PaxetBonum a écrit:En Jésus se fait l'alliance de la nature humaine et de la nature divine
C'est la nouvelle alliance

Donc Jésus mi homme mi dieu c'est ça ?

et pas Homme (et uniquement Homme) parfait ?

Jésus est vrai homme
Jésus est vrai Dieu
Pas mi homme mi Dieu
Les deux natures entières sont réunies en Lui

PaxetBonum a écrit:Jésus est vrai homme
Jésus est vrai Dieu
Pas mi homme mi Dieu
Les deux natures entières sont réunies en Lui

Pouvez vous nous apporter des versets explicites et non une déduction de vos affirmations ? Merci Pax

PaxetBonum a écrit:Jésus est vrai homme
Jésus est vrai Dieu
Pas mi homme mi Dieu
Les deux natures entières sont réunies en Lui

La dernière fois vous avez dit qu'il était <<Homme parfait>>...pour expliquer le fait qu'il s'est prosterné...

ASHTAR a écrit:
Pouvez vous nous apporter des versets explicites et non une déduction de vos affirmations ? Merci Pax

Au commencement était le Verbe, et le Verbe était en Dieu, et le Verbe était Dieu.
Il était au commencement en Dieu. (...)
Et le Verbe s’est fait chair, et il a habité parmi nous

Dieu fait homme ne peut être qu'homme parfait effectivement

Donc Jésus n'est pas vrai Homme et vrai Dieu mais uniquement Homme parfait ?

Au commencement était le Verbe, et le Verbe était en Dieu, et le Verbe était Dieu.


Le verbe était en Dieu =non prononcé ici on comprend dieu réceptacle de son verbe et le verbe était à l'intérieur de son être .

le verbe était dieu :Là s'arrête ma compréhension :le verbe ne peut être en même temps en dieu et être dieu lui même c'est contradictoire !
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Alors que dans l'islam:
Le Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui) a dit:
"Dieu existait alors que rien n'était avec Lui, son Trône était au-dessus de l'eau,
et Il marqua dans le rappel toute chose".
(Al-Boukhari n°3191, Ibn Hibbân)
Explications:
- Dieu est éternel sans début ni fin, alors que la création a un début,Il existait donc bien avant qu'Il n'ai quelquonque création.
- Dieu se passe du Trône comme de toute Sa création.
- Le rappel est le livre du Destin dans lequel Dieu écrivit toute ce qui allait se passer.
- La croyance en le destin est une base de la croyance islamique,elle consiste à croire que Dieu savait toute chose avant même qu'elle ne se produise,tout en sachant que Dieu nous donna une volonté propre et que les actes que nous faisons sont de notre propre décision et non quelque chose qui nous a été imposé par le Très-Haut.

Charaf-eddine a écrit:Donc Jésus n'est pas vrai Homme et vrai Dieu mais uniquement Homme parfait ?

Il est vrai homme, portant l'humanité à sa perfection
Il est vrai Dieu de toute éternité

ASHTAR a écrit:Au commencement était le Verbe, et le Verbe était en Dieu, et le Verbe était Dieu.


Le verbe était en Dieu =non prononcé ici on comprend dieu réceptacle de son verbe et le verbe était à l'intérieur de son être .

le verbe était dieu :Là s'arrête ma compréhension :le verbe ne peut être en même temps en dieu et être dieu lui même c'est contradictoire !

C'est là que s'applique la notion de mystère divin
Il s'agit de l'unité de la substance dans la pluralité des personnes
Sauf erreur de ma part (je vérifierai) la parole que vous allez formuler est en vous (dans votre esprit) avant de sortir de vous. Mais la parole de Dieu est tellement puissante qu'elle fait partie intégrante de Dieu.

PB vous dites:
Et le Verbe s’est fait chair, et il a habité parmi nous

Là aussi il manque quelque chose :le verbe se fait tout seul de la cher comme par magie ? il faut que dieu l'ai fait chair

Genèse 1-1
Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.

Là c'est compréhensible ,ont sait que par le verbe Soit il créa

Et pour nous commun des mortel il créa Adam par ce meme verbe soit !
Gn2.7: L'Éternel Dieu forma l'homme de la poussière de la terre, il souffla dans ses narines un souffle de vie et l'homme devint un être vivant
Coran Sourate 15:
28. Et lorsque ton Seigneur dit aux Anges : "Je vais créer un homme d'argile crissante, extraite d'une boue malléable,
29. et dès que Je l'aurais harmonieusement formé et lui aurait insufflé Mon souffle de vie, jetez-vous alors, prosternés devant lui".
sourat 3:
59. Pour Dieu, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit "Sois" : et il fut.

Je pense qu'il y a confusion entre le verbe Soit par lequel Dieu créé et jésus qui est aussi verbe soit de la création.

PB dit aussi:
Sauf erreur de ma part (je vérifierai) la parole que vous allez formuler est en vous (dans votre esprit) avant de sortir de vous. Mais la parole de Dieu est tellement puissante qu'elle fait partie intégrante de Dieu.

La parole tant qu'elle n'est pas prononcé reste une simple idée elle ne peut transcender à la parole et la parole reste parole si elle ne se convertie en acte et les actes restent gesticulations si ils ne se convertissent pas en application sur du matériel.
Bien sur ,pour Dieu chose facile sa parole devient illico matière mais il nous dit que cette matière si elle porte le souffle de dieu elle devient vivante !

ASHTAR a écrit:
Je pense qu'il y a confusion entre le verbe Soit par lequel Dieu créé et jésus qui est aussi verbe soit de la création.

Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
Elle était au commencement avec Dieu.
Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n’a été fait sans elle.

Mon ami vous expliquez l'eau par l'eau ! dite au moins H2.O