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mamoutcha 


Enthousiaste
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pour ceux qui ne connaissent pas le mot Inceste voila une petite explication

si tu touche une femme en dehors du marriage c'est l'adultere

quand tu touche ta soeur , ta fille , ta mere c'est l'Inceste

dans la Bible il y'a plusieurs passages qui descrivent des histoires de pornographie et d'inceste

voici un Passage dns 2 Samuel 13-6 :

13.6
Amnon se coucha, et fit le malade. Le roi vint le voir, et Amnon dit au roi: Je te prie, que Tamar, ma soeur, vienne faire deux gâteaux sous mes yeux, et que je les mange de sa main.

13.7
David envoya dire à Tamar dans l'intérieur des appartements: Va dans la maison d'Amnon, ton frère, et prépare-lui un mets.
13.8
Tamar alla dans la maison d'Amnon, son frère, qui était couché. Elle prit de la pâte, la pétrit, prépara devant lui des gâteaux, et les fit cuire;
13.9
prenant ensuite la poêle, elle les versa devant lui. Mais Amnon refusa de manger. Il dit: Faites sortir tout le monde. Et tout le monde sortit de chez lui.
13.10
Alors Amnon dit à Tamar: Apporte le mets dans la chambre, et que je le mange de ta main. Tamar prit les gâteaux qu'elle avait faits, et les porta à Amnon, son frère, dans la chambre.
13.11
Comme elle les lui présentait à manger, il la saisit et lui dit: Viens, couche avec moi, ma soeur.
13.12
Elle lui répondit: Non, mon frère, ne me déshonore pas, car on n'agit point ainsi en Israël; ne commets pas cette infamie.
13.13
Où irais-je, moi, avec ma honte? Et toi, tu serais comme l'un des infâmes en Israël. Maintenant, je te prie, parle au roi, et il ne s'opposera pas à ce que je sois à toi. 13.14
Mais il ne voulut pas l'écouter; il lui fit violence, la déshonora et coucha avec elle.

cdlt,

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mamoutcha 


Enthousiaste
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Histoire de Samson dans Juges 16-1 :

16.1
Samson partit pour Gaza; il y vit une femme prostituée, et il entra chez elle.


cdlt,

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mamoutcha 


Enthousiaste
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Genese 38 :

38.13
On en informa Tamar, et on lui dit: Voici ton beau-père qui monte à Thimna, pour tondre ses brebis.
38.14
Alors elle ôta ses habits de veuve, elle se couvrit d'un voile et s'enveloppa, et elle s'assit à l'entrée d'Énaïm, sur le chemin de Thimna; car elle voyait que Schéla était devenu grand, et qu'elle ne lui était point donnée pour femme.
38.15
Juda la vit, et la prit pour une prostituée, parce qu'elle avait couvert son visage. 38.16
Il l'aborda sur le chemin, et dit: Laisse-moi aller vers toi. Car il ne connut pas que c'était sa belle-fille. Elle dit: Que me donneras-tu pour venir vers moi?
38.17
Il répondit: Je t'enverrai un chevreau de mon troupeau. Elle dit: Me donneras-tu un gage, jusqu'à ce que tu l'envoies?
38.18
Il répondit: Quel gage te donnerai-je? Elle dit: Ton cachet, ton cordon, et le bâton que tu as à la main. Il les lui donna. Puis il alla vers elle; et elle devint enceinte de lui.
38.19
Elle se leva, et s'en alla; elle ôta son voile, et remit ses habits de veuve.
38.20
Juda envoya le chevreau par son ami l'Adullamite, pour retirer le gage des mains de la femme. Mais il ne la trouva point.
38.21
Il interrogea les gens du lieu, en disant: Où est cette prostituée qui se tenait à Énaïm, sur le chemin? Ils répondirent: Il n'y a point eu ici de prostituée.
38.22
Il retourna auprès de Juda, et dit: Je ne l'ai pas trouvée, et même les gens du lieu ont dit: Il n'y a point eu ici de prostituée.
38.23
Juda dit: Qu'elle garde ce qu'elle a! Ne nous exposons pas au mépris. Voici, j'ai envoyé ce chevreau, et tu ne l'as pas trouvée.
38.24
Environ trois mois après, on vint dire à Juda: Tamar, ta belle-fille, s'est prostituée, et même la voilà enceinte à la suite de sa prostitution. Et Juda dit: Faites-la sortir, et qu'elle soit brûlée.
38.25
Comme on l'amenait dehors, elle fit dire à son beau-père: C'est de l'homme à qui ces choses appartiennent que je suis enceinte; reconnais, je te prie, à qui sont ce cachet, ces cordons et ce bâton.
38.26
Juda les reconnut, et dit: Elle est moins coupable que moi, puisque je ne l'ai pas donnée à Schéla, mon fils. Et il ne la connut plus.
38.27
Quand elle fut au moment d'accoucher, voici, il y avait deux jumeaux dans son ventre.


cdlt,

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mamoutcha 


Enthousiaste
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« Lot quitta Tsoar pour la hauteur, et se fixa sur la montagne avec ses deux filles […]
L’aînée dit à la plus jeune : Notre père est vieux ; et il n’y a point d’homme dans la contrée, pour venir vers nous, selon l’usage de tous les pays. Viens, faisons boire du vin à notre père, et couchons avec lui, afin que nous conservions la race de notre père.
Elles firent donc boire du vin à leur père cette nuit-là ; et l’aînée alla coucher avec son père : il ne s’aperçut ni quand elle se coucha, ni quand elle se leva. Le lendemain, l’aînée dit à la plus jeune : Voici, j’ai couché la nuit dernière avec mon père ; faisons-lui boire du vin encore cette nuit, et va coucher avec lui, afin que nous conservions la race de notre père.
Elles firent boire du vin à leur père encore cette nuit-là ; et :la cadette alla coucher avec lui il ne s’aperçut ni quand elle se coucha, ni quand elle se leva.
Les deux filles de Lot devinrent enceintes de leur père. L’aînée enfanta un fils, qu’elle appela du nom de Moab : c’est le père des Moabites jusqu’à ce jour. La plus jeune enfanta aussi un fils, qu’elle appela du nom de Ben Ammi : c’est le père des Ammonites, jusqu’à ce jour » Genèse 19.30-38

cdlt,

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mamoutcha 


Enthousiaste
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Genèse 34.1-3


« Dina, la fille que Léa avait enfantée à Jacob, sortit pour voir les filles du pays. Elle fut aperçue de Sichem, fils de Hamor, prince du pays. Il l’enleva, coucha avec elle, et la déshonora »

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Fredrick 


Récurrent
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Et quelle est la raison de ton message ? Tu veux dire par là que la bible est un livre immoral ?

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mamoutcha 


Enthousiaste
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liras tu ces passages pour tes enfants ?

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Fredrick 


Récurrent
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liras tu ces passages pour tes enfants ?

Non j'attendrai qu'ils soient assez grand pour comprendre de quoi il s'agit.

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mamoutcha 


Enthousiaste
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Histoirs d'incestes dans un Livre de Dieu ?

biensur que tu pourras jamais les lire devant tes enfants puisque tu as honte du Livre sois disant parole de Dieu...


......cdlt,.......

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Fredrick 


Récurrent
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C'est pas une histoire de honte, mais je ne vais pas parler à mon enfant de chose qu'il ne comprendrai pas.

Je vais attendre qu'il ai l'age de le lire et de comprendre. Le coran parle aussi d'inceste, je pense que tu attendra aussi que ton enfant soit assez grand pour lui expliquer ce que ça veut dire :



Les femmes :
« Vous sont interdites vos mères, filles, sœurs, tantes paternelles et tantes maternelles filles d'un frère et filles d'une sœur, mères qui vous ont allaités, sœurs de lait, mères de vos femmes, belles-filles sous votre tutelle et issues des femmes avec qui vous avez consommé le mariage ; si le mariage n'a pas été consommé, ceci n'est pas un péché de votre part ; les femmes de vos fils nés de vos utérus ; de même que deux sœurs réunies — exception faite pour le passé. Car vraiment Dieu est pardonneur et Miséricordieux ; »

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mamoutcha 


Enthousiaste
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il faut eduqué les enfants des l'age mure

est puisque tu es une personne majeure , tu sais tres bien a quel point la religion est importante et qu'il faut l'apprendre aux enfants depuis l'age mure

c'est normal que tu as honte de lire cette ces descripitions d'histoirs de pornographies pour tes enfants ,et meme si tu as de la dignité tu auras honte de le lire devant meme ton epouse si c'est une bonne femme et tes parents si sont de bons gens

tu lis toute une histoire d'inceste avec les moindres petits details tout en croyant au fond de toi que c'est les paroles de Dieu ça peux provoqué des perturbations enormes dans la personnalité et la santé morale de la personne

surtout qu'en Europe est USA des centaines de cas d'incestes sont commis par mois...et on se demande pourquoi ?

le verset que tu apport n'a aucune relation avec le sujet , et tu le compare avec ce que j'ai mis comme passages ? ça me fais telement rire....

cdlt,

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Fredrick 


Récurrent
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La bible condamne clairement l'inceste, les histoires que tu cites sont choquantes et sont clairement condamné par la bible.

Je n'ai pas honte de lire ces histoires devant ma femme et des adultes car ils sont capable de comprendre que la bible les condamne justement.

Tu as beaucoup de colère et de haine envers les gens qui ne pense pas comme toi. J'espère qu'un jour Dieu te donnera la paix.

Que Dieu te garde.

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mamoutcha 


Enthousiaste
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biensur biensur laugh

tu sais pas le nombre de chretiens que j'ai rencontré , la pluspart n'avait pas de connaissances sur ces passages lol
et une partie accepté bien que c'est invraisonables
et il reste une partie comme toi qui s'attaque au messager quand elle peut rien contre le message

sur ce je continue mon oeuvre

Que Dieu te Guide

cdlt,

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Fredrick 


Récurrent
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Discuter avec toi me rappele une histoire d'un maitre zen.

Nan-in, maitre japonais sous le reigne des Meiji, reçu un jour un professeur de l'université venu s'informer sur le zen. Comme il servait le thé, Nan-in remplit la tasse de son visiteur à ras bord et continua à verser. Le professeur regarda le thé déborder, jusqu'à ce qu'il s'écrie, excédé :
"plus une goutte, ma tasse est pleine !

- Tout comme cette tasse, dit Nan-in, tu es rempli de tes propres opinions. Comment pourrais-je te montrer ce qu'est le zen ?

Je pourrai dire la même chose te concernant, tu as déjà ton opinion, et tu ne cherche pas à comprendre les réponses des autres. Ton but est dès le départ de dénigrer la bible et les chrétiens, pas de dialoguer.

La bible parle à plusieurs endroit d'inceste en effet, mais jamais il n'est dit que c'est une bonne chose. Au contraire.

http://www.biblia-cerf.com/BJ/lv20.html

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mamoutcha 


Enthousiaste
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oui c'est pour cela que a la fin de chaque Histoir d'inceste je voie la punition de Dieu....ah bah non je voie aucune punition de Dieu !!!! pourquoi ??

tu n'es pas le premier avec qui j'ai parlé concernant ces cas

et tu me repond que la Bible condamne l'incestes tu te fous de moi ?? je ne voie pas la moindre reaction de Dieu comme quoi disant il condamne cela et il va punir a la fin de chaque histoir au moin !!!

tu as devant toi un descriptif d'inceste ,ça te montre et t'apprend comment faire l'inceste si tu souhaite le faire

le fait de lire ce genre d'histoir peut affecté la morale de la personne ,et de toute manniere ça explique pour l'inceste en Europe et Usa est devenue sois disont une coutume

cdlt,

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mamoutcha 


Enthousiaste
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(2 Samuel 13.1-15)

Amnon, fils de David, tomba amoureux de sa sœur Tamar. Il fit le malade et exigea que sa sœur Tamar vienne dans sa maison pour lui préparer à manger. Quand elle alla chez lui, il la viola

2 Samuel 16.22

« On dressa pour Absalom une tente sur le toit, et Absalom alla vers les concubines de son père, aux yeux de tout Israël. »

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Fredrick 


Récurrent
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L'inceste est devenue une coutume en Europe et au USA ? Tu dis vraiment n'importe quoi. L'inceste existe bien sur mais de là à en faire une coutume c'est vraiment ridicule.

Tout le monde est choqué par les histoires d'incestes, celles qui sont évoquées dans la bible ne le sont pas pour dire que l'inceste est une bonne chose. La bible est claire là dessus :

Lévitique 18
5 Vous observerez mes lois et mes ordonnances: l’homme qui les mettra en pratique vivra par elles. Je suis l’Eternel.
6 Nul de vous ne s’approchera de sa parente, pour découvrir sa nudité. Je suis l’Eternel.
7 Tu ne découvriras point la nudité de ton père, ni la nudité de ta mère. C’est ta mère: tu ne découvriras point sa nudité.
8 Tu ne découvriras point la nudité de la femme de ton père. C’est la nudité de ton père.
9 Tu ne découvriras point la nudité de ta soeur, fille de ton père ou fille de ta mère, née dans la maison ou née hors de la maison.
10 Tu ne découvriras point la nudité de la fille de ton fils ou de la fille de ta fille. Car c’est ta nudité.
11 Tu ne découvriras point la nudité de la fille de la femme de ton père, née de ton père. C’est ta soeur.
12 Tu ne découvriras point la nudité de la soeur de ton père. C’est la proche parente de ton père.
13 Tu ne découvriras point la nudité de la soeur de ta mère. Car c’est la proche parente de ta mère.
14 Tu ne découvriras point la nudité du frère de ton père. Tu ne t’approcheras point de sa femme. C’est ta tante.
15 Tu ne découvriras point la nudité de ta belle-fille. C’est la femme de ton fils: tu ne découvriras point sa nudité.
16 Tu ne découvriras point la nudité de la femme de ton frère. C’est la nudité de ton frère.
17 Tu ne découvriras point la nudité d’une femme et de sa fille. Tu ne prendras point la fille de son fils, ni la fille de sa fille, pour découvrir leur nudité. Ce sont tes proches parentes: c’est un crime.
18 Tu ne prendras point la soeur de ta femme, pour exciter une rivalité, en découvrant sa nudité à côté de ta femme pendant sa vie.

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mamoutcha 


Enthousiaste
Enthousiaste
peux tu me montrer la reaction de Dieu concernant les histoires que j'ai publié ?

cdlt,

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mamoutcha 


Enthousiaste
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et aussi un bel exemple qui reflete la realité en France , les femmes qui trompent leurs maris

« J’ai orné mon lit de couvertures, de tapis de fil d’Egypte ; j’ai parfumé ma couche de myrrhe d’aloès et de cinnamome, viens, enivrons-nous d’amour jusqu’au matin, livrons-nous joyeusement à la volupté. Car mon mari n’est pas à la maison, il est parti pour un voyage lointain » Proverbes 7.16-19

« Ta femme se prostitue dans la ville… » Amos 7.16

cdlt,

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Fredrick 


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« J’ai orné mon lit de couvertures, de tapis de fil d’Egypte ; j’ai parfumé ma couche de myrrhe d’aloès et de cinnamome, viens, enivrons-nous d’amour jusqu’au matin, livrons-nous joyeusement à la volupté. Car mon mari n’est pas à la maison, il est parti pour un voyage lointain » Proverbes 7.16-19

La suite est très claire concernant cette femme :

25 Que ton coeur ne se détourne pas vers les voies d’une telle femme, Ne t’égare pas dans ses sentiers.
26 Car elle a fait tomber beaucoup de victimes, Et ils sont nombreux, tous ceux qu’elle a tués.
27 Sa maison, c’est le chemin du séjour des morts; Il descend vers les demeures de la mort.

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mamoutcha 


Enthousiaste
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aucune punition pour cette femme....Bizzare...

et pour les autres cas ?

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Fredrick 


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aucune punition pour cette femme....Bizzare...
et pour les autres cas ?

Dans la vie les gens mauvais ne sont pas systématiquement punis par Dieu, ça serait trop simple. Tu vois tout le mal qui existe sur la terre, combien de tyran sont punis par Dieu sur cette terre ???

Sinon concernant Amnon par exemple il se fait tuer quelques verset après le passage que tu as cité par Absalom.

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mamoutcha 


Enthousiaste
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la mort n'est pas une punition

la mort est une route que nous allons tous empruntés

ca sert a quoi alors de donner le detail de l'histoir de cette femme?

cdlt

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Fredrick 


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ca sert a quoi alors de donner le detail de l'histoir de cette femme?
cdlt

Ce n'est pas l'histoire d'une femme, c'est l'histoire de toutes les femmes qui font ce genre de choses.
L'intérêt est de dire aux hommes de ne pas fréquenter ce genre de femmes c'est tout.

la mort n'est pas une punition
la mort est une route que nous allons tous empruntés

Sa mort n'est pas une punition c'est vrai, c'est juste une conséquence de son acte mauvais. Mais comme je l'ai dis plus haut, il y a beaucoup de gens très mauvais sur cette terre et qui vivent bien mieux que beaucoup de gens bien. C'est comme ça pour l'instant, on verra la justice de Dieu le jour du jugement.
Car comme dis Jésus :

Mt 5:6 Heureux ceux qui ont faim et soif de la justice, car ils seront rassasiés!

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mamoutcha 


Enthousiaste
Enthousiaste
oui mais le detail exacte de l'histoir de cette femme il sert a quoi ?

il suffit que Dieu impose une loi et on l'acceptera sans problemes car normalment Dieu est le bien et ne veut que Notre Bien ,on sera certainement pas connaisseurs plus que Dieu....non?

et le detail c'est certainement pas dans l'interet du lecteur...est tu d'accord avec la parole qui dit :"nous sommes ce que nous mangeons,nous sommes ce que nous lisons,nous sommes ce que nous aimons...etc" ???

c'est normal que les bonnes personnes sont toujours ceux qui souffrent dans ce bas monde (adounya) car nous vivons le dernier Age ,et toute chose a l'inverse ainsi que la verité...

je donne un exemple tres simple :

l'islam est generalement presenté depuis des siecles comme le diable en personne surtout dans ce temps purement materialiste Donc on peux deduir facilement que l'islam est la verité.

cdlt,

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