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Arké 


Habitué
Habitué
Dieu a créé tous les hommes et tout le reste.
Le point commun entre

le judaïsme
Le christianisme
Le mohammadisme

est : Adorez Dieu, seul.

Pour le christianisme et le mohammadisme :
 Aimez vous les uns les autres et faites vous miséricorde quand à vos pêchés.

La prière doit s'adresser directement à Dieu pour tous.

Exception faite aux chrétiens qui peuvent prier Dieu par le nom de Jésus Christ.
On retrouve aussi cette exception dans les hadiths, le seul prophète à pouvoir demander une grâce pour les musulmans, c'est Mohammad (psl).

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Arké 


Habitué
Habitué
Ils dirent: «O Abrahàm! 
Tu es le Prophète de Dieu et Son ami intime de tous les habitants de la terre. Intercède pour nous auprès de ton Seigneur!»

Il leur dit: «Aujourd'hui mon Seigneur S'est fâché plus que jamais auparavant et II ne Se fâchera plus, après ce jour, autant 
qu'aujourd'hui. Mais il m'est arrivé de dire trois mensonges (il avait dit à son peuple pour excuser son absence qu'il était 
malade, alors qu'il ne l'était pas. Après avoir brisé toutes leurs statues sauf celle de leur plus grand dieu, il leur a dit: «C'est 
leur grand que voici qui les a brisées». Il a dit enfin à Pharaon qui fut épris de la beauté de sa femme Sarah qu'elle était sa
sœur pour ne pas être tué par Pharaon)» «Je suis trop préoccupé par mon propre sort. Allez trouver autre qu moi. Allez voir 
Moïse!»

 Il vont trouver Moïse et lui disent: «O Moïse! Tu es le Messager de Dieu. Dieu t'a donné Sa préférence sur le reste 
de l'humanité en t'envoyant comme Messager et en t'adressant la parole. Intercède pour nous auprès de ton Seigneur! Ne 
vois-tu donc pas dans quel état nous sommes?» Il leur dit: «Aujourd'hui mon Seigneur S'est fâché plus que jamais auparavant 
et II ne Se fâchera plus, après ce jour, autant qu'aujourd'hui. J'ai tué un être humain sans en avoir reçu l'ordre. Aussi suis-je 
trop préoccupé par mon propre sort. Allez trouver autre que moi. Allez voir Jésus!». 

Ils vont trouver Jésus et lui disent:
 «O Jésus! Tu es le Messager de Dieu, Son Verbe qu'il a jeté à Marie et un Esprit de part Son ordre. Tu as parlé aux gens au 
berceau. Intercède pour nous auprès de ton Seigneur!» Jésus leur dit: «Aujourd'hui mon Seigneur S'est fâché plus que jamais 
auparavant et II ne Se fâchera plus, après ce jour, autant qu'aujourd'hui (mais il ne s'attribua aucun péché). Je suis trop 
préoccupé par mon propre sort. Allez trouver autre que moi. Allez voir Mohammad !». 

Dans une autre version: «Ils viennent alors me trouver et me disent: «O Mohammad! Tu es le Messager de Dieu et le sceau 
des Prophètes. Dieu t'a absous de tous tes péchés passés et à venir. Intercède pour nous auprès de ton Seigneur! Ne vois-tu 
donc pas dans quel état nous sommes?» A ce moment je me mets en marche et je vais sous le Trône de Dieu.
 
Je tombe en prosternation à mon Seigneur. Puis Dieu m'ouvrira les portes de Sa grâce à cause des louanges et des remerciements (que je 
ne cessais pas de Lui prodiguer dans ce bas-monde). Il ne les aura jamais ouvertes auparavant à quelqu'un d'autre autant qu'à 
moi. 
Puis on dit: «O Mohammad! Relève ta tête. Demande et il te sera donné. Intercède et on acceptera ton intercession». Je 
relève alors ma tête et dis: «Ma nation, ô mon Seigneur! Ma nation, ô mon Seigneur!» On me dit: «O Mohammad! Introduis 
de ta nation ceux qui ne sont pas astreints au Jugement par la porte la plus à droite (la plus bénie) des portes du Paradis. Ils 
entrent aussi avec les gens par les autres portes en plus de celle-ci». Puis il dit: «Par Celui qui tient mon âme dans Sa Main, il 
y a entre les deux piliers de l'une des portes du Paradis la distance qu'il y a entre la Mecque et Hajar (capitale du Bahreyn) ou 
entre la Mecque et Al Bosra (en Syrie)». (UNANIMEMENT RECONNU AUTHENTIQUE)

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Arké 


Habitué
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On a donc 2 exceptions en ce qui concerne les grâces :

La première est celle que la communauté chrétienne peut obtenir auprès de Dieu par l'intermédiaire de Jésus (en tout temps).

La seconde est celle que la communauté Mohammadienne peut obtenir auprès de Dieu par l'intermédiaire de Mohammad (au jour de la colère de Dieu).

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Credo 


Averti
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Oui il y a des points communs entre judaïsme, christianisme et ce que tu appelles mohammadisme (je ne savais pas qu'on appelait ainsi la foi des musulmans. Je n'ai jamais entendu ce nom)

Cependant il y a aussi des différences et qui sont fondamentales : exemple le musulman ne reconnait pas la mort et resurrection du Christ, le chrétien ne reconnait pas Mohamed comme prophète et le juif ne reconnait pas Jesus comme Messie.

Or il y a bien des choses qui sont vraies et d'autres fausses. C'est pourquoi, sans entrer dans le détail, pour ménager tout croyant, j'ai spécifié "qui contiennent la vérité à des degrés divers".

Quant à la réincarnation, elle n'appartient à aucune d'elles. Donc elle est belle et bien invention humaine.

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Credo 


Averti
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Arké a écrit : On a donc 2 exceptions en ce qui concerne les grâces :

La première est celle que la communauté chrétienne peut obtenir auprès de Dieu par l'intermédiaire de Jésus (en tout temps).

Oui.

La seconde est celle que la communauté Mohammadienne peut obenir auprès de Dieu par l'intermédiaire de Mohammad (au jour de la colère de Dieu).

Je ne pense pas que les musulmans prient Mohamed. Ils prient directement Dieu.

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Arké 


Habitué
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Non, la réincarnation n'est pas une invention.
C'est juste qu'elle n'est pas mise en valeur par les écritures, elle est cachée pour ceux qui ne comprennent pas l'esprit de la lettre.

Comme disait clint Eastwood dans "le bon, la brute et le truand, "le monde se divise en deux catégories":

Ceux destinés au feu et ceux destinés à l'eau.
Sur terre, en fonction de nos actes, Dieu nous met à l'écart du feu (la guerre), et nous vivons des jours plus ou moins cools (l'eau).

Au ciel, les jours ne sont plus à peu près cools, ils sont merveilleux.

Pour les méchants (ceux qui font le contraire de ce que Dieu nous a enseigné), la dure punition est de vire la guerre ici bas, puis une fois mort, après le jugement, de retourner sur terre (réincarnation) pour tout recommencer à zéro, avec en plus, un mauvais gage à traîner, du genre tare physique ou mentale.

La justice de Dieu se manifeste par notre destin.

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Arké 


Habitué
Habitué
@Credo a écrit:
Arké a écrit : On a donc 2 exceptions en ce qui concerne les grâces :

La première est celle que la communauté chrétienne peut obtenir auprès de Dieu par l'intermédiaire de Jésus (en tout temps).

Oui.

La seconde est celle que la communauté Mohammadienne peut obenir auprès de Dieu par l'intermédiaire de Mohammad (au jour de la colère de Dieu).

Je ne pense pas que les musulmans prient Mohamed. Ils prient directement Dieu.
Mais, tu ne sais pas lire ou quoi ?
Qu'est ce qui est en gras?

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Arké 


Habitué
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Cependant il y a aussi des différences et qui sont fondamentales : 


exemple le musulman ne reconnait pas la mort et resurrection du Christ (normal, sinon comment suivre le Coran) , le chrétien ne reconnait pas Mohamed comme prophète (sauf moi) et le juif ne reconnait pas Jesus comme Messie (normal, il faut bien un méchant dans l'histoire).

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Arké 


Habitué
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Test QI
Classez ces dénominatif à la bonne place:

Le bon
La brute
Le truand

Juif
Chrétien
Musulman

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Credo 


Averti
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Arké a écrit : exemple le musulman ne reconnait pas la mort et resurrection du Christ (normal, sinon comment suivre le Coran) , le chrétien ne reconnait pas Mohamed comme prophète (sauf moi) et le juif ne reconnait pas Jesus comme Messie (normal, il faut bien un méchant dans l'histoire).

Mais en embrassant la foi musulmane et la foi chrétienne, tu es obligé de te contredire. Ou alors tu enlèves toutes les différences et tu te forges une foi à toi, ce que tu fais, en y ajoutant ta propre touche avec cette réincarnation. Tu peux dire, elle n'existe pas.


Quant au juif, il n'est pas plus méchant que le chrétien ou le musulman. Dans l'histoire de cette planète, il y a eu tout autant de persécuteurs et de persécutés chez les uns que chez les autres.

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Azzedine 


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Credo 


Averti
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Chouette ! Je suis une grande fan de western ! J'aime beaucoup cet air !!

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Azzedine 


Chevronné
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notre ami Arké se prend maintenant pour Clint Estwood laugh

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Luxus 


Enthousiaste
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@Arké a écrit:Non, la réincarnation n'est pas une invention.
C'est juste qu'elle n'est pas mise en valeur par les écritures, elle est cachée pour ceux qui ne comprennent pas l'esprit de la lettre.
Je dirais plutôt que l'idée de réincarnation est inexistante dans les Écritures, et non pas cachée.

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Arké 


Habitué
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Arké 


Habitué
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Et quelle serait la sagesse de Dieu à travers l'existence d'un enfant, né complètement grabataire avec un cerveau incapable de comprendre ce qu'il se passe ?

Car c'est bien Dieu qui forme dans le sein de notre mère, notre corps parfaitement proportionné.

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Starheater 


Résident
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@rayessafa a écrit:
on pause la question à un chrétien :

Jésus est-il mort sur la croix ? .. il te répond sans attendre : oui !
Jésus est-il Dieu ? .. tout de suite il te dit : oui !
donc Dieu est mort ? .. avec hésitation , il te répond .. Dieu ne peut mourir !!!

une autre question :

Jésus est l'un des trois ? .. il répond : oui !
Dieu donc est composé de 3 parties ? .. il dit : Dieu est un en 3 !! il explique : .. comme le nombre 3 , il est un seul nombre mais veut dire 3 !!

mais dans ce un qui est 3 , Jésus est l'une des 3 icônes ?  il réplique que oui et Jésus est la 2ème icône !!!

donc une icône ou une partie du un est morte ? autrement dit , est-ce qu'une partie de Dieu peut mourir ? .. encore une fois et avec une hésitation , il te répond : Dieu ne peut mourir !!!!!

la question la plus importante :

alors comment Dieu t'as racheté par sa crucifiction alors qu'il ne peut mourir ? .. est-il mort ou pas ??

le chrétien va hésité un instant , et il te dira qu'il te répondra après avoir consulté un des pères de l'Eglise ...

et tu attendras une éternité , jamais il ne trouveras la réponse !!







Pauvre cloche, ...le Verbe s'est fait chair...ça te dis quelque chose? 

Autre chose, il n'y a pas de Trinité, celle-ci est une croyance païenne, Jn 1:1-3.


Starheater

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rayessafa 


Résident
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@Starheater a écrit:
@rayessafa a écrit:
on pause la question à un chrétien :

Jésus est-il mort sur la croix ? .. il te répond sans attendre : oui !
Jésus est-il Dieu ? .. tout de suite il te dit : oui !
donc Dieu est mort ? .. avec hésitation , il te répond .. Dieu ne peut mourir !!!

une autre question :

Jésus est l'un des trois ? .. il répond : oui !
Dieu donc est composé de 3 parties ? .. il dit : Dieu est un en 3 !! il explique : .. comme le nombre 3 , il est un seul nombre mais veut dire 3 !!

mais dans ce un qui est 3 , Jésus est l'une des 3 icônes ?  il réplique que oui et Jésus est la 2ème icône !!!

donc une icône ou une partie du un est morte ? autrement dit , est-ce qu'une partie de Dieu peut mourir ? .. encore une fois et avec une hésitation , il te répond : Dieu ne peut mourir !!!!!

la question la plus importante :

alors comment Dieu t'as racheté par sa crucifiction alors qu'il ne peut mourir ? .. est-il mort ou pas ??

le chrétien va hésité un instant , et il te dira qu'il te répondra après avoir consulté un des pères de l'Eglise ...

et tu attendras une éternité , jamais il ne trouveras la réponse !!







Pauvre cloche, ...le Verbe s'est fait chair...ça te dis quelque chose? 

Autre chose, il n'y a pas de Trinité, celle-ci est une croyance païenne, Jn 1:1-3.


Starheater


tu n'es plus catholique ??




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Azzedine 


Chevronné
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@rayessafa a écrit:
@Starheater a écrit:Pauvre cloche, ...le Verbe s'est fait chair...ça te dis quelque chose? 

Autre chose, il n'y a pas de Trinité, celle-ci est une croyance païenne, Jn 1:1-3.


Starheater
tu n'es plus catholique ??

Non ! il est paumé

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Starheater 


Résident
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@rayessafa a écrit:
@Starheater a écrit:
@rayessafa a écrit:
on pause la question à un chrétien :

Jésus est-il mort sur la croix ? .. il te répond sans attendre : oui !
Jésus est-il Dieu ? .. tout de suite il te dit : oui !
donc Dieu est mort ? .. avec hésitation , il te répond .. Dieu ne peut mourir !!!

une autre question :

Jésus est l'un des trois ? .. il répond : oui !
Dieu donc est composé de 3 parties ? .. il dit : Dieu est un en 3 !! il explique : .. comme le nombre 3 , il est un seul nombre mais veut dire 3 !!

mais dans ce un qui est 3 , Jésus est l'une des 3 icônes ?  il réplique que oui et Jésus est la 2ème icône !!!

donc une icône ou une partie du un est morte ? autrement dit , est-ce qu'une partie de Dieu peut mourir ? .. encore une fois et avec une hésitation , il te répond : Dieu ne peut mourir !!!!!

la question la plus importante :

alors comment Dieu t'as racheté par sa crucifiction alors qu'il ne peut mourir ? .. est-il mort ou pas ??

le chrétien va hésité un instant , et il te dira qu'il te répondra après avoir consulté un des pères de l'Eglise ...

et tu attendras une éternité , jamais il ne trouveras la réponse !!







Pauvre cloche, ...le Verbe s'est fait chair...ça te dis quelque chose? 

Autre chose, il n'y a pas de Trinité, celle-ci est une croyance païenne, Jn 1:1-3.


Starheater


tu n'es plus catholique ??






Je suis Christien en réalité, mais cette catégorie n'existe pas.

Starheater

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Starheater 


Résident
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@Azzedine a écrit:
@rayessafa a écrit:
@Starheater a écrit:Pauvre cloche, ...le Verbe s'est fait chair...ça te dis quelque chose? 

Autre chose, il n'y a pas de Trinité, celle-ci est une croyance païenne, Jn 1:1-3.


Starheater
tu n'es plus catholique ??

Non ! il est paumé


Je ne sais pas ce que paumé veux dire.


Starheater

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Starheater 


Résident
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@Credo a écrit:Chouette ! Je suis une grande fan de western ! J'aime beaucoup cet air !!


Credo, c'est moi ton Héros, tu pige? big-smile


Starheater

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Azzedine 


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paumé :  un loser  laugh

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Azzedine 


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@Starheater a écrit:
@credo a écrit:Chouette ! Je suis une grande fan de western ! J'aime beaucoup cet air !!

Credo, c'est moi ton Héros, tu pige?  

houla !!  tu devrai ménager tes hormones le loser , tu n'es pas dans un site de rencontre ici  laugh

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Starheater 


Résident
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@Azzedine a écrit:
@Starheater a écrit:
@credo a écrit:Chouette ! Je suis une grande fan de western ! J'aime beaucoup cet air !!

Credo, c'est moi ton Héros, tu pige?  

houla !!  tu devrai ménager tes hormones le loser , tu n'es pas dans un site de rencontre ici  laugh


Pauvre toi, ça n'a rien à voir avec un site de rencontre, et de toute façon j'ai une femme, alors, ménage tes hormones toi-même. Tu fais en ce moment de la "transposition caractériel", autrement dit, ton caractère tu le transpose sur le mien, ce qui veux dire que c'est ça que tu aurais fait dans le fond si tu ne serais pas contre nous.
Le fait que tu me traite de loser est la preuve que tu es sous mes pieds, comme Satan d'ailleurs. Tu ne signe même pas ce que tu écris, tu as peur qu'on sache qui a écrit. Je crois que c'est le sentiment que tu as d'être un loser, c'est pour cela que tu dis que j'en suis un (transposition caractériel).
Allez, montre-moi tes connaissances, si tu en as naturellement, car je crois plutôt que tu es spécialiste de la controverse, rien de plus, c'est malheureux, non?

Starheater

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