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61Re: Islam et culture de la mort le 19/2/2010, 08:49

PaxetBonum a écrit:Non vous n'avez pas compris le principe de soumission à la procréation voulue par Dieu
Votre azi s'oppose à la procréation comme toute contraception
La période inféconde est variable, une procréation est toujours possible
Cela s'appelle se soumettre à la volonté d'Allah (je suis plus musulman que vous !)

Non mais si Dieu a voulu rien ne pourrait interférer, Il peut donner des enfants même pour les gens stériles comme c'était le cas d'Élisabeth la femme de Zacharie et de Sara la femme d'Abraham, et c'est Allah lui même par l'intermédiaire de son Prophète qui nous a donné cette autorisation car si c'était comme tu dis le Prophete l'aurait interdis.

Mais dis moi s'abstenir au rapport pendant les périodes fertile que ce que dis votre Église la dessus ?

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62Re: Islam et culture de la mort le 19/2/2010, 08:52

PaxetBonum a écrit:Non
Il existe des couples mariés qui font vœux de chasteté perpétuel en offrande à Dieu

Pourquoi ? parce que l'acte sexuel est contraire à la chasteté ?

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63Re: Islam et culture de la mort le 19/2/2010, 08:54

PaxetBonum a écrit:Je ne sais pas ce qu'est le Ouzl
Pour nous c'est une période de chasteté par respect pour la femme tel que Dieu l'a créé

Mais non il faut pas mélanger les choses, chez les juifs une femme en règle était une peste à fuir, l'Islam est venu abolir tout cela.

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64Re: Islam et culture de la mort le 19/2/2010, 09:34

TetSpider a écrit:
PaxetBonum a écrit:
TetSpider a écrit:
PaxetBonum a écrit:Que doit-on comprendre ?
Il n'y a rien de moins clair pour moi sur le sujet
Que veux dire : "œuvrez pour vous-mêmes à l'avance "?, des femmes labourées ? utilisées quand on le veut. ?

On vous a donné une petite explication sur ce verste si je me rappelle, non ?


Où cela ?

http://www.forumreligion.com/islam-aujourd-hui-f4/les-femmes-dans-l-islam-t23.htm#302


Je ne sais toujours pas ce que veux dire : "œuvrez pour vous-mêmes à l'avance "
Ni si on a le droit "d'utiliser" sa femme quand on le veut ? (sans son consentement ?)

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65Re: Islam et culture de la mort le 19/2/2010, 09:38

TetSpider a écrit:
PaxetBonum a écrit:Non
Il existe des couples mariés qui font vœux de chasteté perpétuel en offrande à Dieu

Pourquoi ? parce que l'acte sexuel est contraire à la chasteté ?


Le terme de chasteté était employé par moi dans le sens de la continence sexuelle, l'abstinence sexuelle.

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66Re: Islam et culture de la mort le 19/2/2010, 09:44

PaxetBonum a écrit:Le terme de chasteté était employé par moi dans le sens de la continence sexuelle, l'abstinence sexuelle.

C'est pas contre nature ça ? et contre la volonté divine qui nous a conçu avec un désir sexuel ?

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67Re: Islam et culture de la mort le 19/2/2010, 09:54

TetSpider a écrit:
PaxetBonum a écrit:Non vous n'avez pas compris le principe de soumission à la procréation voulue par Dieu
Votre azi s'oppose à la procréation comme toute contraception
La période inféconde est variable, une procréation est toujours possible
Cela s'appelle se soumettre à la volonté d'Allah (je suis plus musulman que vous !)

Non mais si Dieu a voulu rien ne pourrait interférer, Il peut donner des enfants même pour les gens stériles comme c'était le cas d'Élisabeth la femme de Zacharie et de Sara la femme d'Abraham, et c'est Allah lui même par l'intermédiaire de son Prophète qui nous a donné cette autorisation car si c'était comme tu dis le Prophete l'aurait interdis.

Mais dis moi s'abstenir au rapport pendant les périodes fertile que ce que dis votre Église la dessus ?


Mais là c'est tenter Dieu que de dire je pratique le azi et de toute façon si Dieu veut me donner un enfant il le peut toujours dans sa toute puissance. Or il est dit : 'Tu ne tenteras pas le Seigneur ton Dieu'


Pour ce qui est de l'abstinence en période fertile, (sauf erreur de ma part) il est dit que cela ne doit pas être un moyen de s'opposer définitivement à la procréation mais une décision visant à soulager la mère, ne pas mettre en précarité la famille...

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68Re: Islam et culture de la mort le 19/2/2010, 09:55

TetSpider a écrit:
PaxetBonum a écrit:Le terme de chasteté était employé par moi dans le sens de la continence sexuelle, l'abstinence sexuelle.

C'est pas contre nature ça ? et contre la volonté divine qui nous a conçu avec un désir sexuel ?


Et ne pas manger pendant le ramadan ce n'est pas contre nature, Dieu nous ayant créé avec la faim ?
Non se priver d'une chose bonne et juste par amour pour Dieu c'est une offrande

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69Re: Islam et culture de la mort le 19/2/2010, 10:05

PaxetBonum a écrit:Mais là c'est tenter Dieu que de dire je pratique le azl (A-Z-L) et de toute façon si Dieu veut me donner un enfant il le peut toujours dans sa toute puissance. Or il est dit : 'Tu ne tenteras pas le Seigneur ton Dieu'

Oui ça s'appelle essayer de noyer le poisson dans l'eau. On tente pas Dieu en Islam car ça serait une mécréance pure et simple, mais comme j'ai dis si ça aurait vraiment contrer la volonté de Dieu le Prophete nous l'aurait proscrit.

PaxetBonum a écrit:Pour ce qui est de l'abstinence en période fertile, (sauf erreur de ma part) il est dit que cela ne doit pas être un moyen de s'opposer définitivement à la procréation mais une décision visant à soulager la mère, ne pas mettre en précarité la famille...

Ah ok ? abstenir en période fertile oui, et utiliser de moyens contraceptifs non ?

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70Re: Islam et culture de la mort le 19/2/2010, 10:11

PaxetBonum a écrit:Et ne pas manger pendant le ramadan ce n'est pas contre nature, Dieu nous ayant créé avec la faim ?
Non se priver d'une chose bonne et juste par amour pour Dieu c'est une offrande

On jeune que pendant la journée.. pour Dieu, pour renforcer son endurance et pour sentir la malheur des pauvre gens qui trouve pas de quoi se nourrir, et même le Prophete a interdis au hommes qui venait lui interroger sur le jeune à vie.

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71Re: Islam et culture de la mort le 19/2/2010, 10:52

PaxetBonum dit:
Non
Il existe des couples mariés qui font vœux de chasteté perpétuel en offrande à Dieu
Dieu a créer de bonne choses
Se priver de bonnes choses pour Dieu n'est pas pécher mais acte d'amour et de sacrifice pour Dieu
Vous savez se priver de nourriture lors du ramadan n'est pas pécher
Actuellement nous sommes rentré dans le temps du Carême depuis le Mercredi des Cendres
Nous jeûnons 40 jours, cela n'est pas pécher, c'est une acte de soumission à Dieu


Je voudrais bien avoir des versets biblique pour vos avances religieuse SVP

Aussi comment vous faite votre carême ?Merci beaucoup de votre patience .

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72Re: Islam et culture de la mort le 19/2/2010, 12:54

PaxetBonum a écrit:
TetSpider a écrit:
PaxetBonum a écrit:Le terme de chasteté était employé par moi dans le sens de la continence sexuelle, l'abstinence sexuelle.

C'est pas contre nature ça ? et contre la volonté divine qui nous a conçu avec un désir sexuel ?


Et ne pas manger pendant le ramadan ce n'est pas contre nature, Dieu nous ayant créé avec la faim ?
Non se priver d'une chose bonne et juste par amour pour Dieu c'est une offrande


Cela ne veut pas dire que l'on ne mange point pendant toute notre vie,ou que l'on ne mange jamais pendant le ramadan -_-"

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73Re: Islam et culture de la mort le 19/2/2010, 20:47

ASHTAR a écrit:
Aussi comment vous faite votre carême ?Merci beaucoup de votre patience .


Notre Carême commence au mercredi des cendres et se termine 40 jours après à Pâques.
Le carême monastique lui commence après Noël et se termine à Pâques
Il nous est demandé 3 choses : Jeûne - Charité - Prières
C'est un temps de pénitence, de conversion intérieure
Toute la liturgie est tournée vers la montée à Jérusalem, le sacrifice du Christ et sa Résurrection

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74Re: Islam et culture de la mort le 20/2/2010, 06:58

PaxetBonum a écrit:
ASHTAR a écrit:
Aussi comment vous faite votre carême ?Merci beaucoup de votre patience .


Notre Carême commence au mercredi des cendres et se termine 40 jours après à Pâques.
Le carême monastique lui commence après Noël et se termine à Pâques
Il nous est demandé 3 choses : Jeûne - Charité - Prières
C'est un temps de pénitence, de conversion intérieure
Toute la est tournée vers la montée à Jérusalem, le sacrifice du Christ et sa Résurrection


Je suis ignorant de vos rites,aussi je vous demanderais si ce n'est pas trop vous demander :
-jeuner pour vous veut dire : ne plus manger? quelle est la durée de ce jeun ? par exemple est il permit de boire pendant le jeun d'allumer une cigarette ?etc..

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75Re: Islam et culture de la mort le 20/2/2010, 09:32

Ils s'abstiennent juste des produits à base de viande je pense.

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76Re: Islam et culture de la mort le 20/2/2010, 12:35

TetSpider a écrit:Ils s'abstiennent juste des produits à base de viande je pense.


Cher frère est ce vrai ?
Les bouddhistes le font eternelements !

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