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rayessafa 


Résident
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la question est :

est-ce que Dieu était avec Jésus comme nous dit la Bible ou Il l'a abandonner comme nous dit .. la Bible ?

Jean
16.32
Voici, l'heure vient, et elle est déjà venue, où vous serez dispersés chacun de son côté, et où vous me laisserez seul; mais je ne suis pas seul, car le Père est avec moi.



mais :



Matthieu
27.46
Et vers la neuvième heure, Jésus s'écria d'une voix forte: Éli, Éli, lama sabachthani? c'est-à-dire: Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné?




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Arké 


Habitué
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La réponse est que Jésus n'a fait que commencer une partie de récitation, voici la suite :

Psaumes 22

22.1(22:1) Au chef des chantres. Sur <<Biche de l'aurore>>. Psaume de David. (22:2) Mon Dieu! mon Dieu! pourquoi m'as-tu abandonné, Et t'éloignes-tu sans me secourir, sans écouter mes plaintes?
22.2(22:3) Mon Dieu! je crie le jour, et tu ne réponds pas; La nuit, et je n'ai point de repos.
22.3(22:4) Pourtant tu es le Saint, Tu sièges au milieu des louanges d'Israël.
22.4(22:5) En toi se confiaient nos pères; Ils se confiaient, et tu les délivrais.
22.5(22:6) Ils criaient à toi, et ils étaient sauvés; Ils se confiaient en toi, et ils n'étaient point confus.
22.6(22:7) Et moi, je suis un ver et non un homme, L'opprobre des hommes et le méprisé du peuple.
22.7(22:8) Tous ceux qui me voient se moquent de moi, Ils ouvrent la bouche, secouent la tête:
22.8(22:9) Recommande-toi à l'Éternel! L'Éternel le sauvera, Il le délivrera, puisqu'il l'aime! -
22.9(22:10) Oui, tu m'as fait sortir du sein maternel, Tu m'as mis en sûreté sur les mamelles de ma mère;
22.10(22:11) Dès le sein maternel j'ai été sous ta garde, Dès le ventre de ma mère tu as été mon Dieu.
22.11(22:12) Ne t'éloigne pas de moi quand la détresse est proche, Quand personne ne vient à mon secours!
22.12(22:13) De nombreux taureaux sont autour de moi, Des taureaux de Basan m'environnent.
22.13(22:14) Ils ouvrent contre moi leur gueule, Semblables au lion qui déchire et rugit.
22.14(22:15) Je suis comme de l'eau qui s'écoule, Et tous mes os se séparent; Mon coeur est comme de la cire, Il se fond dans mes entrailles.
22.15(22:16) Ma force se dessèche comme l'argile, Et ma langue s'attache à mon palais; Tu me réduis à la poussière de la mort.
22.16(22:17) Car des chiens m'environnent, Une bande de scélérats rôdent autour de moi, Ils ont percé mes mains et mes pieds.
22.17(22:18) Je pourrais compter tous mes os. Eux, ils observent, ils me regardent;
22.18(22:19) Ils se partagent mes vêtements, Ils tirent au sort ma tunique.
22.19(22:20) Et toi, Éternel, ne t'éloigne pas! Toi qui es ma force, viens en hâte à mon secours!
22.20(22:21) Protège mon âme contre le glaive, Ma vie contre le pouvoir des chiens!
22.21(22:22) Sauve-moi de la gueule du lion, Délivre-moi des cornes du buffle!
22.22(22:23) Je publierai ton nom parmi mes frères, Je te célébrerai au milieu de l'assemblée.
22.23(22:24) Vous qui craignez l'Éternel, louez-le! Vous tous, postérité de Jacob, glorifiez-le! Tremblez devant lui, vous tous, postérité d'Israël!
22.24(22:25) Car il n'a ni mépris ni dédain pour les peines du misérable, Et il ne lui cache point sa face; Mais il l'écoute quand il crie à lui.
22.25(22:26) Tu seras dans la grande assemblée l'objet de mes louanges; J'accomplirai mes voeux en présence de ceux qui te craignent.
22.26(22:27) Les malheureux mangeront et se rassasieront, Ceux qui cherchent l'Éternel le célébreront. Que votre coeur vive à toujours!
22.27(22:28) Toutes les extrémités de la terre penseront à l'Éternel et se tourneront vers lui; Toutes les familles des nations se prosterneront devant ta face.
22.28(22:29) Car à l'Éternel appartient le règne: Il domine sur les nations.
22.29(22:30) Tous les puissants de la terre mangeront et se prosterneront aussi; Devant lui s'inclineront tous ceux qui descendent dans la poussière, Ceux qui ne peuvent conserver leur vie.
22.30(22:31) La postérité le servira; On parlera du Seigneur à la génération future.
22.31(22:32) Quand elle viendra, elle annoncera sa justice, Elle annoncera son oeuvre au peuple nouveau-né.

Jésus ne disais pas que Dieu l'avait abandonné, il célébrait son Nom au moment de sa mort !Car quiconque invoquera le Nom du seigneur sera sauvé).


Romains

10.12Il n'y a aucune différence, en effet, entre le Juif et le Grec, puisqu'ils ont tous un même Seigneur, qui est riche pour tous ceux qui l'invoquent.
10.13Car quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé.
10.14Comment donc invoqueront-ils celui en qui ils n'ont pas cru? Et comment croiront-ils en celui dont ils n'ont pas entendu parler? Et comment en entendront-ils parler, s'il n'y a personne qui prêche?

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Arké 


Habitué
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Et le Coran confirme en disant qu'Allah l'a élevé vers Lui !
Dieu n'a pas abandonné Jésus dans la mort, ceci n'était qu'un faux semblant !

Ils ont cru ce qu'ils ont vu, mais ils ne virent pas ce que Dieu fit dans l'invisible !!

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rayessafa 


Résident
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@Arké a écrit:La réponse est que Jésus n'a fait que commencer une partie de récitation, voici la suite :

Psaumes 22


22.1(22:1) Au chef des chantres. Sur <<Biche de l'aurore>>. Psaume de David. (22:2) Mon Dieu! mon Dieu! pourquoi m'as-tu abandonné, Et t'éloignes-tu sans me secourir, sans écouter mes plaintes?


et pourquoi il n'a choisi que ces versets de l'AT ? c'est bizarre !

encore pourquoi l'auteur de l'Evangile n'a pas cité l'autre expression " Et t'éloignes-tu sans me secourir " ? parce que si Jésus a bien dit cette expression , alors toute la doctrine du rachat tombe à l'eau !



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rayessafa 


Résident
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@Arké a écrit:Et le Coran confirme en disant qu'Allah l'a élevé vers Lui !
Dieu n'a pas abandonné Jésus dans la mort, ceci n'était qu'un faux semblant !

Ils ont cru ce qu'ils ont vu, mais ils ne virent pas ce que Dieu fit dans l'invisible !!


je ne me trouve plus avec toi !! sincèrement t'as quelle foi ? tu es qui ? on arrive plus à s'entendre , c'est quoi tes croyances ??





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Arké 


Habitué
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Dieu ne secourra pas Jésus lors du supplice, car le pouvoir du rachat était à ce prix de souffrance.
Mais par cette souffrance non méritée, il a gagné la Royauté et le pouvoir de juger tous les hommes en tant que Dieu/Allah.

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maina 278 


Récurrent
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@Arké a écrit:Dieu ne secourra pas Jésus lors du supplice, car le pouvoir du rachat était à ce prix de souffrance.
Mais par cette souffrance non méritée, il a gagné la Royauté et le pouvoir de juger tous les hommes en tant que Dieu/Allah.
tu es vraiment perdu toi ..!

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