouve dans la sourate 39: 47 "Si les injustes (les pécheurs) possédaient tout ce qui se trouve sur la terre, - et autant encore, - ILS L'OFFRIRAIENT COMME RANCON pour échapper au pire châtiment le jour de la résurrection ;  et leur apparaîtra de la part d'Allah, ce qu'ils n'avaient jamais imaginé " 


Ce verset montre que pour échapper au châtiment de Dieu il faudrait que les pécheurs donnent tout ce qui se trouve sur la terre (comme richesse) pour être sauvés.  Ce qui prouve que pour être sauver IL FAUT UNE RANCON ! 
Et la Bible nous donne la confirmation que cette rançon c'est la la vie de Jésus , homme parfait, qui est le seul capable de la fournir pour le salut éternel de l'homme. SA VIE VAUT PLUS CHERE QUE TOUTES LES RICHESSES DE CE MONDE.


JL

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vulgate 


Averti
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@Azzedine a écrit:
@vulgate a écrit:
@Azzedine a écrit:
@vulgate a écrit:
Non, le c*nn*rd c'est celui qui tente de manipuler les textes à son profit et qui, comme personne n'est dupe, raconte n'importe quoi pour donner le change, c'est à dire toi !

pauvre Forrest .
C'est tout ce qui te reste, la dérision. Une chose est sûre, tu ne risques pas d'avoir raison, surtout avec l'attitude que tu as adopré !

oups ! les lecteurs en jugeront d'eux même p'tite tète
Ptite tête ? De quel droit tu m'insultes, salopard ? Quand aux lecteurs, s'ils sont honnêtes, ils ne vont pas croire un instant que tu sois crédible en quoi que ce soit alors que tu ne fait que semer le trouble pour essayer d'avoir raison !

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Grisenka 


Novice
Novice
Et ben, on est bien de l'amour fraternel demandé par le Christ cry
"mais celui qui profère contre son frère un inqualifiable terme de mépris en répondra devant la Cour suprême; tandis que celui qui dit : ‘ Fou abject ! ’ sera passible de la géhenne de feu" (Matthieu 5,22)

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Azzedine 


Chevronné
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@Grisenka a écrit:Et ben, on est bien de l'amour fraternel demandé par le Christ cry
"mais celui qui profère contre son frère un inqualifiable terme de mépris en répondra devant la Cour suprême; tandis que celui qui dit : ‘ Fou abject ! ’ sera passible de la géhenne de feu" (Matthieu 5,22)


comment peut on être triste et soulagé de la mort d'un innocent ?

n'est ce pas une forme d'hypocrisie que d'appuyer sa foi sur la mort tragique d'un individu ?  vous prétendez que ca été la volonté de Dieu , un Dieu que vous qualifiez d'Amour  selon les écritures , il existe certes de très belles paroles dans les évangiles , je n'en doute pas ,  mais de la a ce qu'un Dieu d'Amour condamne un innocent dans le but de racheter vos pêchers ne peut être un Dieu juste !! vous basculez  vos pêchers sur le dos de qu'el qu'un   d'autre   combien meme  il est écrit que nul ne portera l'iniquité de son prochain le jour des comptes  .

Allah dans le saint coran dit:

 Et lorsque votre Seigneur proclama : "Si vous êtes reconnaissants, très certainement J'augmenterai [Mes bienfaits] pour vous. Mais si vous êtes ingrats , Mon châtiment sera terrible".

l'ingratitude est de reconnaître une autre divinité autre que celle de notre seigneur a tous  Grisenska

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Serviteur 


Passionné
Passionné
Qui a t-il de plus beau que donner sa vie pour sauver une personne qu'on aime ( de toutes les manières possible ) 
Alors le sacrifice de Jésus pour nous tous, est encore plus beau a nos yeux.

Comment peux tu te justifier a Dieu ? A part si tu suis tous ces commandements et que tu n'as jamais péché, sinon il nous faut quelqu'un qui nous rachete et qui lui n'a jamais péché !

Nous sommes justifié en Jésus si nous croyons en lui

Serviteur

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Credo 


Averti
Averti
Azzedine
comment peut on être triste et soulagé de la mort d'un innocent ?

Il est normal d'être triste quand une personne meurt mais quand on revoit une personne qu'on croyait ne plus jamais revoir, combien le joie est grande !

Et Dieu qui est Amour ne condamne pas un innocent. La mort du Christ n'est pas une condamnation mais une offrande : une offrande par amour pour nous de la vie de son Fils , lequel offre sa vie par amour pour son Père et pour l'Homme. Il n'y a pas de plus grand geste d'amour que de donner sa vie pour ceux qu'on aime.

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Azzedine 


Chevronné
Chevronné
@Serviteur a écrit:Comment peux tu te justifier a Dieu ? A part si tu suis tous ces commandements et que tu n'as jamais péché, sinon il nous faut quelqu'un qui nous rachete et qui lui n'a jamais péché !

nul ne peut ne pas pécher, c'est pour  ca qu'Allah  عز وجل dans  toute sa  miséricorde nous accorde le repentir sincère  , s'appuyant uniquement sur ses  commandements , un croyant doit faire confiance uniquement  a son créateur pour le salut d son âme .
  

@Serviteur a écrit:Nous sommes justifié en Jésus si nous croyons en lui

seulement si tu suis le premier commandement , a savoir : n'adorer qu'un Dieu unique
et c'est pour cela qu'il a été envoyé ainsi que tous les prophètes  depuis Adam jusqu'à Mouhammed (paix et bénédictions d'Allah sur eux )

hors , vos écritures vous incitent a mettre une créature  au même piédestal que son créateur , vous en éprouvez une telle admiration que cela vous posse a blasphémer  régressant ainsi  la puissance de l'éternel.

Si Dieu a crée jésus , un humain si complexe soit il , n'est il pas capable de créer le reste de la création ?  sans avoir eu  besoin de l'aide de l'une de ses créatures ?!

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vulgate 


Averti
Averti
@Grisenka a écrit:Et ben, on est bien de l'amour fraternel demandé par le Christ cry
"mais celui qui profère contre son frère un inqualifiable terme de mépris en répondra devant la Cour suprême; tandis que celui qui dit : ‘ Fou abject ! ’ sera passible de la géhenne de feu" (Matthieu 5,22)
Azzedine n'est pas mon frère, ni un fou abject. C'est quelqu'un qui prend ses rêves pour des réalités, une sorte de Baron de Münchhausen en plus malsain. Et aimer son prochain consiste, concernant certaines personnes, à s'efforcer de ne pas les haïr, bien qu'ils fassent tout pour ça.

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