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rayessafa 


Résident
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jésus est-il l'union de l'esprit-dieu et son corps ?

- oui .

il n'est pas l'esprit-saint ?

- oui

jésus est-il dieu ?

- oui .

le père est-il l'union avec le corps de jésus ?

- non .

le père est-il dieu ?

- oui .

le saint-esprit est-il l'union avec le père ?

- non .

le saint-esprit est-il dieu ?

- oui .

jésus est-il le père ?

- non .

le père est-il le saint-esprit ?

- non .

jésus est-il le saint-esprit ?

- non .

le père est-il le fils ?

- non .

le saint-esprit est-il le père ?

- non .

le père est-il la parole ?

- non .

jésus est-il la parole ?

- oui

le père est-il engendré ?

- non .

le fils est-il engendré ?

- oui .

le saint-esprit est-il engendré ?

- non .

le fils est-il le dieu engendré du dieu père ?

- oui .

le saint-esprit est-il la colombe ?

- oui .

le père est-il la colombe ?

- non .

le fils est-il la colombe ?

- non .

jésus est-il l'agneau ?

- oui .

le père est-il l'agneau ?

- non .

le saint-esprit est-il l'agneau ?

- non .

le saint-esprit est-il adoré avec le père et le fils ?

- oui .

sont-ils 1 ?

- oui .

Jésus est-il mort ?

- oui .

Jésus est-il Dieu ?

- oui .

le père est-il mort ?

- non .

le père est-il Dieu ?

- oui .

Dieu peut-Il mourir ?

- non !

maintenant vous pouvez me tirer une balle dans la tête !?






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Akim 


Passionné
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Ton cerveau est déjà kapout, pas besoin d'y loger une balle !
laugh

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Akim 


Passionné
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Une autre équation:


Un musulman doit-il croire à la Thora ?
-Oui

Un musulman doit-il croire à l'Evangile ?
-Oui

Un musulman doit-il croire aux prophètes antérieurs à Mohamed ?
-Oui


La Torah dit-elle que des hommes ont percé Dieu ?
-"Zacharie 12
10Alors je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jérusalem Un esprit de grâce et de supplication, Et ils tourneront les regards vers moi, celui qu'ils ont percé. Ils pleureront sur lui comme on pleure sur un fils unique, Ils pleureront amèrement sur lui comme on pleure sur un premier-né."


L'Evangile dit-il que Jésus a été crucifié ?
-Oui
L'Evangile dit-il que Jésus a été percé ?
-Oui
Le Coran dit-il que Jésus n'a pas été crucifié ?
-Non
Allah  dit-il qu'il n' enlèvera pas la vie à Jésus avant de l'élever vers Lui ?
-Non
Mais les musulmans ne croient ni en la crucifixion, ni en la mort de Jésus, ni en sa résurrection !
Ils ne croient pas en la Torah, ni en l'Evangile et ils se croient de bons musulmans !!
Comme dirait le Sheick Imran Hussein :
Ils ont une cacahuète à la place du cerveau !

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Akim 


Passionné
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S3/199. Il y a certes, parmi les gens du Livre ceux qui croient en Allah et en ce qu'on a fait descendre vers vous et en ceux qu'on a fait descendre vers eux . Ils sont humbles envers Allah, et ne vendent point les versets d'Allah à vil prix. Voilà ceux dont la récompense est auprès de leur Seigneur. en vérité, Allah est prompt à faire les comptes.

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Akim 


Passionné
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S19/33. Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant".




Ici aussi le Coran est en accord avec les Evangiles.

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Serviteur 


Passionné
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Un musulman doit-il croire à la Thora ?
-Oui

Un musulman doit-il croire à l'Evangile ?
-Oui

Un musulman doit-il croire aux prophètes antérieurs à Mohamed ?
-Oui

C'est vrai ça ?

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Akim 


Passionné
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S2 285. Le Messager a cru en ce qu'on a fait descendre vers lui venant de son Seigneur, et aussi les croyants : tous ont cru en Allah, en Ses anges, à Ses livres et en Ses messagers; (en disant) : "Nous ne faisons aucune distinction entre Ses messagers". Et ils ont dit : "Nous avons entendu et obéi. Seigneur, nous implorons Ton pardon. C'est à Toi que sera le retour".


Le Coran est UN livre, donc les autres sont ceux du christianisme et du judaïsme (Evangiles et Thora).


S3 184. S'ils te (Muhammad) traitent de menteur; des prophètes avant toi, ont certes été traités de menteurs. Ils étaient venus avec les preuves claires, les Psaumes et le Livre lumineux.


S4 136. Ô les croyants! Soyez fermes en votre foi en Allah, en Son messager, au Livre qu'il a fait descendre sur Son messager, et au Livre qu'il a fait descendre avant. Quiconque ne croit pas en Allah, en Ses anges, en Ses Livres, en Ses messagers et au Jour dernier, s'égare, loin dans l'égarement.


S5 44. Nous avons fait descendre le Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C'est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d'Allah, et ils en sont les témoins . Ne craignez donc pas les gens, mais craignez Moi. Et ne vendez pas Mes enseignements à vil prix. Et ceux qui nejugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, les voilà les mécréants.


S5 59. Dis : "Ô gens du Livre! Est-ce que vous nous reprochez autre chose que de croire en Allah, à ce qu'on a fait descendre vers nous et à ce qu'on a fait descendre auparavant? Mais la plupart d'entre vous sont des pervers.


S5  68. Dis : "Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'Évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.." Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants.

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rayessafa 


Résident
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Un musulman doit-il croire à la Thora ?
-Oui

un musulman croit à la Thora donnée à Moïse et non à celle des scribes .


Un musulman doit-il croire à l'Evangile ?
-Oui

un musulman croit à l'Evangile donnée à Jésus pas aux 4 de Constantin .


Un musulman doit-il croire aux prophètes antérieurs à Mohamed ?
-Oui

les prophètes dans le Coran n'ont rien à voir avec ceux de la Bible .





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Akim 


Passionné
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Et bien dis nous où se trouvent les livres auxquels tu crois.
Qu'on puisse les lire aussi et y croire !

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rayessafa 


Résident
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@Akim a écrit:Et bien dis nous où se trouvent les livres auxquels tu crois.
Qu'on puisse les lire aussi et y croire !



malheureusement même Paul et Marc ne le savent pas ; Paul nous dit :

Galates
1.11
Je vous déclare, frères, que l'Évangile qui a été annoncé par moi n'est pas de l'homme;
1.12
car je ne l'ai ni reçu ni appris d'un homme, mais par une révélation de Jésus Christ.

et Marc le précise lui aussi :

1.14
Après que Jean eut été livré, Jésus alla dans la Galilée, prêchant l'Évangile de Dieu.


voilà y a bien eu un Évangile de Dieu prêché par Jésus ( et non 4 ) que Paul a reçu directement de Jésus lui-même et ce n'est pas encore les 4 ..  parce que Paul est précit " l'Évangile qui a été annoncé par moi n'est pas de l'homme " ... donc ni de Matthieu , ni de Marc , ni de Luc ni encore de Jean !

moi je crois à cet Évangile de Dieu ( un seul ) prêché par Jésus dans la Galilée ; alors je te renvoie la question :

où est cet Évangile ??!!




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SAEL 


Passionné
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D’après les différentes sources Jésus avait prêché durant deux années et demie ou trois années. Tout ce qu’il disait, comme net, c’est l’évangile et c'est pas comme en islam. D’après-vous combien de pages/livre de poches disait-il par jour ? Evaluez tout ça en interrogeant des professeurs de lycées et faites votre calcul. Quant à moi, j’estime ça à 27000 pages/livres de poche, approximativement.

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Akim 


Passionné
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@rayessafa a écrit:
@Akim a écrit:Et bien dis nous où se trouvent les livres auxquels tu crois.
Qu'on puisse les lire aussi et y croire !



malheureusement même Paul et Marc ne le savent pas ; Paul nous dit :

Galates
1.11
Je vous déclare, frères, que l'Évangile qui a été annoncé par moi n'est pas de l'homme;
1.12
car je ne l'ai ni reçu ni appris d'un homme, mais par une révélation de Jésus Christ.

et Marc le précise lui aussi :

1.14
Après que Jean eut été livré, Jésus alla dans la Galilée, prêchant l'Évangile de Dieu.


voilà y a bien eu un Évangile de Dieu prêché par Jésus ( et non 4 ) que Paul a reçu directement de Jésus lui-même et ce n'est pas encore les 4 ..  parce que Paul est précit " l'Évangile qui a été annoncé par moi n'est pas de l'homme " ... donc ni de Matthieu , ni de Marc , ni de Luc ni encore de Jean !

moi je crois à cet Évangile de Dieu ( un seul ) prêché par Jésus dans la Galilée ; alors je te renvoie la question :

où est cet Évangile ??!!




Donc tu crois à un évangile inconnu ?
C'est fort comme croyance !

Tu dois donc réciter ceci :

Nous croyons aux livres descendus avant, dont nous ne connaissons pas le contenu, aux prophètes à part Jésus dont nous ne savons absolument rien de ce qu'il a vraiment dit, nous croyons en tousles messagers, à part Luc, Mathieu, Jean, Marc, Paul qui sont des menteurs et nous croyons au Coran à part les versets qui stipulent que la Thora et l'Evangile sont des guides pour les peuples.

Si tu es d'accord avec ça, alors tu es sincère dans ta croyance (malgré ton égarement évident), mais si tu récite les versets originaux, alors tu es un hypocrite semblable aux pharisiens.

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Akim 


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C'est comme si je disais :

Je crois au Coran, mais pas celui des hommes, uniquement celui qui est auprès de Dieu dans le ciel.

Autrement dit, je croirai en un livre inaccessible dont j'ignorerai tout le contenu !
Mais je ne suis pas stupide contrairement à certains.

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Serviteur 


Passionné
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@Akim a écrit:C'est comme si je disais :

Je crois au Coran, mais pas celui des hommes, uniquement celui qui est auprès de Dieu dans le ciel.

Autrement dit, je croirai en un livre inaccessible dont j'ignorerai tout le contenu !
Mais je ne suis pas stupide contrairement à certains.

Comment en es tu venu a cette conclusion ?

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Akim 


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En étudiant les livres saints.

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rayessafa 


Résident
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@Akim a écrit:En étudiant les livres saints.


la Bible comprend plusieurs livres d'auteurs inconnus par exemple celui de Hébreux et pourtant tu y crois !!





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Akim 


Passionné
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Oui je crois aux livres descendus avant le Coran, comme tout musulman devrait le faire.
Toi tu les rejette, donc tu désobéis à Allah.

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rayessafa 


Résident
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@Akim a écrit:Oui je crois aux livres descendus avant le Coran, comme tout musulman devrait le faire.


Luc
1.1
Plusieurs ayant entrepris de composer un récit des événements qui se sont accomplis parmi nous,
1.2
suivant ce que nous ont transmis ceux qui ont été des témoins oculaires dès le commencement et sont devenus des ministres de la parole,
1.3
il m'a aussi semblé bon, après avoir fait des recherches exactes sur toutes ces choses depuis leur origine, de te les exposer par écrit d'une manière suivie, excellent Théophile,


Luc te répond qu'il n'a reçu aucun livre descendu du ciel , c'est lui-même qui a composé un récit ( qui n'est pas un évangile ) pour son ami Théophile tout simplement et pourtant t'y crois !




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Akim 


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Oui mais ce que tu n'as pas compris, c'est que ce Théophile, c'est moi !
Et Luc est mon ami.

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Akim 


Passionné
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@rayessafa a écrit:
@Akim a écrit:Oui je crois aux livres descendus avant le Coran, comme tout musulman devrait le faire.


Luc
1.1
Plusieurs ayant entrepris de composer un récit des événements qui se sont accomplis parmi nous,
(Donc Luc était présent)
1.2
suivant ce que nous ont transmis ceux qui ont été des témoins oculaires dès le commencement et sont devenus des ministres de la parole,
(C'est à dire Marc allias Jean, Mathieu, Jean l'evangéliste)
1.3
il m'a aussi semblé bon, après avoir fait des recherches exactes sur toutes ces choses depuis leur origine, de te les exposer par écrit d'une manière suivie, excellent Théophile,
(Luc a donc fait une analyse des trois autres évangiles et en a écrit un après enquête, donc celui-ci est le plus précis).






 

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Akim 


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Question:
Qui est vraiment ce Luc ?

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rayessafa 


Résident
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@Akim a écrit:Oui mais ce que tu n'as pas compris, c'est que ce Théophile, c'est moi !
Et Luc est mon ami.


et ben t'as aucun argument et ça t'échapes et je comprend !




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rayessafa 


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@Akim a écrit:Question:
Qui est vraiment ce Luc ?


n'est-ce pas ton ami cher Théophile alors c'est à toi de nous le dire !




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Akim 


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Et bien Luc ne le révèle qu'à ses amis !   laugh

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rayessafa 


Résident
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@Akim a écrit:
(Luc a donc fait une analyse des trois autres évangiles et en a écrit un après enquête, donc celui-ci est le plus précis).



maintenant ce n'est plus la NASA qui te cherche , mais tout le monde du savoir y compris les théologiens les érudits de la Bible .. je t'envie vraiment !!!!




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