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rayessafa 


Résident
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vulgate dit :
Térah avait 130 ans quand naquit Abraham,....

la Bible dit :
11.26
Térach, âgé de soixante-dix ans ( 70 ans ), engendra Abram, Nachor et Haran.

faites vos choix chers lecteurs ! ... et après ils vous disent .. mais qui et quand la Bible a été falsifiée ??!!





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Azzedine 


Chevronné
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t'en fait pas p'tite tète , ca s'ra peut 'être pour la prochaine fois wink

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GRIT 


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@rayessafa a écrit:

vulgate dit :
Térah avait 130 ans quand naquit Abraham,....

la Bible dit :
11.26
Térach, âgé de soixante-dix ans ( 70 ans ), engendra Abram, Nachor et Haran.

LA BIBLE MET TOUJOURS EN PREMIER LA PERSONNE LA PLUS IMPORTANTE DANS L'HISTOIRE .

Le Fils le plus important de Térah c'est ABRAHAM , le serviteur de JEHOVAH.  PAS HARAN OU NACHOR QUI N'ONT RIEN A VOIR DANS LE DESSEIN DE DIEU ET DES PROMESSES QUI DOIVENT TOUCHER TOUTE L'HUMANITE.  

Jéhovah a fait une alliance avec Abraham, pas avec Térah l'idolâtre, ni ses 2 autres fils.

Si Thérah et Nachor et Aran sont mentionnés dans le récit de la Bible, ce n'est que pour la GENEALOGIE  d'Abraham.

JL









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rayessafa 


Résident
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@GRIT a écrit:
@rayessafa a écrit:

vulgate dit :
Térah avait 130 ans quand naquit Abraham,....

la Bible dit :
11.26
Térach, âgé de soixante-dix ans ( 70 ans ), engendra Abram, Nachor et Haran.

LA BIBLE MET TOUJOURS EN PREMIER LA PERSONNE LA PLUS IMPORTANTE DANS L'HISTOIRE .

Le Fils le plus important de Térah c'est ABRAHAM , le serviteur de JEHOVAH.  PAS HARAN OU NACHOR QUI N'ONT RIEN A VOIR DANS LE DESSEIN DE DIEU ET DES PROMESSES QUI DOIVENT TOUCHER TOUTE L'HUMANITE.  

Jéhovah a fait une alliance avec Abraham, pas avec Térah l'idolâtre, ni ses 2 autres fils.

Si Thérah et Nachor et Aran sont mentionnés dans le récit de la Bible, ce n'est que pour la GENEALOGIE  d'Abraham.

JL












tu peux chanter comme bon te semble , tu ne changeras rien et tu ne peux que te heurter violemment contre ce roc d'exactitudes et des réalités indiscutables , alors .... à suivre !

Rayes.b.i !




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vulgate 


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@rayessafa a écrit:

vulgate dit :
Térah avait 130 ans quand naquit Abraham,....

la Bible dit :
11.26
Térach, âgé de soixante-dix ans ( 70 ans ), engendra Abram, Nachor et Haran.

faites vos choix chers lecteurs ! ... et après ils vous disent .. mais qui et quand la Bible a été falsifiée ??!!





Il n'y a pas de choix à faire. Il faut seulement tenir compte des faits, de tous les faits avec objectivité, contrairement à toi qui ne pense qu'à essayer de tourner la Bible en dérision. Mais il est vrai que toi l'objectivité, c'est pas ton truc.

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rayessafa 


Résident
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@vulgate a écrit:
@rayessafa a écrit:

vulgate dit :
Térah avait 130 ans quand naquit Abraham,....

la Bible dit :
11.26
Térach, âgé de soixante-dix ans ( 70 ans ), engendra Abram, Nachor et Haran.

faites vos choix chers lecteurs ! ... et après ils vous disent .. mais qui et quand la Bible a été falsifiée ??!!





Il n'y a pas de choix à faire. Il faut seulement tenir compte des faits, de tous les faits avec objectivité, contrairement à toi qui ne pense qu'à essayer de tourner la Bible en dérision. Mais il est vrai que toi l'objectivité, c'est pas ton truc.



le choix est déjà fait , ce n'est que toi qui ne se rende pas compte , ben qu'est-ce tu veux qu'on te fasse si ta Bible elle-même est contre toi !

entre 70 et 130 ça fait beaucoup quand-même cher inspiré !




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vulgate 


Averti
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@rayessafa a écrit:le choix est déjà fait , ce n'est que toi qui ne se rende pas compte
Si, je me rends très bien compte que tu n'es pas objectif pour deux sous.

@rayessafa a écrit:ben qu'est-ce tu veux qu'on te fasse si ta Bible elle-même est contre toi !
Avoue plutôt que la Bible tu ne veux surtout pas essayer de la comprendre correctement, ça t'obligerait à abandonner ta technique de dénigrement.

@rayessafa a écrit:entre 70 et 130 ça fait beaucoup quand-même
Oui, ça fait 60 ans qui séparent la naissance d'Abraham de la naissance de son frère ainé.

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Jeanchretien 


Inscrit
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Bonsoir Rayessafa,

Vous avez dit : 
donc :
- Abraham a vraiment quité Harân alors que son père avait 145 ans .. 
- son père est mort à l'âge de 205 ans ..

re-donc :
Térah était bien vivant lors de la sortie d'Abraham !!!?? 


conclusion :
l'AT dit que Abraham quitta Harân alors que son père avait 145 ans , donc de son vivant ..
le NT dit que Abraham quitta Harân alors que son père était déjà mort .. 
 
alors qui croire le saint-esprit ou l'esprit-saint ?????

à suivre !




Voici mon opinion après quelques méditation sur le sujet.
Il faut bien prendre en compte le contexte de la narration.....et ne pas faire de fausse interprétation. 
Mais se mettre dans la peau de l'auteur des deux passages.
Car oui j'avoue qu'on peut faire autant de déduction possible et en arrivé a d’innombrables versions plausibles.....mais le plus important est "le contexte" tout en restant logique.


e - alors 70 + 75 = 145 ans , c'était l'âge de Térah lorsque Abraham avait 75 ans et qu'il a quitté Harân  .......... n'est-ce pas !



La genèse n'a pas dit que Terach avait 145 ans lorsque Abraham a quitté Haran. Vous faites dire à la Genèse ce qu'elle n'a pas dit.
Je peux comprendre que c'est UNE DÉDUCTION mais quand même, il faut prendre en compte la narration aussi et collé les informations au bon endroit.

conclusion :
l'AT dit que Abraham quitta Harân alors que son père avait 145 ans , donc de son vivant ..
le NT dit que Abraham quitta Harân alors que son père était déjà mort .. 



Je vous invite à lire le verset dans l'Acte des Apôtres attentivement. La voici.

1 Le souverain sacrificateur dit : Les choses sont-elles ainsi ?
2 Etienne répondit : Hommes frères et pères, écoutez ! Le Dieu de gloire apparut à notre père Abraham, lorsqu'il était en Mésopotamie, avant qu'il s'établît à Charran;
 3 et il lui dit : Quitte ton pays et ta famille, et va dans le pays que je te montrerai. Il sortit alors du pays des Chaldéens, et s'établit à Charran. De là, après la mort de son père, Dieu le fit passer dans ce pays que vous habitez maintenant; 
5 il ne lui donna aucune propriété en ce pays, pas même de quoi poser le pied, mais il promit de lui en donner la possession, et à sa postérité après lui, quoiqu'il n'eût point d'enfant.
Le verset que j'ai souligné nous donne plusieurs informations....
Quitte ton pays et ta famille, et va dans le pays que je te montrerai. Il sortit alors du pays des Chaldéens, et s'établit à Charran. 
De là, après la mort de son père, Dieu le fit passer dans ce pays que vous habitez maintenant; 


Le "Après la mort de son père" n'est qu'une information de marquage dans le temps et l’événement qui suit après la phrase et l'information lié a ce temps.
Abraham a quitté sa famille lorsque son père était bien vivant.....mais avant sa mort (la mort de son père), Dieu ne l'a pas fait passé dans le pays ou sont les juifs actuellement.


Ce n'est qu'après la mort de son père que Abraham a pu entrer dans la terre d'Israel. 
Faut prendre en compte la direction .... ou allait le récit. L'histoire veut nous propulser ou?


Il quitte Ur avec son Père pour Charan.........Arrivé à Charan, Abraham quitte Charan (son père était encore vivant) et emmène sa femme et son neveu pour le pays indiqué par Dieu........Abraham est en chemin pour le pays de Canaan (il est déjà dans le voyage mais pas encore arrivé à destination)........après la mort de son père, il entre finalement dans le pays qui lui a été promis. (il n'a pu entré dans le pays qu'après la mort de son père).


Depuis son départ de sa maison jusqu'à la mort de son père, Abraham n'était pas encore entré à destination.


C'est un peu pareil avec Moise et les hébreux. Ils ont du errer pendant 40 ans dans le désert avant que Dieu ne leur fit entrer dans la terre promise.


Le genèse a dit qu'Abraham est parti à l'age de 75 ans.....or (d'après vos déductions : à la mort de son père, Abraham devrait avoir 135 ans) or la Bible n'a pas dit 135 ans mais bien 75 ans. La Bible a donné un age précis.


Vous argumentez sur ce que dit la Bible tout en faisant dire ce qu'elle n'a pas dit. 
Or la genèse n'a pas dit qu'il est parti à 135 ans mais 75 ans. 


Mais ce qui vous démange c'est les actes des apotres:
Dans les actes des apotres, il ne fait aucune mention d'age également. Mais juste que à la mort de son père = son entré dans le pays ou les juifs vivent actuellement.
L'acte des apotres n'a pas insinué que Abraham n'a fait ses valises qu'après la mort de son père....non, l'actes des apotres a spécifié que Abraham n'a pu entrer en Israel qu'après la mort de son père.


Car il y a eu un point entre les deux phrases. Donc deux phrases avec chacun son  sujet et son verbe et l'information donnée.

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Yassine 


Vétéran
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Ah l'IP fixe de Free !!

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rayessafa 


Résident
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@Jeanchretien a écrit:
Il quitte Ur avec son Père pour Charan.........Arrivé à Charan, Abraham quitte Charan (son père était encore vivant) et emmène sa femme et son neveu pour le pays indiqué par Dieu........Abraham est en chemin pour le pays de Canaan (il est déjà dans le voyage mais pas encore arrivé à destination)........après la mort de son père, il entre finalement dans le pays qui lui a été promis. (il n'a pu entré dans le pays qu'après la mort de son père).


Depuis son départ de sa maison jusqu'à la mort de son père, Abraham n'était pas encore entré à destination.


bizarrement Jeanchrétien a oublié ce qu'il disait juste quelques secondes auparavant :


@Jeanchretien a écrit:
Mais se mettre dans la peau de l'auteur des deux passages.
Car oui j'avoue qu'on peut faire autant de déduction possible et en arrivé a d’innombrables versions plausibles.....mais le plus important est "le contexte" tout en restant logique.




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GRIT 


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@rayessafa a écrit:
@GRIT a écrit:
@rayessafa a écrit:

vulgate dit :
Térah avait 130 ans quand naquit Abraham,....

la Bible dit :
11.26
Térach, âgé de soixante-dix ans ( 70 ans ), engendra Abram, Nachor et Haran.

LA BIBLE MET TOUJOURS EN PREMIER LA PERSONNE LA PLUS IMPORTANTE DANS L'HISTOIRE .

Le Fils le plus important de Térah c'est ABRAHAM , le serviteur de JEHOVAH.  PAS HARAN OU NACHOR QUI N'ONT RIEN A VOIR DANS LE DESSEIN DE DIEU ET DES PROMESSES QUI DOIVENT TOUCHER TOUTE L'HUMANITE.  

Jéhovah a fait une alliance avec Abraham, pas avec Térah l'idolâtre, ni ses 2 autres fils.

Si Thérah et Nachor et Aran sont mentionnés dans le récit de la Bible, ce n'est que pour la GENEALOGIE  d'Abraham.

JL



tu peux chanter comme bon te semble , tu ne changeras rien et tu ne peux que te heurter violemment contre ce roc d'exactitudes et des réalités indiscutables , alors .... à suivre !
Parce que tu penses , toi, que Jéhovah le vrai Dieu , Le Seul et UNIQUE , LE DIEU D'ABRAHAM,  te fait la faveur de comprendre Sa Parole que tu dénigres ???

Voici ce que Jésus dit à ce propos en Matthieu 11: 25, 26   "Je te loue publiquement , Père, Seigneur du ciel et de la terre, parce que TU AS CACHE CES CHOSES (l'intelligence de sa Parole) AUX SAGES ET AUX INTELLECTUELS )
(avec leur grande instruction) , ET QUE TU LES AS REVELEES AUX TOUS-PETITS  (les humbles, sans grande instruction).    Oui, ô Père , parce que TU AS TROUVE BON D'AGIR AINSI."

Donc, si tu te prends pour quelqu'un de savant, qui en sait plus que les serviteurs de Jéhovah, tu comprendras par ces paroles de Jésus , que ce n'est pas le bagage intellectuel qui permet de comprendre la Bible, mais le BON VOULOIR DE DIEU QUI DONNE LA CONNAISSANCE AUX HUMBLES QUI NE DENIGRENT PAS SA PAROLE. (Matthieu 11: 16 à 24 : tu fais partie de cette génération !  ; (si tu arrives à comprendre ce que Jésus dit ?)

Ceci n'est pas une critique de ma part,  mais un constat de la part de Jésus !

JL








 

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rayessafa 


Résident
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@GRIT a écrit:
Voici l'histoire de Tharé :   Tharé engendra Abram, Nachor et Aran .
Ces versets ne sont pas à prendre dans l'ordre chronologique mais dans l'ordre de PREEMINENCE OU DE PREDOMINANCE.

LA BIBLE MET TOUJOURS EN PREMIER LA PERSONNE LA PLUS IMPORTANTE DANS L'HISTOIRE .
Le Fils le plus important de Térah c'est ABRAHAM , le serviteur de JEHOVAH.  PAS HARAN OU NACHOR QUI N'ONT RIEN A VOIR DANS LE DESSEIN DE DIEU ET DES PROMESSES QUI DOIVENT TOUCHER TOUTE L'HUMANITE.



l'ordre chronologique est réellement suivie par la Bible en dépit de ce que dit Grit sur l'importance de la personne :

exemple :
Genèse
25.13
Voici les noms des fils d'Ismaël, par leurs noms, selon leurs générations: Nebajoth, premier-né d'Ismaël, Kédar, Adbeel, Mibsam, .....


voilà dans ces versets Kédar est plus important que son frère ainé Nebajoth , c'est ce Kédar qui est béni et qui est le père des arabes qui ont habité la Mecque jusqu'à aujourd'hui .. et pourtant la Bible le classe 2ème !


2ème exemple :
Genèse
35.23
Fils de Léa: Ruben, premier-né de Jacob, Siméon, Lévi, Juda, Issacar et Zabulon.


Ruben est cité 1er , il est encore l'ainé , la chronologie est parfaite .. si on suit le raisonnement de Grit , Lévi devait être cité 1er puisqu'il est le père des prêtres il est plus important que Ruben .. y a encore Juda lui aussi devait être cité le 1er du fait de son importance puisque selon les chrétiens de lui sortira un chef qui paîtra Israël , il est le père de Jésus .. n'est-ce pas ?!





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GRIT 


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@rayessafa a écrit:
@GRIT a écrit:
Voici l'histoire de Tharé :   Tharé engendra Abram, Nachor et Aran .
Ces versets ne sont pas à prendre dans l'ordre chronologique mais dans l'ordre de PREEMINENCE OU DE PREDOMINANCE.

LA BIBLE MET TOUJOURS EN PREMIER LA PERSONNE LA PLUS IMPORTANTE DANS L'HISTOIRE .
Le Fils le plus important de Térah c'est ABRAHAM , le serviteur de JEHOVAH.  PAS HARAN OU NACHOR QUI N'ONT RIEN A VOIR DANS LE DESSEIN DE DIEU ET DES PROMESSES QUI DOIVENT TOUCHER TOUTE L'HUMANITE.



l'ordre chronologique est réellement suivie par la Bible en dépit de ce que dit Grit sur l'importance de la personne :

exemple :
Genèse
25.13
Voici les noms des fils d'Ismaël, par leurs noms, selon leurs générations: Nebajoth, premier-né d'Ismaël, Kédar, Adbeel, Mibsam, .....

Danc ce cas l'ordre chronologique s'impose !  Leurs noms sont mentionnés dans l'ordre pour établir une GENEALOGIE.   Les termes sont précis : Nebajoth premier-né d'Ismaël ....

La phrase pour Térah est la suivante : "Térah vécu 70 ans PUIS il devint père d'Abraham, de Nahor et de Haran .    IL N'EST PAS DIT : Abraham premier-ne de Térah !

Ce verset signifie tout simplement que Térah a commencé à procréer à 70 ans et qu'il a eu 3 fils dans l'ordre d'importance : l'aîné étant mort à UR est nommé en dernier.




voilà dans ces versets Kédar est plus important que son frère ainé Nebajoth , c'est ce Kédar qui est béni et qui est le père des arabes qui ont habité la Mecque jusqu'à aujourd'hui .. et pourtant la Bible le classe 2ème !

C'est bien ce que je dit : ce n'est pas le premier-né qui peut avoir plus d'importance, mais un autre  comme le fut Abraham



2ème exemple :
Genèse
35.23

Fils de Léa: Ruben, premier-né de Jacob , Siméon, Lévi, Juda, Issacar et Zabulon.

Dans ce cas aussi c'est bien précisé : Ruben , premier-né de JACOB.  Pour Abraham la tournure de la phrase est différente !




Ruben est cité 1er , il est encore l'ainé , la chronologie est parfaite ..

Dans le cas d'Abraham ce n'est pas une chronologie.

si on suit le raisonnement de Grit , Lévi devait être cité 1er puisqu'il est le père des prêtres il est plus important que Ruben .. y a encore Juda lui aussi devait être cité le 1er du fait de son importance puisque selon les chrétiens de lui sortira un chef qui paîtra Israël , il est le père de Jésus .. n'est-ce pas ?!

CE QUI PROUVE QUE CE N'EST PAS TOUJOURS  LE PREMIER-NE QUI A LA PREEMINENCE OU LA DOMINANCE DANS LES DESSEINS DE DIEU.  COMME CE FUT LE CAS POUR ABRAHAM.


JL




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vulgate 


Averti
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@GRIT a écrit:
@rayessafa a écrit:
@GRIT a écrit:
Voici l'histoire de Tharé :   Tharé engendra Abram, Nachor et Aran .
Ces versets ne sont pas à prendre dans l'ordre chronologique mais dans l'ordre de PREEMINENCE OU DE PREDOMINANCE.

LA BIBLE MET TOUJOURS EN PREMIER LA PERSONNE LA PLUS IMPORTANTE DANS L'HISTOIRE .
Le Fils le plus important de Térah c'est ABRAHAM , le serviteur de JEHOVAH.  PAS HARAN OU NACHOR QUI N'ONT RIEN A VOIR DANS LE DESSEIN DE DIEU ET DES PROMESSES QUI DOIVENT TOUCHER TOUTE L'HUMANITE.



l'ordre chronologique est réellement suivie par la Bible en dépit de ce que dit Grit sur l'importance de la personne :

exemple :
Genèse
25.13
Voici les noms des fils d'Ismaël, par leurs noms, selon leurs générations: Nebajoth, premier-né d'Ismaël, Kédar, Adbeel, Mibsam, .....

Danc ce cas l'ordre chronologique s'impose !  Leurs noms sont mentionnés dans l'ordre pour établir une GENEALOGIE.   Les termes sont précis : Nebajoth premier-né d'Ismaël ....

La phrase pour Térah est la suivante : "Térah vécu 70 ans PUIS il devint père d'Abraham, de Nahor et de Haran .    IL N'EST PAS DIT : Abraham premier-ne de Térah !

Ce verset signifie tout simplement que Térah a commencé à procréer à 70 ans et qu'il a eu 3 fils dans l'ordre d'importance : l'aîné étant mort à UR est nommé en dernier.




voilà dans ces versets Kédar est plus important que son frère ainé Nebajoth , c'est ce Kédar qui est béni et qui est le père des arabes qui ont habité la Mecque jusqu'à aujourd'hui .. et pourtant la Bible le classe 2ème !

C'est bien ce que je dit : ce n'est pas le premier-né qui peut avoir plus d'importance, mais un autre  comme le fut Abraham



2ème exemple :
Genèse
35.23

Fils de Léa: Ruben, premier-né de Jacob , Siméon, Lévi, Juda, Issacar et Zabulon.

Dans ce cas aussi c'est bien précisé : Ruben , premier-né de JACOB.  Pour Abraham la tournure de la phrase est différente !




Ruben est cité 1er , il est encore l'ainé , la chronologie est parfaite ..

Dans le cas d'Abraham ce n'est pas une chronologie.

si on suit le raisonnement de Grit , Lévi devait être cité 1er puisqu'il est le père des prêtres il est plus important que Ruben .. y a encore Juda lui aussi devait être cité le 1er du fait de son importance puisque selon les chrétiens de lui sortira un chef qui paîtra Israël , il est le père de Jésus .. n'est-ce pas ?!

CE QUI PROUVE QUE CE N'EST PAS TOUJOURS  LE PREMIER-NE QUI A LA PREEMINENCE OU LA DOMINANCE DANS LES DESSEINS DE DIEU.  COMME CE FUT LE CAS POUR ABRAHAM.


JL




Rayessafa sait qu'il a tort, mais comme son unique but est de dénigrer la Bible, il ne prendra jamais tous les fait en compte.

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GRIT 


Averti
Averti
@vulgate a écrit:
@GRIT a écrit:
@rayessafa a écrit:
@GRIT a écrit:
Voici l'histoire de Tharé :   Tharé engendra Abram, Nachor et Aran .
Ces versets ne sont pas à prendre dans l'ordre chronologique mais dans l'ordre de PREEMINENCE OU DE PREDOMINANCE.

LA BIBLE MET TOUJOURS EN PREMIER LA PERSONNE LA PLUS IMPORTANTE DANS L'HISTOIRE .
Le Fils le plus important de Térah c'est ABRAHAM , le serviteur de JEHOVAH.  PAS HARAN OU NACHOR QUI N'ONT RIEN A VOIR DANS LE DESSEIN DE DIEU ET DES PROMESSES QUI DOIVENT TOUCHER TOUTE L'HUMANITE.

l'ordre chronologique est réellement suivie par la Bible en dépit de ce que dit Grit sur l'importance de la personne :

exemple :
Genèse
25.13
Voici les noms des fils d'Ismaël, par leurs noms, selon leurs générations: Nebajoth, premier-né d'Ismaël, Kédar, Adbeel, Mibsam, .....

Danc ce cas l'ordre chronologique s'impose !  Leurs noms sont mentionnés dans l'ordre pour établir une GENEALOGIE.   Les termes sont précis : Nebajoth premier-né d'Ismaël ....

La phrase pour Térah est la suivante : "Térah vécu 70 ans PUIS il devint père d'Abraham, de Nahor et de Haran .    IL N'EST PAS DIT : Abraham premier-ne de Térah !

Ce verset signifie tout simplement que Térah a commencé à procréer à 70 ans et qu'il a eu 3 fils dans l'ordre d'importance : l'aîné étant mort à UR est nommé en dernier.

voilà dans ces versets Kédar est plus important que son frère ainé Nebajoth , c'est ce Kédar qui est béni et qui est le père des arabes qui ont habité la Mecque jusqu'à aujourd'hui .. et pourtant la Bible le classe 2ème !

C'est bien ce que je dit : ce n'est pas le premier-né qui peut avoir plus d'importance, mais un autre  comme le fut Abraham
2ème exemple :
Genèse
35.23

Fils de Léa: Ruben, premier-né de Jacob , Siméon, Lévi, Juda, Issacar et Zabulon.

Dans ce cas aussi c'est bien précisé : Ruben , premier-né de JACOB.  Pour Abraham la tournure de la phrase est différente !

Ruben est cité 1er , il est encore l'ainé , la chronologie est parfaite ..

Dans le cas d'Abraham ce n'est pas une chronologie.

si on suit le raisonnement de Grit , Lévi devait être cité 1er puisqu'il est le père des prêtres il est plus important que Ruben .. y a encore Juda lui aussi devait être cité le 1er du fait de son importance puisque selon les chrétiens de lui sortira un chef qui paîtra Israël , il est le père de Jésus .. n'est-ce pas ?!

CE QUI PROUVE QUE CE N'EST PAS TOUJOURS  LE PREMIER-NE QUI A LA PREEMINENCE OU LA DOMINANCE DANS LES DESSEINS DE DIEU.  COMME CE FUT LE CAS POUR ABRAHAM.
JL

Rayessafa sait qu'il a tort, mais comme son unique but est de dénigrer la Bible, il ne prendra jamais tous les fait en compte.

IL faut tenir compte que Dieu n'ouvre  l'intelligence de l'esprit qu'aux humbles et à ceux qui aiment Sa Parole comme il est dit dans sa Parole :

Psaume 119: 33, 34  "INSTRUIS-MOI , Ô JEHOVAH, DANS LA VOIE DE TES PRESCRIPTIONS , POUR QUE JE L'OBSERVE JUSQU'AU BOUT.  FAIS-MOI COMPRENDRE, POUR QUE J'OBSERVE TA LOI ET QUE JE LA GARDE DE TOUT COEUR."

Proverbes 3: 5 "METS TA CONFIANCE EN JEHOVAH DE TOUT TON COEUR ET NE T'APPUIES PAS SUR TON INTELLIGENCE.


Proverbes 9: 10 "La crainte de Jéhovah est le début de la sagesse, et la connaissance  du Très-Saint, VOILA CE QU'EST L'INTELLIGENCE.

C'est dommage de perdre ainsi la connaissance du Très-Saint par esprit de supériorité et de dédain !  Il serait plus intelligent de considérer la Bible, comme le dit le coran  : que la Bible donne une leçon (ou une instruction)  aux gens qui manifesteraient un esprit réceptif ; ce qui montrerait par là, leur  "intelligence d'esprit"

(sourate 12: 111 "Dans leurs récits (les révélations divines antérieures) il y a certes UNE LECON POUR LES GENS DOUES D'INTELLIGENCE.")

Le manque d'ouverture d'esprit l'enferme dans des déductions humaines qui embrouille la vision et l'intelligence. selon 2Corinthiens 4: 4)

JL

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vulgate 


Averti
Averti
@GRIT a écrit:
@vulgate a écrit: Rayessafa sait qu'il a tort, mais comme son unique but est de dénigrer la Bible, il ne prendra jamais tous les fait en compte.
IL faut tenir compte que Dieu n'ouvre  l'intelligence de l'esprit qu'aux humbles et à ceux qui aiment Sa Parole comme il est dit dans sa Parole :

Psaume 119: 33, 34  "INSTRUIS-MOI , Ô JEHOVAH, DANS LA VOIE DE TES PRESCRIPTIONS , POUR QUE JE L'OBSERVE JUSQU'AU BOUT.  FAIS-MOI COMPRENDRE, POUR QUE J'OBSERVE TA LOI ET QUE JE LA GARDE DE TOUT COEUR."

Proverbes 3: 5 "METS TA CONFIANCE EN JEHOVAH DE TOUT TON COEUR ET NE T'APPUIES PAS SUR TON INTELLIGENCE.


Proverbes 9: 10 "La crainte de Jéhovah est le début de la sagesse, et la connaissance  du Très-Saint, VOILA CE QU'EST L'INTELLIGENCE.

Le manque d'ouverture d'esprit l'enferme dans des déductions humaines qui embrouille la vision et l'intelligence. selon 2Corinthiens 4: 4)

JL[/color]
Hélas, le manque d'ouverture d'esprit est aussi un des trais de caractère de notre ami Rayessafa !

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rayessafa 


Résident
Résident
@vulgate a écrit:
Hélas, le manque d'ouverture d'esprit est aussi un des trais de caractère de notre ami Rayessafa !



vulgate dit :
Térah avait 130 ans quand naquit Abraham,....

la Bible dit :
11.26
Térach, âgé de soixante-dix ans ( 70 ans ), engendra Abram, Nachor et Haran.



et tu oses encore te montrer cher inspiré très inspiré !!




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vulgate 


Averti
Averti
@rayessafa a écrit:et tu oses encore te montrer cher inspiré très inspiré !!
C'est toi qui devrais te cacher et avoir honte de ne choisir que ce qui t'arrange et de défiormer les faits !

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Luxus 


Enthousiaste
Enthousiaste
@rayessafa a écrit:
@vulgate a écrit:
Hélas, le manque d'ouverture d'esprit est aussi un des trais de caractère de notre ami Rayessafa !



vulgate dit :
Térah avait 130 ans quand naquit Abraham,....

la Bible dit :
11.26
Térach, âgé de soixante-dix ans ( 70 ans ), engendra Abram, Nachor et Haran.



et tu oses encore te montrer cher inspiré très inspiré !!




Tu penses qu'il a eu les trois enfants en même temps ?

Et Vulgate a raison soit dit en passant.

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vulgate 


Averti
Averti
@Luxus a écrit:
@rayessafa a écrit:
@vulgate a écrit:
Hélas, le manque d'ouverture d'esprit est aussi un des trais de caractère de notre ami Rayessafa !



vulgate dit :
Térah avait 130 ans quand naquit Abraham,....

la Bible dit :
11.26
Térach, âgé de soixante-dix ans ( 70 ans ), engendra Abram, Nachor et Haran.



et tu oses encore te montrer cher inspiré très inspiré !!
Tu penses qu'il a eu les trois enfants en même temps ?
Car effectivement, selon la logique de Rayessafa, ils sont nés tous les trois quand Térah avait 70 ans et ils avaient donc tous les trois le même âge.

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Luxus 


Enthousiaste
Enthousiaste
@vulgate a écrit:
@Luxus a écrit:
@rayessafa a écrit:
@vulgate a écrit:
Hélas, le manque d'ouverture d'esprit est aussi un des trais de caractère de notre ami Rayessafa !



vulgate dit :
Térah avait 130 ans quand naquit Abraham,....

la Bible dit :
11.26
Térach, âgé de soixante-dix ans ( 70 ans ), engendra Abram, Nachor et Haran.



et tu oses encore te montrer cher inspiré très inspiré !!
Tu penses qu'il a eu les trois enfants en même temps ?
Car effectivement, selon la logique de Rayessafa, ils sont nés tous les trois quand Térah avait 70 ans et ils avaient donc tous les trois le même âge.
Exactement ! C'est pour ça que je lui demande de manière ironique si c'est ce qu'il pense. Mais bon avec lui nous ne sommes pas à une contradiction près.

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vulgate 


Averti
Averti
@Luxus a écrit:
@vulgate a écrit:
@Luxus a écrit:
@rayessafa a écrit:



vulgate dit :
Térah avait 130 ans quand naquit Abraham,....

la Bible dit :
11.26
Térach, âgé de soixante-dix ans ( 70 ans ), engendra Abram, Nachor et Haran.



et tu oses encore te montrer cher inspiré très inspiré !!
Tu penses qu'il a eu les trois enfants en même temps ?
Car effectivement, selon la logique de Rayessafa, ils sont nés tous les trois quand Térah avait 70 ans et ils avaient donc tous les trois le même âge.
Exactement ! C'est pour ça que je lui demande de manière ironique si c'est ce qu'il pense. Mais bon avec lui nous ne sommes pas à une contradiction près.
C'est pour ça que j'hésite à discuter avec lui, tant il manque d'objectivité.

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Luxus 


Enthousiaste
Enthousiaste
@vulgate a écrit:
@Luxus a écrit:
@vulgate a écrit:
@Luxus a écrit:
Tu penses qu'il a eu les trois enfants en même temps ?
Car effectivement, selon la logique de Rayessafa, ils sont nés tous les trois quand Térah avait 70 ans et ils avaient donc tous les trois le même âge.
Exactement ! C'est pour ça que je lui demande de manière ironique si c'est ce qu'il pense. Mais bon avec lui nous ne sommes pas à une contradiction près.
C'est pour ça que j'hésite à discuter avec lui, tant il manque d'objectivité.
Comme je te comprends ! D'ailleurs il utilise souvent son sophisme de l'appel au ridicule en pensant prouver quelque chose.

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rayessafa 


Résident
Résident


chers génies inspirés , personne n'a dit qu'il a eu 3 enfants en même temps vous êtes tous les 2 ridicules , je parle d'Abraham l'ainé que Térah a eu à l'âge de 70 ans , les 2 autres ne m'interresse pas ! quels bornés vous êtes !?



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vulgate 


Averti
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@rayessafa a écrit:

chers génies inspirés , personne n'a dit qu'il a eu 3 enfants en même temps vous êtes tous les 2 ridicules , je parle d'Abraham l'ainé que Térah a eu à l'âge de 70 ans , les 2 autres ne m'interresse pas ! quels bornés vous êtes !?



Sauf que selon ta logique Térah devint père des trois en même temps quand il avait 70 ans. C'est bête, hein, ta logique est prise en défaut

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GRIT 


Averti
Averti
@rayessafa a écrit:

chers génies inspirés , personne n'a dit qu'il a eu 3 enfants en même temps vous êtes tous les 2 ridicules , je parle d'Abraham l'ainé que Térah a eu à l'âge de 70 ans , les 2 autres ne m'interresse pas ! quels bornés vous êtes !?
On essaie de t'expliquer que ta façon de compter n'est pas bonne pour la bonne raison qu'elle donne de mauvais chiffres, donc, l'intelligence ou la perspicacité veut qu'il faut voir les choses autrement,  compte tenu des FORMULATIONS DES VERSETS.

 Le verset ne dit pas : ABRAHAM PREMIER-NE DE TERAH  MAIS QU'A 70 ANS TERAH ENGENDRA ABRAHAM, Nahor et ARAN  DANS L'ORDRE DE LA PREEMINENCE.

Maintenant , libre à toi de penser ce que tu veux ! Cela ne change rien  à la Parole donné à MOÎSE LE PROPHETE AGREE DE DIEU.

JL




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