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Credo 


Averti
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On fête le jour de sa naissance. Donc on simplifie : ce jour là, il est né. C'est sûr que du coup, ça porte à penser que c'est la date réelle et induire en erreur. Je comprends ce que tu veux dire.

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Luxus 


Enthousiaste
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@Credo a écrit:
@Luxus a écrit:La vraie question Credo c'est pourquoi le 25 décembre ? C'est une date choisie pour une raison bien précise

Jésus est appelé, dans Jean, "lumière des hommes". Quand un homme nait, il va en grandissant. Donc on a choisi quelque jours après le solstice d'hiver, au moment où le jour commence à grandir.
Les chrétiens d'Orient, n'ayant pas un calendrier identique, ont choisi le 6 janvier.

Mais je ne pense pas que la date soit la vraie question pour le Tj sinon il fêterait Noël mais à une autre date.
La Noël est fêté le 25 décembre car à cette période les païens fêtaient les Saturnales et la fête du Sol Invictus. Et donc afin de christianiser les païens, il a été décidé de fêter la Noël le 25 décembre, de cette manière tout le monde serait content, tant les chrétiens que les païens. Ce n'était qu'un compromis pour remplir le banc de l'église.

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Credo 


Averti
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@Luxus a écrit:La Noël est fêté le 25 décembre car à cette période les païens fêtaient les Saturnales et la fête du Sol Invictus. Et donc afin de christianiser les païens, il a été décidé de fêter la Noël le 25 décembre, de cette manière tout le monde serait content, tant les chrétiens que les païens. Ce n'était qu'un compromis pour remplir le banc de l'église.

Ca c'est toi qui le dis. C'est en fait une date symbolique choisie parce que le Christ est la lumière des hommes :
Jn 1:9- Le Verbe était la lumière véritable, qui éclaire tout homme ; il venait dans le monde.
Qu'elle conïncide ou non avec une fête païenne, on s'en moque puisque c'est la Nativité du Christ qu'on fête et pas autre chose.
Je te rappelle que pour les chrétiens d'Orient, c'est le 6 janvier. Et là, ton histoire de saturnales ? Ca tient toujours à cette date ?

Si c'est juste une question de date : pourquoi les TJ ne fêtent pas la Nativité du Christ mais à une autre date ?

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29Re: Quand Noel est vraiment no-El ! le Sam 10 Jan - 15:02

Akim 


Passionné
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Se remémorer d'année en année un évènement biblique n'est pas décalé. Où est-il écrit que c'est interdit ?




Chez les cathos, même quand c'est interdit, ils trouvent une excuse :

Lévitique 26

26.1 Vous ne vous ferez point d'idoles, vous ne vous élèverez ni image taillée ni statue, et vous ne placerez dans votre pays aucune pierre ornée de figures, pour vous prosterner devant elle; car je suis l'Éternel, votre Dieu.

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30Re: Quand Noel est vraiment no-El ! le Dim 11 Jan - 12:52

rayessafa 


Résident
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@Credo a écrit:
@Serviteur a écrit:D'accord mais Jésus n'a jamais demandé de fêter son anniversaire .. surtout qu'on ne connait pas la date, reconnait que c'est un peu décalé par rapport a la Bible.

Se remémorer d'année en année un évènement biblique n'est pas décalé.  Où est-il écrit que c'est interdit ?


se remémorer par des prières et des invocations et non par un sapan , une bûche et des cadeaux ( coûteux ) comme font les païens !



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31Re: Quand Noel est vraiment no-El ! le Dim 11 Jan - 15:33

Credo 


Averti
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@Rayessafa a écrit:se remémorer par des prières et des invocations et non par un sapan , une bûche et des cadeaux ( coûteux ) comme font les païens !

A Noël, il y a le côté religieux avec prières, chants et écoute de la Parole de Dieu, et il y a le côté festif mais non religieux avec tout le reste. Il n'est interdit nulle part de décorer sa maison avec sapin et guirlandes, manger de la bûche ou s'offrir des cadeaux.

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32Re: Quand Noel est vraiment no-El ! le Lun 12 Jan - 20:15

rayessafa 


Résident
Résident
@Credo a écrit:
@Rayessafa a écrit:se remémorer par des prières et des invocations et non par un sapan , une bûche et des cadeaux ( coûteux ) comme font les païens !

A Noël, il y a le côté religieux avec prières, chants et écoute de la Parole de Dieu, et il y a le côté festif mais non religieux avec tout le reste. Il n'est interdit nulle part de décorer sa maison avec sapin et guirlandes, manger de la bûche ou s'offrir des cadeaux.



justement pourquoi un sapin et une bûche comme les païens et non autre chose ??!!




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33Re: Quand Noel est vraiment no-El ! le Lun 12 Jan - 21:13

Credo 


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Et pourquoi pas ? Une bûche c'est un bon dessert et le sapin c'est un arbre qui reste vert et qui est très joli avec toutes ces déco et les guirlandes multicolores.

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34Re: Quand Noel est vraiment no-El ! le Lun 12 Jan - 21:18

rayessafa 


Résident
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@Credo a écrit:Et pourquoi pas ? Une bûche c'est un bon dessert et le sapin c'est un arbre qui reste vert et qui est très joli avec toutes ces déco et les guirlandes multicolores.


même si Jésus te l'ordonne :

Jérémie  
10.1
Écoutez la parole que l'Éternel vous adresse, Maison d'Israël!
10.2
Ainsi parle l'Éternel: N'imitez pas la voie des nations, Et ne craignez pas les signes du ciel, Parce que les nations les craignent.
10.3
Car les coutumes des peuples ne sont que vanité. On coupe le bois dans la forêt; La main de l'ouvrier le travaille avec la hache;
10.4
On l'embellit avec de l'argent et de l'or, On le fixe avec des clous et des marteaux, Pour qu'il ne branle pas.
10.5
Ces dieux
sont comme une colonne massive, et ils ne parlent point; On les porte, parce qu'ils ne peuvent marcher. Ne les craignez pas, car ils ne sauraient faire aucun mal, Et ils sont incapables de faire du bien.
10.6
Nul n'est semblable à toi, ô Éternel! Tu es grand, et ton nom est grand par ta puissance.


 




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35Re: Quand Noel est vraiment no-El ! le Lun 12 Jan - 23:16

Credo 


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Le sapin de Noêl n'est pas un dieu ! laugh

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36Re: Quand Noel est vraiment no-El ! le Mar 13 Jan - 13:26

rayessafa 


Résident
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vous qui utilisez le symbolisme , j'ai pas dit que l'arbre est dieu c'est ridicule mais qu'est-ce qu'il symbolise , tu vois la différence , pour les païens ainsi que vous le sapin représente quoi ?!! alors il faut que tu écoutes la parole de l'Éternel dans les versets de Jérémie avant de montrer tes dents !



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37Re: Quand Noel est vraiment no-El ! le Mar 13 Jan - 14:25

Credo 


Averti
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Mais pour nous le sapin n'a pas de valeur païenne (au sens polytheiste) . Il n'a qu'une valeur de décoration.
Il y a ce qui est religieux et ce qui ne l'est pas.

Ce qui est interdit dans ces versets n'est pas de décorer un sapin mais de le décorer dans un but précis .

Dans le cas de la Bible, il semble que ce but est interdit est parce qu'ils symbolisent des dieux. Il n'est pas seulement décoré mais "travaillé" avec la hache. "Travaillé" n'est pas "abattu". On donne une forme à ces arbres puis on les décore et on en fait des dieux. Nous on abat un sapin, on le décore , on l'illumine et ça fait joli dans la nuit.

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38Re: Quand Noel est vraiment no-El ! le Jeu 26 Fév - 19:12

GRIT 


Averti
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@rayessafa a écrit:
@Serviteur a écrit:L'erreur est humaine .. même si je suis d'accord avec le fait que Noel n'a rien de religieux,et viens peut être d'une fête païenne.

Tu ne pourras rien faire pour ça



moi je ne peux rien faire , mais toi et tous les chrétiens , vous pouvez écouter l'Eternel pour ne plus recommencer cette erreur humaine :

Jérémie  
10.1
Écoutez la parole que l'Éternel vous adresse, Maison d'Israël!
10.2
Ainsi parle l'Éternel: N'imitez pas la voie des nations, Et ne craignez pas les signes du ciel, Parce que les nations les craignent.
10.3
Car les coutumes des peuples ne sont que vanité. On coupe le bois dans la forêt; La main de l'ouvrier le travaille avec la hache;
10.4
On l'embellit avec de l'argent et de l'or, On le fixe avec des clous et des marteaux, Pour qu'il ne branle pas.
10.5
Ces dieux sont comme une colonne massive, et ils ne parlent point; On les porte, parce qu'ils ne peuvent marcher. Ne les craignez pas, car ils ne sauraient faire aucun mal, Et ils sont incapables de faire du bien.
10.6
Nul n'est semblable à toi, ô Éternel! Tu es grand, et ton nom est grand par ta puissance.
C'est pourquoi les TJ ne fêtent ni Noël, ni le Jour de l'an , ni Pâques , ni les anniversaires qui sont toutes des coutumes PAÏENNES.   Pour n'obéir qu'au vrai Dieu Jéhovah, le Dieu de Vérité qui demande de fuir l'idolâtrie païenne. 

Dieu demande de "SORTIR de Babylone la Grande " "la Prostituée" religieuse mondiale  (l'empire de la fausse religion) pour ne pas participer avec elle à ses péchés" afin de ne pas recevoir le châtiment avec elle" (Apocalypse 17: 15, 16, 17, 18) (Apocalypse 18: 1 à 8)









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39Re: Quand Noel est vraiment no-El ! le Ven 20 Nov - 12:31

Starheater 


Résident
Résident
@rayessafa a écrit:
Les chrétiens vont célébrer noël demain ou cette nuit , cette célébration consiste à dresser un sapin et le décorer en symbole de la naissance du christ et puis on distribue des cadeaux , on mange la buche … on fait la fête quoi !

les chrétiens vont se bousculer pour avoir ce sapin ! mais ces chrétiens savent-ils déjà d’où vient cette idée de cette fête ?

autrement dit , cette fête est-elle purement chrétienne ?

La réponse est non malheureusement ! .. et le comble est que c’est une fête païenne !!!!!!!!!!!??

Les chrétiens eux-mêmes l’admettent et l’avouent ouvertement , voici quelques extraits où on peut lire :






























Voici encore d’autres civilisations païennes bien sûr qui ont précédé le christianisme avec le même rituel :



Alors cet Attis est :

- dieu grec !
- il est né un certain 25 décembre par la vierge Nana ! .. comme Jésus !!
- il a été crucifié et accroché sur un sapin ! .. (arbre de noël chrétien ) !!  
- il est resté 3 jours dans sa tombe ! .. comme Jésus !!
- il est ressuscité d’entre les morts ! .. comme Jésus !!

Voici encore le fruit du sapin chez les pharaons :




Là c‘est le fruit chrétien :




maintenant !!
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Et maintenant !!

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voici la grande et la plus étonnante surprise .. le fruit du sapin se trouve bel et bien sur la canne des papes chrétiens :







pourtant y a des versets Bibliques précis et très sévères sur ce point que , malheureusement , les chrétiens ne prennent pas en considération , ils n'écoutent que leurs menteurs scribes sans fouiner dans leur Bible elle-même :

Jérémie  
10.1
Écoutez la parole que l'Éternel vous adresse, Maison d'Israël!
10.2
Ainsi parle l'Éternel: N'imitez pas la voie des nations, Et ne craignez pas les signes du ciel, Parce que les nations les craignent.
10.3
Car les coutumes des peuples ne sont que vanité. On coupe le bois dans la forêt; La main de l'ouvrier le travaille avec la hache;
10.4
On l'embellit avec de l'argent et de l'or, On le fixe avec des clous et des marteaux, Pour qu'il ne branle pas.
10.5
Ces dieux sont comme une colonne massive, et ils ne parlent point; On les porte, parce qu'ils ne peuvent marcher. Ne les craignez pas, car ils ne sauraient faire aucun mal, Et ils sont incapables de faire du bien.
10.6
Nul n'est semblable à toi, ô Éternel! Tu es grand, et ton nom est grand par ta puissance.


 






Ohohoh, je te laisse allez, bien dit Ray, donne un grand coup, montre-leur la Vérité caché dans ce sapin, pauvre forêt, fête païennes, bien documenté en plus, la Totale, c'est bien, un grand coup dans le sapin.


Starheater

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