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Matthieu 11


11.1 Lorsque Jésus eut achevé de donner
ses instructions à ses douze disciples, il partit de là, pour enseigner
et prêcher dans les villes du pays.
11.2 Jean, ayant entendu parler dans sa prison des oeuvres du Christ, lui fit dire par ses disciples:
11.3 Es-tu celui qui doit venir, ou devons-nous en attendre un autre?11.4 Jésus leur répondit: Allez rapporter à Jean ce que vous entendez et ce que vous voyez:
11.5
les aveugles voient, les boiteux marchent, les lépreux sont purifiés,
les sourds entendent, les morts ressuscitent, et la bonne nouvelle est
annoncée aux pauvres.

11.6 Heureux celui pour qui je ne serai pas une occasion de chute!
11.7 Comme ils s'en allaient, Jésus se mit à dire à la foule, au sujet de Jean: Qu'êtes-vous allés voir au désert? un roseau agité par le vent?
11.8
Mais, qu'êtes-vous allés voir? un homme vêtu d'habits précieux? Voici,
ceux qui portent des habits précieux sont dans les maisons des rois.

11.9 Qu'êtes-vous donc allés voir? un prophète? Oui, vous dis-je, et plus qu'un prophète.
11.10 Car c'est celui dont il est écrit: Voici, j'envoie mon messager devant ta face, Pour préparer ton chemin devant toi.
11.11
Je vous le dis en vérité, parmi ceux qui sont nés de femmes, il n'en a
point paru de plus grand que Jean Baptiste. Cependant, le plus petit
dans le royaume des cieux est plus grand que lui.

11.12 Depuis le temps de Jean Baptiste jusqu'à présent, le royaume des cieux est forcé, et ce sont les violents qui s'en s'emparent.
11.13 Car tous les prophètes et la loi ont prophétisé jusqu'à Jean;
11.14 et, si vous voulez le comprendre, c'est lui qui est l'Élie qui devait venir.
11.15 Que celui qui a des oreilles pour entendre entende.


QUESTION:
Comment J.Baptiste déclaré par Jésus lui même un grand prophète et l'Elie peut il douter de la divinité de Jésus si Jésus était son Dieu ?


Étant précisé que Jésus confirme a la foule qui est venue dans le désert pour voir Jésus ,qu'il est plus qu'un prophète c'est un messager !

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EP 


Ah!
Cela démontre uniquement que Jean Baptiste ne fut pas un fanatique,mais si un homme comme vous et moi.Un être tout a fait normal et pas un extraterrestre comme peut-être vous l'aviez pensé. Même Thomas(Jn 20.25-28) as douté sur la résurrections de Jésus Christ et pourtant...
Puis n'oubliez pas que Jean Baptiste avais déjà reconnu Christ comme le sauveur(Mt 3.14) et justement pour cela,et vu qu'il est en prison,n'est-il pas humain s'en douter quand quelques temps en arrière on a reconnu Dieu?
Pour quel raison est-il en prison si le Tout-Puissant est là et pourrai très bien le sauver?
Or le plans divins sont parfois incompréhensibles aux yeux d'un simple être humain comme nous,notre vision des choses est très limité.Ce fut le cas,Jean Baptiste.
Aucun humain est extraterrestre ou possédant pouvoirs surnaturels.Le doute fait partie de la nature humaine.Notre foi en sortira plus solide en passant de tels épreuves.
Le paradis est là-haut,pas ici.

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Qu'est ce qu'un grand prophète alors ? Un grand Humain ou quelqu'un qui est l'élu de Dieu qui est informé de ces plans même ,Surtout ces plans .Sinon tout homme peut prétendre être prophète !

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EP 


ASHTAR a écrit:Qu'est ce qu'un grand prophète alors ? Un grand Humain ou quelqu'un qui est l'élu de Dieu qui est informé de ces plans même ,Surtout ces plans .Sinon tout homme peut prétendre être prophète !

Ce terme "grand prophète" signifie celui qui est venue préparer le chemin pour le Christ.Croyez-moi qu'il n'est pas plus grand qu'Abraham ou Moises.Ce n'est qu'un serviteur de Dieu.Remarquez le verset 11.11.
Le don de la prophétie n'est pas donné a tout le monde.Dieu choisi bien qui.Mais être prophète ne veut pas dire "voyant"!Genre "boule de cristal".

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EP a écrit:
ASHTAR a écrit:Qu'est ce qu'un grand prophète alors ? Un grand Humain ou quelqu'un qui est l'élu de Dieu qui est informé de ces plans même ,Surtout ces plans .Sinon tout homme peut prétendre être prophète !

Ce terme "grand prophète" signifie celui qui est venue préparer le chemin pour le Christ.Croyez-moi qu'il n'est pas plus grand qu'Abraham ou Moises.Ce n'est qu'un serviteur de Dieu.Remarquez le verset 11.11.
Le don de la prophétie n'est pas donné a tout le monde.Dieu choisi bien qui.Mais être prophète ne veut pas dire "voyant"!Genre "boule de cristal".


Alors il n'a rien fait ?!
quel chemin a t il préparé en ne confirmant pas ce que vous insinuer la divinité du Christ ????
Le baptême la seule chose que je lis dans la bible !

ai-je dis voyant ? je dis grand prophète élu de Dieu (pour vous élu de Jésus dieu lui même) Comment un grand prophète ne reconnait il pas celui qui lui a donné la prophétie ?

Et n'essayer pas de détourner mes question SVP

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EP 


Mais je ne me détourne pas,aucunement!Vous êtes peut-être étonné de la simplicité de la réponse,car vous pensiez peut-être avoir trouvé de quoi "coincer" un croyant,mais il n'est rien.Il faut juste connaitre un peu le contexte pour avoir la réponse.En décortiquant les chapitres et versets les uns des autres on arrivera jamais a comprendre la Bible. Même nul besoin d'être Pasteur.

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ASHTAR a écrit:
QUESTION:
Comment J.Baptiste déclaré par Jésus lui même un grand prophète et l'Elie peut il douter de la divinité de Jésus si Jésus était son Dieu ?



A quel moment voyez-vous que Jean Baptiste doute ?

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PaxetBonum a écrit:
ASHTAR a écrit:
QUESTION:
Comment J.Baptiste déclaré par Jésus lui même un grand prophète et l'Elie peut il douter de la divinité de Jésus si Jésus était son Dieu ?



A quel moment voyez-vous que Jean Baptiste doute ?


lorsqu'il demande par le biais de ses envoyé de lui demander:
Es-tu celui qui doit venir, ou devons-nous en attendre un autre?


D'après vous Jésus est le Dieu de J.B c'est lui qui lui a accordé la grande prophétie en disant qu'il est un grand prophète ? comment se fait il qu'un prophete ne peut reconnaitre que jésus n'est Dieu ?

Ensuite quel est cet "autre" que J.B devait attendre ,alors qu'il a cru que c'était Jésus ?

Une réponse claire SVP si vous en avez Merci.

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Qui vous a dit que Jean Baptiste doutait ?

Il a demandé à ses disciples d'aller poser la question pour qu'ils aient la réponse de la bouche même de Jésus. Lui n'avait pas besoin de cette réponse, il la connaissait déjà :

" Pour moi, je vous baptise avec de l'eau, mais vient le plus fort que moi, et je ne suis pas digne de délier la courroie de ses sandales ; lui vous baptisera dans l'Esprit Saint et le feu."
"Alors paraît Jésus, venu de Galilée jusqu'au Jourdain auprès de Jean pour se faire baptiser par lui. 14 Jean voulut s'y opposer : ''C'est moi, disait-il, qui ai besoin d'être baptisé par toi, et c'est toi qui vient à moi !"

Il ne doute pas un instant ! Il le sait depuis le ventre de sa mère !

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Ensuite qu'elle idée vous faites vous des révélations divines aux prophètes ?
Vous les imaginez à table face à face à recevoir le "plan d'action des jours à venir ?"
Lisez les révélations du Padre Pio il révèle combien on peut être l'instrument de Dieu, dire et faire des choses sans comprendre comment cela vient mais en ayant la certitude que cela vient de Dieu.

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Pour la dernière question pouvez-vous préciser ?

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PaxetBonum a écrit:Qui vous a dit que Jean Baptiste doutait ?

Il a demandé à ses disciples d'aller poser la question pour qu'ils aient la réponse de la bouche même de Jésus. Lui n'avait pas besoin de cette réponse, il la connaissait déjà :

" Pour moi, je vous baptise avec de l'eau, mais vient le plus fort que moi, et je ne suis pas digne de délier la courroie de ses sandales ; lui vous baptisera dans l'Esprit Saint et le feu."
"Alors paraît Jésus, venu de Galilée jusqu'au Jourdain auprès de Jean pour se faire baptiser par lui. 14 Jean voulut s'y opposer : ''C'est moi, disait-il, qui ai besoin d'être baptisé par toi, et c'est toi qui vient à moi !"

Il ne doute pas un instant ! Il le sait depuis le ventre de sa mère !


Il ne doute pas un instant Qu'il est son DIEU ?ou le "Messiah" OINT de Dieu ?
Et ce grade est supérieur au prophète n'est ce pas ?Parce que Jean Baptiste doit suivre ses enseignements car il est le nouveau guide !

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Ensuite qu'elle idée vous faites vous des révélations divines aux prophètes ?
Vous les imaginez à table face à face à recevoir le "plan d'action des jours à venir ?"
Lisez
les révélations du Padre Pio il révèle combien on peut être
l'instrument de Dieu, dire et faire des choses sans comprendre comment
cela vient mais en ayant la certitude que cela vient de Dieu.


Oui pour tous le prophetes avant JB et JC Dieu se met à table entre l'élu et le prophete et messager et lui donne les directives vous n'avez qu'a lire la bible !Alors on ne peut faire une exception pour eux !
Lisez Noé que Dieu lui donna même le plan de l'arche ,et les préparatives de rasssemblement de tous ceux qui seront à bord !
Moise en Voyant le feu dans la montagne il s'y dirigea pour ne trouver qu'une manifestation divine et des directives à recevoir de l'Éternel sans nom pour allez faire sortir les juifs du joug du pharaon !
Abraham ,toute sa vie est pleine de directives et chaque fois le Seigneur lui dicte des ordres.

Conclusion : Jean baptiste savait qui est jésus mieux que les chrétiens sinon il n'aurait pas dit qu'il est indigne de délacer ses sandales par respect au grade dont il est investis...mais il saurait jeté face contre terre en sachant qu'il est devant l'INCARNATION du Dieu de l'univers !

Quand a me référer à Padre Pio qu'on traitait d'entretenir ses stigmates je prefere la Bible .

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EP 


Hummmm...

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ASHTAR a écrit:
Oui pour tous le prophetes avant JB et JC Dieu se met à table entre l'élu et le prophete et messager et lui donne les directives vous n'avez qu'a lire la bible !Alors on ne peut faire une exception pour eux !
Quand a me référer à Padre Pio qu'on traitait d'entretenir ses stigmates je prefere la Bible .


Bien et maintenant si on demandait à Noé de nous faire un portrait robot de Dieu ?
Personne n'a jamais vu Dieu face à face
La révélation de l'Incarnation ne s'est faite que parcimonieusement avec pédagogie.
Qui reconnaissait parfaitement Jésus pour l'avoir déjà vu face à face ?
" Ah ! que nous veux-tu, Jésus le Nazarénien ? Es-tu venu pour nous perdre ? Je sais qui tu es : le Saint de Dieu. " Et Jésus le menaça en disant : " Tais-toi, et sors de lui. "
Pourquoi le faire taire si ce n'est pour éviter une révélation hâtive et complète de sa vrai nature ?


Pour le Padre Pio il serait lui-même d'accord avec vous la Bible est plus importante que lui. Il a d'ailleurs vécu plein d'humilité respectant même la mise au secret par l'église pendant 10 ans. Ses plus grands prodiges ne sont pas ses stigmates (confirmés par des médecins) mais la conversion des cœurs. Il était capable de vous dire dans votre vie ce qui avait offensé le Seigneur et vous invitait à faire pénitence et à vous détourner du mal, voilà son œuvre. Mais c'est là un autre sujet.

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