Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous

Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas  Message [Page 1 sur 3]

féeclochette 


Récurrent
Récurrent

marc 16:17.18 "voici les signes qui accompagneront ceux qui auront cru : en mon nom (jésus) ils chasseront les démons,ils parleront en langues ils prendront des serpents ,ils pourront boire du poison mortel, ils guériront les infirmes par imposition .Matthieu 10:8 "relevez les morts"
POSONS NOUS CETTE QUESTION: pourquoi les premiers chrétiens reçurent-ils ces pouvoirs?
hébreux 2:4 " Dieu voulait son témoignage par des signes ainsi que par des présages et diverses manifestations d'œuvres de puissance et distribution de l'esprit saint selon sa volonté.
CONCLUSION: les dons apportaient une preuve convaincante que la nouvelle "église" ou congrégation chrétienne qui était a ses DÉBUTS, était agréée par le souverain de l'univers le Dieu unique .
mais une fois cela établit était-il nécessaire que cela continu pendant de longues années voir des siècles ?.
je ne pense pas quand je lis 1 corinthiens 13:8 qui dit que les dons disparaitrons sauf l'amour signe des véritables disciples de Jésus.
mais soyons aussi logique beaucoup de NON chrétiens et incroyants commettent des" miracles" donc qui donne cette puissance? pouvoir de Satan 2 thess 2:9-10 "méprise la loi avec des signes (donc qu'on voit) de puissances.
une chose également les disciples "relevaient AUSSI les morts ....alors guérir, boire du poison, parler en langue,et NE PAS RELEVER LES MORTS est-ce VRAIMENT l'esprit saint j'en doute!!!

Voir le profil de l'utilisateur

Matthieu2 


Habitué
Habitué
@féeclochette a écrit:

une chose également les disciples "relevaient AUSSI les morts ....alors guérir, boire du poison, parler en langue,et NE PAS RELEVER LES MORTS est-ce VRAIMENT l'esprit saint j'en doute!!!

Malheureusement il faut suivre rigoureusement les 10 commandements et le nouveau testament pour réaliser ces miracles,

car judas s'il voit ce que tu viens de faire te dépouilleras de tes pouvoirs.

Il ne faut pas manger dans l'assiette de son voisin (impôts)
http://topchretien.jesus.net/topbible/view/bible/&livre=00040&chapitre=00026&version=00001&verset=23#23

Il répondit : Celui qui a mis avec moi la main dans le plat, c'est celui qui me livrera.

26:24
Le Fils de l'homme s'en va, selon ce qui est écrit de lui. Mais malheur à l'homme par qui le Fils de l'homme est livré ! Mieux vaudrait pour cet homme qu'il ne fût pas né.

Voir le profil de l'utilisateur

féeclochette 


Récurrent
Récurrent
désolé tu ne réponds pas a mon topic !! là tu parles du traite Judas ,mais rien avoir avec les dons. de plus tu dis il faut suivre les 10 commandements est-ce que les chrétiens étaient sous la loi mosaïque ? non!!! romains 7:6,7.
mais bien sur le code moral est présent OK!grâce a la nouvelle alliance
bonne soirée

Voir le profil de l'utilisateur

vesuvetna 


Novice
Novice
Bonjour fée clochette, ton topic me fait penser à ce verset:
2 Corinthiens 12:14: "Et rien d’étonnant, car Satan lui-même se transforme toujours en ange de lumière. 15 Ce n’est donc pas extraordinaire si ses ministres aussi se transforment toujours en ministres de justice. Mais leur fin sera selon leurs œuvres"

Le Diable est tout à fait capable de faire passer des œuvres comme bonnes en apparence aux yeux des humains pour pouvoir les manipuler ensuite.
Heureusement que Dieu nous a laissé la Bible comme guide sur laquelle on peut se référer.

Voir le profil de l'utilisateur

féeclochette 


Récurrent
Récurrent
oui, merci pour cet excellent verset

SATAN dirige ce monde
bonne nuit et surtout bienvenue

Voir le profil de l'utilisateur

mamoutcha 


Enthousiaste
Enthousiaste
j'aime bien ce topic

les chretiens prenent en serieux les "miracles" mais ne savent ils pas que ça arrive chez tout le monde les miracles ?

chez les hindous ,chez les chinois ,chez les musulmans....etc

les miracles peuvent etre l'oeuvre de faux prophetes et aussi l'oeuvre du faux messie qui vienderas a la fin des temps

les chretiens ont ce point fort des miracle comme : Jesus rescusité les morts , Jesus guerisé les malades ,au nom de Jesus on fait ça et cela...

malheureusement Jesus vous a bien dit qu'il y'aura de faux prophetes qui peuvent vous montrez des merveilles qui peux tromper les plus justicieux parmis vous

les miracles ne sont pas des preuves de divinité

LE VRAI MIRACLE c'est changer des nations par une seule parole....la parole du prophete Muhammed :pbsl:

cdlt,

Voir le profil de l'utilisateur http://<a href="http://www.neobux.com/?r=lakhal99"&

vesuvetna 


Novice
Novice
"""""""""""""""""les chretiens prenent en serieux les "miracles" mais ne savent ils pas que ça arrive chez tout le monde les miracles ?

chez les hindous ,chez les chinois ,chez les musulmans....etc

les miracles peuvent etre l'oeuvre de faux prophetes et aussi l'oeuvre du faux messie qui vienderas a la fin des temps

les chretiens ont ce point fort des miracle comme : Jesus rescusité les morts , Jesus guerisé les malades ,au nom de Jesus on fait ça et cela...

malheureusement Jesus vous a bien dit qu'il y'aura de faux prophetes qui peuvent vous montrez des merveilles qui peux tromper les plus justicieux parmis vous

les miracles ne sont pas des preuves de divinité """""""""""""

absolument d'accord avec toi

Voir le profil de l'utilisateur

Invité 


Invité
Bonsoir Feeclochette,
Les dons de l'esprit comme le don de prophétie avaient aussi leur utilité tant que la Bible n'était pas complète. Après Jean, le message de Dieu était complet, les prophéties énoncées, les dons ont donc cessé.
A tout ceux qui disent avoir des dons de l'esprit, je cite toujours :(Marc 16:14-18) 15 Et il leur dit : “ Allez dans le monde entier et prêchez la bonne nouvelle à toute la création. 16 Celui qui croit et est baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croit pas sera condamné. 17 De plus, les signes que voici accompagneront ceux qui croiront : En se servant de mon nom, ils expulseront des démons, ils parleront en langues, 18 et avec leurs mains ils prendront des serpents, et s’ils boivent quelque chose de mortel, cela ne leur fera aucun mal. Ils poseront les mains sur les malades, et ceux-ci se rétabliront. ”
Il n'y a pas "ou" mais et, donc tous ceux qui croient que cela n'a pas cessé doivent être capable de faire l'ensemble de ces choses.Alors beaucoup disent parler en langues (en langues inconnues de tous bien sur :)) guérir, expulser les démons mais personne ne veut attraper des serpents :O)
Au plaisir,
Pierre

arbimassihi 


Enthousiaste
Enthousiaste
@féeclochette a écrit:
[tr]marc 16:17.18 "voici les signes qui accompagneront ceux qui auront cru : en mon nom (jésus) ils chasseront les démons,ils parleront en langues ils prendront des serpents ,ils pourront boire du poison mortel, ils guériront les infirmes par imposition .Matthieu 10:8 "relevez les morts"
POSONS NOUS CETTE QUESTION: pourquoi les premiers chrétiens reçurent-ils ces pouvoirs?
hébreux 2:4 " Dieu voulait son témoignage par des signes ainsi que par des présages et diverses manifestations d'œuvres de puissance et distribution de l'esprit saint selon sa volonté.
CONCLUSION: les dons apportaient une preuve convaincante que la nouvelle "église" ou congrégation chrétienne qui était a ses DÉBUTS, était agréée par le souverain de l'univers le Dieu unique .
mais une fois cela établit était-il nécessaire que cela continu pendant de longues années voir des siècles ?.
je ne pense pas quand je lis 1 corinthiens 13:8 qui dit que les dons disparaitrons sauf l'amour signe des véritables disciples de Jésus.
mais soyons aussi logique beaucoup de NON chrétiens et incroyants commettent des" miracles" donc qui donne cette puissance? pouvoir de Satan 2 thess 2:9-10 "méprise la loi avec des signes (donc qu'on voit) de puissances.
une chose également les disciples "relevaient AUSSI les morts ....alors guérir, boire du poison, parler en langue,et NE PAS RELEVER LES MORTS est-ce VRAIMENT l'esprit saint j'en doute!!!
[/tr][tr]


1 Jean 5:19
Nous savons que nous sommes de Dieu, et que le monde entier est sous la puissance du malin.

1 Jean 4 : 4
Vous, petits enfants, vous êtes de Dieu, et vous les avez vaincus, parce que celui qui est en vous est plus grand que celui qui est dans le monde.

TOUT LES CHRETIENS DOIVENT VIVRE PAR LE SAINT-ESPRIT C'EST PRIMORDIALE ET LA PRESENCE DU SAINT-ESPRIT EST ATTESTE PAR LES MIRACLES ET LE PARLER EN LANGUES...

Nous devons aussi éprouvé les esprit pour savoir s'il viennent de Dieu comme tout mauvais arbre ne peut porter de bon fruits.
LE chapitre de 1 corinthiens 12,13,14 donnent un enseignement claires sur les dons et les fruits du Saint-Esprit.
1 Corinthiens 15:51-54
Voici, je vous dis un mystère : nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés,
en un instant, en un clin d'oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera,et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés.Car il faut que ce corps corruptible revête l'incorruptibilité, et que ce corps mortel revête l'immortalité.
Lorsque ce corps corruptible aura revêtu l'incorruptibilité, et que ce corps mortel aura revêtu l'immortalité, alors s'accomplira la parole qui est écrite : La mort a été engloutie dans la victoire.

1 corinthiens 13:8 qui dit que les dons disparaitrons sauf l'amour. Ce verset concerne le paradis en effet là haut nous n'aurons plus besoin ni de la foi car nous serons au paradis il n'a plus besoin de croire puisque nous verrons de nos propre yeux Dieu dans sa gloire car nous serons transformé et nous serons comme les anges.
Matthieu 22 : 30
Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel.

l'Espérance nous n'auront plus besoin car nous serons réuni avec Dieu,Seul l'amour ne disparaitra pas car Dieu est Amour,et l'amour est éternel.
faut comprendre les chose sous cette angle et rien d'autre tant que nous sommes sur terre nous avons besoin de tout mais une fois au paradis les choses terrestres disparaitrons pour ne laisser place qu'a l'amour nous n'aurons plus besoin de lire la bible car Dieu sera notre lumière.

apocalypse 22:5
Il n'y aura plus de nuit; et ils n'auront besoin ni de lampe ni de lumière, parce que le Seigneur Dieu les éclairera. Et ils régneront aux siècles des siècles.


1 Corinthiens 15:551-54
Voici, je vous dis un mystère : nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés,
en un instant, en un clin d'oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés.
Car il faut que ce corps corruptible revête l'incorruptibilité, et que ce corps mortel revête l'immortalité.
Lorsque ce corps corruptible aura revêtu l'incorruptibilité, et que ce corps mortel aura revêtu l'immortalité, alors s'accomplira la parole qui est écrite : La mort a été engloutie dans la victoire.


Jesus a dis
Matthieu 24 : 24
Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus.


et nous savons aussi
2 Corinthiens 11 : 14
Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière.


et pardessus tout nous avons ça.
Romains 5 : 1
Etant donc justifiés par la foi, nous avons la paix avec Dieu par notre Seigneur Jésus-Christ,


2 Corinthiens 3 : 4
Cette assurance-là, nous l'avons par Christ auprès de Dieu.


et surtout garder a l'esprit ça
Romains 8 : 37
Mais dans toutes ces choses nous sommes plus que vainqueurs par celui qui nous a aimés


1 Jean 4 : 16
Et nous, nous avons connu l'amour que Dieu a pour nous, et nous y avons cru. Dieu est amour; et celui qui demeure dans l'amour demeure en Dieu, et Dieu demeure en lui.


Luc 23 : 43
Jésus lui répondit : Je te le dis en vérité, aujourd'hui tu seras avec moi dans le paradis.

Voir le profil de l'utilisateur

arbimassihi 


Enthousiaste
Enthousiaste
@féeclochette a écrit:
marc 16:17.18 "voici les signes qui accompagneront ceux qui auront cru : en mon nom (jésus) ils chasseront les démons,ils parleront en langues ils prendront des serpents ,ils pourront boire du poison mortel, ils guériront les infirmes par imposition .Matthieu 10:8 "relevez les morts"

bapteme de Jesus sous la forme d'une colombe
marc 1:10
Au moment où il sortait de l'eau, il vit les cieux s'ouvrir, et l'Esprit descendre sur lui comme une colombe.

La promesse du paraclet
Actes 1 : 8
Mais vous recevrez une puissance, le Saint-Esprit survenant sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et jusqu'aux extrémités de la terre.


Réalisation du paraclet
J'ai vecu la meme choses parler en langues sans le signe exterieur en 1980
actes 2:3-4
Des langues, semblables à des langues de feu, leur apparurent, séparées les unes des autres, et se posèrent sur chacun d'eux.
Et ils furent tous remplis du Saint-Esprit, et se mirent à parler en d'autres langues, selon que l'Esprit leur donnait de s'exprimer.



IL Vient d'en-haut
Actes 10 : 44
Comme Pierre prononçait encore ces mots, le Saint-Esprit descendit sur tous ceux qui écoutaient la parole.

Dieu ne fait pas de favoritisme il le donne à tous
Actes 15 : 8
Et Dieu, qui connaît les coeurs, leur a rendu témoignage, en leur donnant le Saint-Esprit comme à nous


On peut etre très religieux et ne pas savoir qu'il existe
Actes 19 : 2
il leur dit : Avez-vous reçu le Saint-Esprit, quand vous avez cru ? Ils lui répondirent : Nous n'avons pas même entendu dire qu'il y ait un Saint-Esprit.

Un chrètien peut prier pour que d'autres le reçoivent
Actes 19 : 6
Lorsque Paul leur eut imposé les mains, le Saint-Esprit vint sur eux, et ils parlaient en langues et prophétisaient.

Sa présence se concrétise la paix la joie...
Romains 14 : 17
Car le royaume de Dieu, ce n'est pas le manger et le boire, mais la justice, la paix et la joie, par le Saint-Esprit.

Une force surnaturel pour nous soutenir
Luc 12 : 12
car le Saint-Esprit vous enseignera à l'heure même ce qu'il faudra dire

Un truc à ne pas jamais faire.
Marc 3 : 29
mais quiconque blasphémera contre le Saint-Esprit n'obtiendra jamais de pardon : il est coupable d'un péché éternel.

Ce qu'il offre a chaque menbre de l'eglise comme Dieu veut
1 Corinthiens 12:4-11
Il y a diversité de dons, mais le même Esprit;
diversité de ministères, mais le même Seigneur;
diversité d'opérations, mais le même Dieu qui opère tout en tous.
Or, à chacun la manifestation de l'Esprit est donnée pour l'utilité commune.
En effet, à l'un est donnée par l'Esprit une parole de sagesse; à un autre, une parole de connaissance, selon le même Esprit;
à un autre, la foi, par le même Esprit; à un autre, le don des guérisons, par le même Esprit;
à un autre, le don d'opérer des miracles; à un autre, la prophétie; à un autre, le discernement des esprits; à un autre, la diversité des langues; à un autre, l'interprétation des langues.
Un seul et même Esprit opère toutes ces choses, les distribuant à chacun en particulier comme il veut.

Tout les chrétiens nés de nouveau reçoivent le don du Saint-Esprit toujours accompagné par le parler en langues c'est le seul qui est donné a tous sans exception c'est le parler en langues.sinon les autres dons
c'est Dieu qui décide et ils sont tout utilisé pour le bien de l'Église.

d'autres utilité la prière,le chant
Actes 10 : 46
Car ils les entendaient parler en langues et glorifier Dieu...

Prière en langue (soupir inexprimable)
Romains 8 : 26
De même aussi l'Esprit nous aide dans notre faiblesse, car nous ne savons pas ce qu'il nous convient de demander dans nos prières. Mais l'Esprit lui-même intercède par des soupirs inexprimables.

parler a Dieu (ni le diable ni les démons ne peuvent comprendre même pas
les hommes ni meme celui qui parle si Dieu ne lui donne le don d'interpreter comme c'est dit plus haut 1 Corinthiens 12:10..

tout a commencer a partir de là
Marc 16 : 17
Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru : en mon nom, ils chasseront les démons; ils parleront de nouvelles langues;

Le saint-Esprit est un cadeau de Dieu pout toute l'humanité
Dieu te benisse et te remplisse de son Saint-Esprit.

Voir le profil de l'utilisateur

vesuvetna 


Novice
Novice
Paul a précisé que les dons miraculeux, comme parler en langues étrangères ou prophétiser, ‘ seraient abolis ’. — 1 Corinthiens 13:8: "8 L’amour ne disparaît jamais. Mais que ce soient les [dons de] prophétie, ils seront abolis ; que ce soient les langues, elles cesseront ; que ce soit la connaissance, elle sera abolie"

Le but des miracles dans la congrégation primitive. Les miracles servirent plusieurs desseins importants. Le plus fondamentalement, ils permettaient de prouver ou de confirmer qu’un homme bénéficiait de la puissance et du soutien de Dieu (Ex 4:1-9). Aussi bien pour Moïse que pour Jésus, le peuple tira cette bonne conclusion (Ex 4:30, 31 ; Jn 9:17, 31-33). Par l’intermédiaire de Moïse, Jéhovah avait promis qu’un prophète viendrait. Les miracles de Jésus aidèrent ceux qui en étaient témoins à l’identifier à ce prophète (Dt 18:18 ; Jn 6:14). Au début du christianisme, les miracles s’ajoutèrent au message pour aider les gens à comprendre que Dieu soutenait le christianisme et qu’il avait rejeté l’ancien système de choses juif (Hé 2:3, 4). Les dons miraculeux visibles au Ier siècle disparaîtraient avec le temps. Ils ne furent nécessaires que durant l’enfance de la congrégation chrétienne. — 1Co 13:8-11.
En lisant l’histoire des Actes d’apôtres, on constate que l’esprit de Jéhovah agissait avec puissance et promptitude, formant des congrégations, établissant fermement le christianisme (Ac 4:4 ; chap. 13, 14, 16-19). En quelques années seulement, de 33 à 70 de n. è., des milliers de croyants furent rassemblés dans de nombreuses congrégations depuis Babylone jusqu’à Rome, et peut-être même plus loin à l’O. (1P 5:13 ; Rm 1:1, 7 ; 15:24.) Il faut dire qu’il existait peu de copies des Écritures à cette époque. En général, seuls les gens nantis possédaient des rouleaux ou des livres. Les nations païennes n’avaient aucune connaissance de la Bible ni du Dieu de la Bible, Jéhovah. Presque tout devait se faire oralement. On ne disposait pas de commentaires bibliques, de concordances, ni d’encyclopédies. Aussi, les dons miraculeux de connaissance, de sagesse, des langues et de discernement des paroles inspirées étaient alors importants pour la congrégation (1Co 12:4-11, 27-31). Mais, ainsi que l’écrivit l’apôtre Paul, quand ces choses ne seraient plus nécessaires, elles disparaîtraient.
Une situation différente aujourd’hui. Aujourd’hui, on ne voit plus Dieu accomplir de tels miracles par l’intermédiaire de ses serviteurs chrétiens, parce que, dans le monde entier, ceux qui savent lire disposent de tout le nécessaire ; et pour aider ceux qui sont illettrés, mais disposés à écouter, il y a des chrétiens mûrs qui ont acquis connaissance et sagesse par l’étude et l’expérience. Il n’est donc pas nécessaire, à l’heure actuelle, que Dieu opère ce genre de miracles pour attester que Jésus Christ est le Libérateur qu’il a établi, ou pour prouver qu’Il soutient Ses serviteurs. Même si Dieu continuait d’accorder à ses serviteurs le pouvoir d’opérer des miracles, cela ne convaincrait pas tout le monde, puisque même les témoins oculaires des miracles de Jésus n’acceptèrent pas tous ses enseignements (Jn 12:9-11). Toutefois, la Bible avertit les railleurs que Dieu fera des choses impressionnantes lors de la destruction du présent système de choses. — 2P 3:1-10 ; Ré chap. 18, 19.
En conclusion, on peut dire que les hommes qui nient l’existence des miracles soit ne croient pas en un Dieu et Créateur invisible, soit croient qu’il n’a pas manifesté sa puissance de façon supra-humaine depuis la création. Mais leur incrédulité ne rend pas la Parole de Dieu sans effet (Rm 3:3, 4). Les récits bibliques des miracles divins, ainsi que le but louable qu’ils ont atteint, toujours en harmonie avec les vérités et les principes contenus dans sa Parole, inspirent confiance en Dieu. Ils donnent la ferme assurance qu’il s’intéresse à l’humanité, qu’il peut protéger ceux qui le servent et qu’il le fera. Les miracles sont des modèles typiques, et leur relation renforce la conviction que Dieu interviendra dans l’avenir d’une manière miraculeuse, qu’il guérira et bénira les humains fidèles. — Ré 21:4.

Voir le profil de l'utilisateur

Invité 


Invité
Qu'est ce que le parler en langues ?
Est-ce parler une langue que personne ne comprend ? Les possédés et ceux qui rentrent en transe dans diverses religions s'expriment tous dans un langue incompréhensible des hommes, est-ce ce même don qu'ont reçu les apôtres ?
Bien sur que non !
Tous les dons de l'esprit n'ont qu'un seul but : édifier les autres et amener à la foi en Dieu et en Christ.
Mais regardons ce que dit la Bible :
Actes 2 :4Ils furent tous remplis du Saint-Esprit et se mirent à parler en d'autres langues, selon ce que l'Esprit leur donnait d'exprimer.

5A Jérusalem vivaient des Juifs pieux, venus de tous les pays du monde. 6Quand ce bruit se fit entendre, ils s'assemblèrent en foule. Ils étaient tous profondément surpris, car chacun d'eux entendait les croyants parler dans sa propre langue. 7Ils étaient remplis d'étonnement et d'admiration, et disaient : « Ces gens qui parlent, ne sont-ils pas tous Galiléens ? 8Comment se fait-il alors que chacun de nous les entende parler dans sa langue maternelle ?" (francais courant Kuen)
Nous voyons ici un don qui permet de parler avec tous même ceux qui n'ont pas la même langue que nous.
Paul précise d'ailleurs à quoi sert ce don des langues 1 Corinthiens 14 : 22Ainsi, le don de parler en langues inconnues est un signe pour les non-croyants, mais non pour les croyants ; inversement, le don de transmettre des messages divins est un signe pour les croyants, mais non pour les non-croyants."
Le parler en langue est donc donné pour édifier les non-croyants !
Paul ajoute ensuite quelque chose d'interressant : 26Que faut-il en conclure, frères ? Lorsque vous vous réunissez pour le culte, l'un de vous peut chanter un cantique, un autre apporter un enseignement, un autre une révélation, un autre un message en langues inconnues et un autre encore l'interprétation de ce message : tout cela doit aider l'Église à progresser. 27Si l'on se met à parler en des langues inconnues, il faut que deux ou trois au plus le fassent, chacun à son tour, et que quelqu'un interprète ce qu'ils disent. 28S'il ne se trouve personne pour les interpréter, que chacun d'eux renonce alors à s'exprimer à haute voix dans l'assemblée : qu'il parle seulement à lui-même et à Dieu. "
Ainsi, le parler en langue doit pouvoir être traduit, interprété pas un autre. Ce qui veut dire que ces langues sont compréhensibles par ceux qui sont nés de nouveau.
Lorsque quelqu'un prétend parler en langues mais que personne, ni lui même ne peut traduire ce qu'il dit, qu'y a t'il de différent avec n'importe quel possédé ?
En vérité, Paul a bien dit que le plus important c'était l'amour ce qui rejoint ce que disait le Christ, tous reconnaîtront les vrais disciples à l'amour qu'ils ont.
C'est là le vrai signe distinctif des chrétiens.
Quelqu'un qui par ses actes montre qu'il ne suit pas le modèle parfait du Christ ne peut pas prétendre avoir l'esprit saint de Dieu et les dons qu'il prétendrait avoir ne pourrait venir que de Satan.
C'est pour cela que Jésus parle de gens qui expulse les démons, guérissent les malades en son nom mais qu'il rejettera.
Bonne soirée à tous,
Pierre

bkfsolo 


Récurrent
Récurrent
@vesuvetna a écrit:Paul a précisé que les dons miraculeux, comme parler en langues étrangères ou prophétiser, ‘ seraient abolis ’. — 1 Corinthiens 13:8: "8 L’amour ne disparaît jamais. Mais que ce soient les [dons de] prophétie, ils seront abolis ; que ce soient les langues, elles cesseront ; que ce soit la connaissance, elle sera abolie"

Le but des miracles dans la congrégation primitive. Les miracles servirent plusieurs desseins importants. Le plus fondamentalement, ils permettaient de prouver ou de confirmer qu’un homme bénéficiait de la puissance et du soutien de Dieu (Ex 4:1-9). Aussi bien pour Moïse que pour Jésus, le peuple tira cette bonne conclusion (Ex 4:30, 31 ; Jn 9:17, 31-33). Par l’intermédiaire de Moïse, Jéhovah avait promis qu’un prophète viendrait. Les miracles de Jésus aidèrent ceux qui en étaient témoins à l’identifier à ce prophète (Dt 18:18 ; Jn 6:14). Au début du christianisme, les miracles s’ajoutèrent au message pour aider les gens à comprendre que Dieu soutenait le christianisme et qu’il avait rejeté l’ancien système de choses juif (Hé 2:3, 4). Les dons miraculeux visibles au Ier siècle disparaîtraient avec le temps. Ils ne furent nécessaires que durant l’enfance de la congrégation chrétienne. — 1Co 13:8-11.
En lisant l’histoire des Actes d’apôtres, on constate que l’esprit de Jéhovah agissait avec puissance et promptitude, formant des congrégations, établissant fermement le christianisme (Ac 4:4 ; chap. 13, 14, 16-19). En quelques années seulement, de 33 à 70 de n. è., des milliers de croyants furent rassemblés dans de nombreuses congrégations depuis Babylone jusqu’à Rome, et peut-être même plus loin à l’O. (1P 5:13 ; Rm 1:1, 7 ; 15:24.) Il faut dire qu’il existait peu de copies des Écritures à cette époque. En général, seuls les gens nantis possédaient des rouleaux ou des livres. Les nations païennes n’avaient aucune connaissance de la Bible ni du Dieu de la Bible, Jéhovah. Presque tout devait se faire oralement. On ne disposait pas de commentaires bibliques, de concordances, ni d’encyclopédies. Aussi, les dons miraculeux de connaissance, de sagesse, des langues et de discernement des paroles inspirées étaient alors importants pour la congrégation (1Co 12:4-11, 27-31). Mais, ainsi que l’écrivit l’apôtre Paul, quand ces choses ne seraient plus nécessaires, elles disparaîtraient.
Une situation différente aujourd’hui. Aujourd’hui, on ne voit plus Dieu accomplir de tels miracles par l’intermédiaire de ses serviteurs chrétiens, parce que, dans le monde entier, ceux qui savent lire disposent de tout le nécessaire ; et pour aider ceux qui sont illettrés, mais disposés à écouter, il y a des chrétiens mûrs qui ont acquis connaissance et sagesse par l’étude et l’expérience. Il n’est donc pas nécessaire, à l’heure actuelle, que Dieu opère ce genre de miracles pour attester que Jésus Christ est le Libérateur qu’il a établi, ou pour prouver qu’Il soutient Ses serviteurs. Même si Dieu continuait d’accorder à ses serviteurs le pouvoir d’opérer des miracles, cela ne convaincrait pas tout le monde, puisque même les témoins oculaires des miracles de Jésus n’acceptèrent pas tous ses enseignements (Jn 12:9-11). Toutefois, la Bible avertit les railleurs que Dieu fera des choses impressionnantes lors de la destruction du présent système de choses. — 2P 3:1-10 ; Ré chap. 18, 19.
En conclusion, on peut dire que les hommes qui nient l’existence des miracles soit ne croient pas en un Dieu et Créateur invisible, soit croient qu’il n’a pas manifesté sa puissance de façon supra-humaine depuis la création. Mais leur incrédulité ne rend pas la Parole de Dieu sans effet (Rm 3:3, 4). Les récits bibliques des miracles divins, ainsi que le but louable qu’ils ont atteint, toujours en harmonie avec les vérités et les principes contenus dans sa Parole, inspirent confiance en Dieu. Ils donnent la ferme assurance qu’il s’intéresse à l’humanité, qu’il peut protéger ceux qui le servent et qu’il le fera. Les miracles sont des modèles typiques, et leur relation renforce la conviction que Dieu interviendra dans l’avenir d’une manière miraculeuse, qu’il guérira et bénira les humains fidèles. — Ré 21:4.

bonjour
j'ai vu youtube des chrétiens qui témoigne de guérisons comme quoi leur Dieu les guéri et aussi des vidéo ou des prêcheurs prient pour des malade et qui sont guéri,il y avait des sourd des aveugles et même des gens en chaise roulant qui se remettent a marché,et sur d'autres ils disent la même car ils pensent que leur Dieu n'as pas changé et que les choses sont toujours valable...bon à chacun ses doutes,et ont sait que le doute ne peut pas effacer l'évidence,parce que il y des gens qui disent qu'ils ne croient pas en Dieu mais leur athéisme ne fait annuler le fait que dieu existe.

Voir le profil de l'utilisateur

féeclochette 


Récurrent
Récurrent
moi je relève toujours cette question ces miracles sont-ils VRAIMENT DU POUVOIR DE DIEU?
si oui expliquez moi pourquoi toujours des malades qui meurt de maladies chez ces même guérisseurs (familles,amis etc..)

et pourquoi DES NON CROYANTS on ces POUVOIRS DE GUÉRISONS ?
les prêtres VAUDOU, des SORCIERS,même dans l'Islam ? même certains affirment que leur pouvoir non rien a voir avec la foi ils se disent guérisseurs MÉTAPSYCHIQUE.

Matthieu 24:24 "il s'élèvera de faux CHRIST (chrétien qui se prennent pour lui ou disent le succédé) et de faux PROPHÈTES (tout ceux qui viennent après Christ Jésus qui que se soit) ils feront DE GRANDS PRODIGES et des CHOSES EXTRAORDINAIRES , jusqu'à SÉDUIRE même les élus (. ..)voilà je vous est prévenu. divilish

Voir le profil de l'utilisateur

IssaFriend 


Novice
Novice
Avant de intéresser aux miracles des disciples, ceux attestés par l'Eglise d'hier ou d'aujourd'hui ou encore ceux annoncés par n'importe quel quidam, il faut tirer l'essence spirituelle des miracles de Jésus-Christ.

Or ce qui est important dans les miracles de Jésus-Christ ce ne sont pas les miracles eux-mêmes mais le fait qu'ils sont le SIGNE EFFICACE (ou l'attestation de la vérité) de la parole que Jésus donne et qui est généralement:
"Tes péchés sont pardonnés, ta foi t'as sauvé"


Tous les bénéficiaires des miracles de Jésus-Christ sont morts aujourd'hui et la seule chose qui importe c'est bien LEUR SALUT.

Voir le profil de l'utilisateur

féeclochette 


Récurrent
Récurrent

OK à 100/100 leur salut seul le christ sait !!!! car comme le montre la guérison des 10 lépreux ,1 seul( un samaritain en plus) est retourné voir Jésus et a glorifier son Père et remercier Jésus de son acte d'amour Luc 17:12-19 car touché un lépreux c'était en plus condamnable pour l'époque seul le grand prêtre pouvait voir et vérifier si c'était la lèpre.Lévitique 13: lecture dans son entier .

Voir le profil de l'utilisateur

Invité 


Invité
Ok moi aussi à 100% Les miracles, les dons avaient un but, montrer que Jésus était bien le messie et ce qu'il pourrait faire dans l'avenir pour tous ceux qui auraient foi en lui et les dons de l'esprit ont permis aux disciples d'apporter le témoignage que le Christ était ressuscité.

arbimassihi 


Enthousiaste
Enthousiaste
@féeclochette a écrit:moi je relève toujours cette question ces miracles sont-ils VRAIMENT DU POUVOIR DE DIEU?
si oui expliquez moi pourquoi toujours des malades qui meurt de maladies chez ces même guérisseurs (familles,amis etc..)

et pourquoi DES NON CROYANTS on ces POUVOIRS DE GUÉRISONS ?
les prêtres VAUDOU, des SORCIERS,même dans l'Islam ? même certains affirment que leur pouvoir non rien a voir avec la foi ils se disent guérisseurs MÉTAPSYCHIQUE.

Matthieu 24:24 "il s'élèvera de faux CHRIST (chrétien qui se prennent pour lui ou disent le succédé) et de faux PROPHÈTES (tout ceux qui viennent après Christ Jésus qui que se soit) ils feront DE GRANDS PRODIGES et des CHOSES EXTRAORDINAIRES , jusqu'à SÉDUIRE même les élus (. ..)voilà je vous est prévenu. divilish


les gens qui sont guéris par des sorciers ou des guérisseurs finissent dans la dépressions chronique par la suite car il ont livré leur âmes au diable.
Surement que tu ne connais pas la puissance de Dieu

Voir le profil de l'utilisateur

Invité 


Invité
(2 Corinthiens 11:13-15) 13 Car de tels hommes sont de faux apôtres, des ouvriers trompeurs, qui se transforment en apôtres de Christ. 14 Et rien d’étonnant, car Satan lui-même se transforme toujours en ange de lumière. 15 Ce n’est donc pas extraordinaire si ses ministres aussi se transforment toujours en ministres de justice. Mais leur fin sera selon leurs œuvres [...]
(Matthieu 7:22-23) [...] Beaucoup me diront en ce jour-là : ‘ Seigneur, Seigneur, n’est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé, et en ton nom que nous avons expulsé des démons, et en ton nom que nous avons accompli de nombreuses œuvres de puissance ? ’ 23 Et à eux pourtant je [le] confesserai alors : Je ne vous ai jamais connus ! Éloignez-vous de moi, vous qui pratiquez l’illégalité [...]
Il faut considérer l'ensemble des oeuvres de telles personnes, car beaucoup soutiennent des systèmes politiques, s'enrichissent, participent à des conflits ou les soutiennent.
La puissance de Dieu donne d'autres fruits que cela !

arbimassihi 


Enthousiaste
Enthousiaste
né de nouveau a écrit:(2 Corinthiens 11:13-15) 13 Car de tels hommes sont de faux apôtres, des ouvriers trompeurs, qui se transforment en apôtres de Christ. 14 Et rien d’étonnant, car Satan lui-même se transforme toujours en ange de lumière. 15 Ce n’est donc pas extraordinaire si ses ministres aussi se transforment toujours en ministres de justice. Mais leur fin sera selon leurs œuvres [...]
(Matthieu 7:22-23) [...] Beaucoup me diront en ce jour-là : ‘ Seigneur, Seigneur, n’est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé, et en ton nom que nous avons expulsé des démons, et en ton nom que nous avons accompli de nombreuses œuvres de puissance ? ’ 23 Et à eux pourtant je [le] confesserai alors : Je ne vous ai jamais connus ! Éloignez-vous de moi, vous qui pratiquez l’illégalité [...]
Il faut considérer l'ensemble des oeuvres de telles personnes, car beaucoup soutiennent des systèmes politiques, s'enrichissent, participent à des conflits ou les soutiennent.
La puissance de Dieu donne d'autres fruits que cela !


est-ce que tu es baptisé du saint-esprit et parles tu en langues comme c'est decrit dans 1 corinthiens ch 12,13,14

Voir le profil de l'utilisateur

Abiya 


Novice
Novice
Bonjour,

Faut-il attribuer à Dieu toute guérison “ miraculeuse ” ?
Il est indéniable que Jéhovah Dieu a le pouvoir de guérir les humains. Il est tout aussi indéniable qu’il peut accorder ce pouvoir à ses adorateurs. Pour preuve, du temps des apôtres, la capacité d’opérer des guérisons miraculeuses était un des dons particuliers conférés par l’esprit saint de Dieu. L’apôtre Paul écrivait à l’époque : “ La manifestation de l’esprit est donnée à chacun à des fins utiles. Par exemple, à l’un est donnée, grâce à l’esprit, une parole de sagesse, [...] à un autre les dons de guérisons par ce seul esprit, [...] à un autre la prophétie, [...] à un autre différentes langues. ” — 1 Corinthiens 12:4-11.

Toutefois, dans cette même lettre adressée aux Corinthiens, Paul annonçait que les dons miraculeux de l’esprit disparaîtraient un jour. “ Que ce soient les dons de prophétie, ils seront abolis, a-t-il affirmé ; que ce soient les langues, elles cesseront ; que ce soit la connaissance, elle sera abolie. ” — 1 Corinthiens 13:8.

Pour renforcer leur témoignage, les apôtres continuèrent à utiliser les pouvoirs miraculeux que Jésus leur avait donnés, auxquels s’ajoutèrent d’autres dons de l’esprit qui leur furent accordés à partir de la Pentecôte (Ac 5:12 ; 9:36-40). D’autres chrétiens reçurent aussi de tels dons miraculeux de l’esprit, mais le récit montre que ce ne fut le cas que lorsqu’un apôtre au moins était présent ou par l’imposition des mains des apôtres. Bien que ne faisant pas partie des 12, Paul servit aussi de cette façon, car il avait été établi apôtre par Jésus Christ en personne (Ac 2:1, 4, 14 ; 8:14-18 ; 10:44 ; 19:6). Par conséquent, seuls ces apôtres avaient le pouvoir de transmettre les dons miraculeux. Ces dons allaient par conséquent disparaître à la mort des apôtres et de ceux qui les avaient reçus par leur intermédiaire (1Co 13:2, 8-11). Et effectivement, on lit que ces pouvoirs étaient “ absents dans l’Église du IIe siècle, les auteurs de cette époque en parlant comme d’une chose du passé, qui remontait, de fait, aux temps apostoliques ”. — The Illustrated Bible Dictionary, par J. Douglas, 1980, vol. 1, p. 79.

Au XXe siècle, des membres du clergé de la chrétienté réalisent des guérisons au cours de services religieux. Dans les cultes non chrétiens, les prêtres vaudou, les sorciers et d’autres encore opèrent des guérisons; ils recourent souvent à la magie et à la divination. Certains “guérisseurs métapsychiques” affirment que leurs pouvoirs n’ont aucun rapport avec la religion. Dans chacun de ces cas, le don de guérisons vient-il du vrai Dieu?
Mat. 24:24: “Il se lèvera des faux Christs et des faux prophètes, qui produiront de grands signes [“miracles”, Md] et des prodiges, de façon à égarer, si possible, même les élus.”

Mat. 7:15-23: “Soyez sur vos gardes avec les faux prophètes (...). Beaucoup me diront en ce jour-là: ‘Seigneur, Seigneur, n’avons-nous pas prophétisé en ton nom, et expulsé des démons en ton nom, et fait de nombreuses œuvres de puissance [“miracles”, Jé, Md, TOB] en ton nom?’ Et pourtant à eux je confesserai alors: Je ne vous ai jamais connus! Éloignez-vous de moi, vous qui agissez en hommes qui méprisent la loi.”

Le pouvoir de guérisons est-il la marque distinctive des vrais chrétiens à notre époque?
Jean 13:35: “À ceci tous reconnaîtront que vous êtes mes disciples: si vous avez de l’amour entre vous.” (Ces paroles sont de Jésus. Si nous croyons vraiment en lui, nous considérons l’amour, et non le pouvoir de guérisons, comme la marque distinctive du vrai christianisme.)

E.D. Abiya votre serviteur

Voir le profil de l'utilisateur

Hans 


Récurrent
Récurrent
Le fait de donner priorité à l'amour ( ce qui est bien ), faut il en déduire que l'esprit de Dieu ne veut pas faire de miracle?

Voir le profil de l'utilisateur

magdiah 


Novice
Novice
Dieu a le pouvoir d’accomplir n’importe quel miracle mais tous les miracles ne proviennent pas de lui .
Dieu n’est pas partial mais ,en toute nation, l’homme qui le craint et pratique la justice lui est agréable
( actes 10:34,35).
Accorderait-il des dons particuliers à des personnes qui lui sont désagréables ?
D’autre part Dieu n’est pas ,comme l’être humain livré à la futilité,lorsque il accorde des privilèges à une personne ou à une organisation ce n’est jamais par favoritisme encore moins pour que cette personne ou cette organisation puisse se targuer d’être supérieure aux autres mais uniquement parce qu’elle a une mission à accomplir dans la réalisation du dessein de Dieu.
Ainsi si le peuple élu a bénéficié de très grands privilèges c’ est uniquement parce que ,conformément à la promesse abrahamique : »grâce à ta postérité se béniront toutes les nation de la terre »
( Genèse 22:17 ,18 ),les descendants d’Abraham devaient constituer le peuple où naîtrait le messie.
C’est donc en vertu de cette mission qu’ils ont bénéficié de la protection de Dieu .
Ils ont ensuite eu le privilège exclusif de profiter de l’enseignement de Jésus .Malheureusement pour eux beaucoup l’ont rejeté croyant qu’ils continueraient à bénéficier de la faveur de Dieu.
Comme l’avait prédit Jésus, il n’en a pas été ainsi (Mathieu 23:37, 38)
Qu’en est-il aujourd’hui des dons miraculeux de l’esprit saint ?
Ont-ils leur utilité dans le dessein de Dieu ?
N’y a-t-il pas assez de témoignages relatés dans la Bible ?
Dans quel domaine les dons de l’esprit peuvent-ils s’exercer ?
Nous lisons en 2 Pierre 3:9 « Jéhovah n’est pas lent en ce qui concerne sa promesse … mais il use de patience envers vous ,parce qu’il ne veut pas que quiconque soit détruit. »
Voilà un domaine où l’esprit saint accomplit chaque jour des miracles en permettant à toutes sortes de personnes d’obtenir la vie éternelle .
« Ceci signifie la vie éternelle: qu’ils apprennent à te connaître ,toi le seul vrai Dieu et celui que tu as envoyé, Jésus Christ . »

Voir le profil de l'utilisateur

clochette 


Enthousiaste
Enthousiaste
autre chose si Dieu donne le pouvoir de guérison pourquoi pas le don des langues? tous parlent de guérisons mais pas du parlé en langues a part leur charabia soit disant la langue des anges

Voir le profil de l'utilisateur

Contenu sponsorisé 


Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut  Message [Page 1 sur 3]

Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum