Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous

Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas  Message [Page 8 sur 8]

Zantafio 


Passionné
Passionné
@Luxus a écrit:
@Zantafio a écrit:En vérité, les TJ croient au Coran uniquement si celui-ci est en accord avec ce qu'enseigne la Bible !
Donc au final c'est à la Bible qu'on croit pas au Coran. Le Coran n'étant pas pour nous un livre venant de Dieu, nous n'y croyons pas. Il vaut mieux ne pas prêter à confusion.
Salut Luxus,

Effectivement, seule la Bible est la Parole inspirée de Dieu, mais les musulmans ne partagent pas cet avis, libre à eux.

Voir le profil de l'utilisateur http://religionsmondiales.forumprod.com/

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@colombe du desert a écrit:Ce sont de simples humains imparfaits qui ont recopiés le coran n’est-ce pas ? Alors qu’on vient plus et nous chanter toujours la même chanson que la bible  est falsifié et dénigré la parole de Dieu.
T'emballe pas trop, c'est un Livre de Satan, et un livre maudit selon votre Galates 1.8. Alors ne l'utilise pas pour nous montrer quoi que ce soit. Si comme si j'allais chez les Bahaïs leur montrer depuis leur livre que leur croyance est fausse, alors que le livre a été écrit sur mesure de leur croyance. C'est totalement idiot.

Et ce n'est pas votre tactique idiote à toi et a Grit qui va rendre la Bible infalsifiée. Tout le monde l'admet maintenant même parmi les chrétiens tellement c'est flagrant.

Voir le profil de l'utilisateur http://www.forumreligion.com

Zantafio 


Passionné
Passionné
@Luxus a écrit:
@Zantafio a écrit:
@Yassine a écrit:
@Zantafio a écrit:Une partie seulement, cher ami. Pour nous, la Bible toute entière est la Parole inspirée de Dieu. Le Coran, comme Grit l'a déjà expliqué, est un rappel partiel de la Bible et sûrement pas un livre venant de Dieu !
Il faut trancher ; venant de Dieu ou venant pas de Dieu ?
Au début de ton commentaire tu dis "en partie" et vers la fin, tu dis qu'il ne vient surement pas de Dieu. Alors il faut choisir.
Tu n'as pas compris. Ce que je voulais dire, c'est que le Coran considéré dans son intégralité n'est pas un livre venant de Dieu, mais que seule une partie vient de Dieu !
Mais pas du tout. Quelle partie vient de Dieu ? Pour les TJ, aucune.
Oui, bien d'accord. En fait, je voulais dire que certaines explications du Coran rejoignent celles de la Bible, mais il est clair que le Coran n'est pas inspiré de Dieu, désolé de mettre un peu embrouillé.

Voir le profil de l'utilisateur http://religionsmondiales.forumprod.com/

Tumadir 


Averti
Averti
@Zantafio a écrit:
@Luxus a écrit:
@Zantafio a écrit:
@Yassine a écrit:
Il faut trancher ; venant de Dieu ou venant pas de Dieu ?
Au début de ton commentaire tu dis "en partie" et vers la fin, tu dis qu'il ne vient surement pas de Dieu. Alors il faut choisir.
Tu n'as pas compris. Ce que je voulais dire, c'est que le Coran considéré dans son intégralité n'est pas un livre venant de Dieu, mais que seule une partie vient de Dieu !
Mais pas du tout. Quelle partie vient de Dieu ? Pour les TJ, aucune.
Oui, bien d'accord. En fait, je voulais dire que certaines explications du Coran rejoignent celles de la Bible, mais il est clair que le Coran n'est pas inspiré de Dieu, désolé de mettre un peu embrouillé.
pourquoi avez-vous besoin de vous référer aux explications du Coran ?

Voir le profil de l'utilisateur
yassine dit:Et ce n'est pas votre tactique idiote à toi et a Grit qui va rendre la Bible infalsifiée. Tout le monde l'admet maintenant même parmi les chrétiens tellement c'est flagrant.

Désolé d'être aussi directe, mais c'est ton entêtement qui est idiot. Malgré les preuves tu continu à chanté " la bible est falsifié" tout le monde admet que c'est vraiment la parole de Dieu même les plus grands scientifiques. Tu dis que les chrétiens savent que la bible est falsifié looooll  alors pourquoi ils sont toujours chrétiens  alors pliz basta.

Voir le profil de l'utilisateur

Tumadir 


Averti
Averti
@Zantafio a écrit:
@Luxus a écrit:
@Zantafio a écrit:En vérité, les TJ croient au Coran uniquement si celui-ci est en accord avec ce qu'enseigne la Bible !
Donc au final c'est à la Bible qu'on croit pas au Coran. Le Coran n'étant pas pour nous un livre venant de Dieu, nous n'y croyons pas. Il vaut mieux ne pas prêter à confusion.
Salut Luxus,

Effectivement, seule la Bible est la Parole inspirée de Dieu, mais les musulmans ne partagent pas cet avis, libre à eux.
et pourtant, vous avez bien besoin des explications du Coran, la Bible est ambiguë à ce qu'il parait.

Voir le profil de l'utilisateur

Tumadir 


Averti
Averti
@colombe du desert a écrit:yassine dit:Et ce n'est pas votre tactique idiote à toi et a Grit qui va rendre la Bible infalsifiée. Tout le monde l'admet maintenant même parmi les chrétiens tellement c'est flagrant.

Désolé d'être aussi directe, mais c'est ton entêtement qui est idiot. Malgré les preuves tu continu à chanté " la bible est falsifié" tout le monde admet que c'est vraiment la parole de Dieu même les plus grands scientifiques. Tu dis que les chrétiens savent que la bible est falsifié looooll  alors pourquoi ils sont toujours chrétiens  alors pliz basta.
et qui sont ces scientifiques qui croient que toute la Bible est inspirée de Dieu ? tu as des noms ?

Voir le profil de l'utilisateur

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@colombe du desert a écrit:Désolé d'être aussi directe, mais c'est ton entêtement qui est idiot. Malgré les preuves tu continu à chanté " la bible est falsifié" tout le monde admet que c'est vraiment la parole de Dieu même les plus grands scientifiques. Tu dis que les chrétiens savent que la bible est falsifié looooll  alors pourquoi ils sont toujours chrétiens  alors pliz basta.
Il semble que tu es encore nouvelle et tu n'a guère connu tous les genres des chrétiens qui tu peux trouver sur le Net, ceux de l'Occident en l’occurrence, et plus spécifiquement les francophones parce qu'on discute en français. Ils sont chrétiens et ils l'admettent.

Voir le profil de l'utilisateur http://www.forumreligion.com
amourinconditionnel dit:

Je tiens d'abord à m'excuser car j'ai honte de la manière dont "une soeur chrétienne" t'as parlé. Sincèrement.


[b]Je t’assure je ne suis pas méchante, mais juste logique et peut-être un peu trop directe alors désolé d’avance. Mais stp arrêtes un peu ton jeux de bisounours, on n’est pas dans un monde de compte de fée, ou tout le monde il est beau, et tout le monde il est gentil réveille toi. Tu dis que tu as honte de la manière, dont une sœur chrétienne lui a parlé ? Mais dis moi, tu n’as pas eu honte qu’on tu as vue  des blasphèmes sur ton Dieu, et que tu ne réagis même pas ? Où tu veux juste l’amadoué pour bien la convertir. loll Moi je ne suis pas là pour convertir, mais je défends la parole de Dieu, et celui qui veut vraiment s’approcher de Dieu sa parole qui est la bible fera son effet. Et il viendra de lui-même car il est écrit en J[b]érémie 29 :13 « Je me  laisserai trouver par celui qui me cherche de tout son cœur » D’ailleurs, toi aussi essaie d’approfondir tes recherches sur la bible, et tu comprendras petit à petit que Dieu n’est pas Jésus, et que Jésus n’est pas Dieu. Il y a plusieurs versets qui le confirment Dieu c’est le Père, Jésus c’est le Fils et le Saint Esprit c’est la force agissante de Dieu ce n’est pas compliqué. [/b][/b]

Voir le profil de l'utilisateur
Tumadir dit:
et qui sont ces scientifiques qui croient que toute la Bible est inspirée de Dieu ? tu as des noms ?

Oui voici quelques-uns:

Sans l'Ecriture qui n'a que Jésus Christ comme objet, nous ne connaissons rien et nous ne voyons qu'obscurité et confusion dans la nature de Dieu et dans notre propre nature.
Blaise Pascal (1623-1662) Mathématicien, penseur, philosophe et écrivain français

JOHANN KEPLER (Astrophysicien,, découvreur des 3 lois dites de Keppler) : « Que Dieu est grand ! Que sa puissance et sa sagesse sont infinies ! Ciel, soleil, lune, planètes, proclamez sa gloire ! Proclamez sa gloire, harmonies célestes... Autant qu’il fut donné à mon chétif esprit de saisir ton infinité, j’ai voulu révéler aux hommes la sublimité de ta création ».

La Bible nous donne la connaissance ultime de ce que même le savant ne peut connaître. En Jésus est vraiment caché toute la plénitude de la sagesse et de la connaissance.
Professeur Hans Rohrbach, mathématicien (La bible et le science p 169)

LIEBIG (auteur de la chimie appliquée) : « Celui qui s’efforce de lire les pensées de Dieu dans le livre de la nature peut seul connaître sa grandeur et sa sagesse infinies ».

Si nous purifions le judaïsme des prophètes et le christianisme enseigné par Jésus de tout ce qui est venu ensuite... nous avons une religion capable de préserver le monde de tous les malaises sociaux. Tout le monde a le devoir sacré de faire de son mieux pour le triomphe de cette religion.
Albert Einstein (La bible et le science p 166)

ISAAC NEWTON (Père de la loi de la gravitation, et inventeur du télescope) : « En l’absence de toute autre preuve, mon pouce seul me convaincrait de l’existence de Dieu ».

LOUIS PASTEUR (Spécialiste de la bactériologie, de la vaccination, découvreur de la loi de la biogenèse, et inventeur du contrôle de la fermentation) : « Tant pis pour ceux dont les idées philosophiques sont gênées par mes études ».

NICOLAE PAULESCU (Découvreur de l’insuline qui permet à des millions de diabétiques de vivre) : « Le scientifique ne dit pas simplement : Je crois en Dieu, mais il doit affirmer clairement : Je sais que Dieu existe

Voir le profil de l'utilisateur

Tumadir 


Averti
Averti
@colombe du desert a écrit:
Spoiler:

Tumadir dit:
et qui sont ces scientifiques qui croient que toute la Bible est inspirée de Dieu ? tu as des noms ?

Oui voici quelques-uns:

Sans l'Ecriture qui n'a que Jésus Christ comme objet, nous ne connaissons rien et nous ne voyons qu'obscurité et confusion dans la nature de Dieu et dans notre propre nature.
Blaise Pascal (1623-1662) Mathématicien, penseur, philosophe et écrivain français

JOHANN KEPLER (Astrophysicien,, découvreur des 3 lois dites de Keppler) : « Que Dieu est grand ! Que sa puissance et sa sagesse sont infinies ! Ciel, soleil, lune, planètes, proclamez sa gloire ! Proclamez sa gloire, harmonies célestes... Autant qu’il fut donné à mon chétif esprit de saisir ton infinité, j’ai voulu révéler aux hommes la sublimité de ta création ».

La Bible nous donne la connaissance ultime de ce que même le savant ne peut connaître. En Jésus est vraiment caché toute la plénitude de la sagesse et de la connaissance.
Professeur Hans Rohrbach, mathématicien (La bible et le science p 169)

LIEBIG (auteur de la chimie appliquée) : « Celui qui s’efforce de lire les pensées de Dieu dans le livre de la nature peut seul connaître sa grandeur et sa sagesse infinies ».

Si nous purifions le judaïsme des prophètes et le christianisme enseigné par Jésus de tout ce qui est venu ensuite... nous avons une religion capable de préserver le monde de tous les malaises sociaux. Tout le monde a le devoir sacré de faire de son mieux pour le triomphe de cette religion.
Albert Einstein (La bible et le science p 166)

ISAAC NEWTON (Père de la loi de la gravitation, et inventeur du télescope) : « En l’absence de toute autre preuve, mon pouce seul me convaincrait de l’existence de Dieu ».

LOUIS PASTEUR (Spécialiste de la bactériologie, de la vaccination, découvreur de la loi de la biogenèse, et inventeur du contrôle de la fermentation) : « Tant pis pour ceux dont les idées philosophiques sont gênées par mes études ».

NICOLAE PAULESCU (Découvreur de l’insuline qui permet à des millions de diabétiques de vivre) : « Le scientifique ne dit pas simplement : Je crois en Dieu, mais il doit affirmer clairement : Je sais que Dieu existe

@colombe du desert a écrit:Tumadir dit:
et qui sont ces scientifiques qui croient que toute la Bible est inspirée de Dieu ? tu as des noms ?

Oui voici quelques-uns:
1/ les scientifiques que tu as cités, sont-ils des tjs ?

2/ de quelle livre, de quelle parole de Dieu, de quelle Ecriture parlaient-ils exactement ? des écritures hébraïques, de celles des catholiques, ou de celle des tjs ?

3/ peux-tu nous donner plus de détails sur leurs croyances stp ? catholiques, juifs, athées ou agnostiques ?

Si nous purifions le judaïsme des prophètes et le christianisme enseigné par Jésus de tout ce qui est venu ensuite... nous avons une religion capable de préserver le monde de tous les malaises sociaux. Tout le monde a le devoir sacré de faire de son mieux pour le triomphe de cette religion.
Albert Einstein (La bible et le science p 166)

4/ intéressant... mais purifier le judaïsme et le christianisme de quoi au juste ?

5/qu'est-ce qui est venu après Jésus ? Paul ? Russel ?

merci pour l'effort que tu fais pour répondre aux questions c'est très sympa. mais l'art de répondre par de longs textes fourvoyants qui détournent l'attention des lecteurs me laisse penser que tu es probablement une journaliste ou une avocate. en tous cas, je suis convaincue que tu es une vraie tj israélite "sioniste"  :)

Voir le profil de l'utilisateur
Tumadir dit :merci pour l'effort que tu fais pour répondre aux questions c'est très sympa. mais l'art de répondre par de longs textes fourvoyants qui détournent l'attention des lecteurs me laisse penser que tu es probablement une journaliste ou une avocate. en tous cas, je suis convaincue que tu es une vraie tj israélite "sioniste"  :)

Tu te dévoile sous ton vrai visage, tu vois bien que tu ne peux pas te maitrisé de dire des méchancetés, quand tu n’as pas d’arguments. C’est vraiment du bas niveau décevant de la part d’un soit disant modo, qui devrait donner l’exemple concernant le respect de la chartre du forum http://www.forumreligion.com/t131-charte-du-forum · 4. On évite au possible de s'adresser à la personne d'un membre mais de s'adresser à ses idées et opinions. Pas de procès personnels ou au plus des menaces personnelles.5.On évite au possible de dévier au sujet d'une discussion, et surtout des déviations volontaires « troll ».




Que me tu dises « tu es Israélite » je t’aurais répondu oui si vraiment je l’étais, car ce n’est pas une maladie d’être juif, et en plus il n’est pas bien de renié ses origines. Mais quand tu me traite de « Sioniste » là je comprends, que tu m’adresse une insulte comme tu as l’habitude de le faire. Tu  vois bien que tu ne te respecte pas, et tu ne respecte pas les autres. Alors n’attends pas que je réponde aux questions que tu me pose, non pas que je manque de réponses, mais je ne discute pas avec les gens qui s’acharnent à rabaisser leur interlocuteur, juste par faiblesse, et manque d’arguments, alors leur seule arme c’est les insultes désolé mais ça sera sans moi  arrivederci.

Voir le profil de l'utilisateur

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Pourquoi, c'est mal d’être sioniste ?

Voir le profil de l'utilisateur http://www.forumreligion.com

Tumadir 


Averti
Averti
@colombe du desert a écrit:
Spoiler:
Tumadir dit :merci pour l'effort que tu fais pour répondre aux questions c'est très sympa. mais l'art de répondre par de longs textes fourvoyants qui détournent l'attention des lecteurs me laisse penser que tu es probablement une journaliste ou une avocate. en tous cas, je suis convaincue que tu es une vraie tj israélite "sioniste"  :)

Tu te dévoile sous ton vrai visage, tu vois bien que tu ne peux pas te maitrisé de dire des méchancetés, quand tu n’as pas d’arguments. C’est vraiment du bas niveau décevant de la part d’un soit disant modo, qui devrait donner l’exemple concernant le respect de la chartre du forum http://www.forumreligion.com/t131-charte-du-forum · 4. On évite au possible de s'adresser à la personne d'un membre mais de s'adresser à ses idées et opinions. Pas de procès personnels ou au plus des menaces personnelles.5.On évite au possible de dévier au sujet d'une discussion, et surtout des déviations volontaires « troll ».




Que me tu dises « tu es Israélite » je t’aurais répondu oui si vraiment je l’étais, car ce n’est pas une maladie d’être juif, et en plus il n’est pas bien de renié ses origines. Mais quand tu me traite de « Sioniste » là je comprends, que tu m’adresse une insulte comme tu as l’habitude de le faire. Tu  vois bien que tu ne te respecte pas, et tu ne respecte pas les autres. Alors n’attends pas que je réponde aux questions que tu me pose, non pas que je manque de réponses, mais je ne discute pas avec les gens qui s’acharnent à rabaisser leur interlocuteur, juste par faiblesse, et manque d’arguments, alors leur seule arme c’est les insultes désolé mais ça sera sans moi  arrivederci.

shalom alekh

Voir le profil de l'utilisateur
@colombe du desert a écrit:amourinconditionnel dit:

Je tiens d'abord à m'excuser car j'ai honte de la manière dont "une soeur chrétienne" t'as parlé. Sincèrement.


[b]Je t’assure je ne suis pas méchante, mais juste logique et peut-être un peu trop directe alors désolé d’avance. Mais stp arrêtes un peu ton jeux de bisounours, on n’est pas dans un monde de compte de fée, ou tout le monde il est beau, et tout le monde il est gentil réveille toi. Tu dis que tu as honte de la manière, dont une sœur chrétienne lui a parlé ? Mais dis moi, tu n’as pas eu honte qu’on tu as vue  des blasphèmes sur ton Dieu, et que tu ne réagis même pas ? Où tu veux juste l’amadoué pour bien la convertir. loll Moi je ne suis pas là pour convertir, mais je défends la parole de Dieu, et celui qui veut vraiment s’approcher de Dieu sa parole qui est la bible fera son effet. Et il viendra de lui-même car il est écrit en J[b]érémie 29 :13 « Je me  laisserai trouver par celui qui me cherche de tout son cœur » D’ailleurs, toi aussi essaie d’approfondir tes recherches sur la bible, et tu comprendras petit à petit que Dieu n’est pas Jésus, et que Jésus n’est pas Dieu. Il y a plusieurs versets qui le confirment Dieu c’est le Père, Jésus c’est le Fils et le Saint Esprit c’est la force agissante de Dieu ce n’est pas compliqué. [/b][/b]

Tout cela, tout ce comportement, montre un manque de connaissance du Seigneur ton Dieu et qu'il n'a tout simplement pas agit dans ta vie.

Il est écrit " 22Mais le fruit de l'Esprit, c'est l'amour, la joie, la paix, la patience, la bonté, la bénignité, la fidélité, 23la douceur, la tempérance"

Lorsque l'esprit de Dieu agit en toi, ces paroles sont une réalité.On ne joue pas un jeu, c'est Dieu lui même qui agit en nous et nous transforme!

J'éspère qu'un jour Dieu te sauveras aussi, sincèrement, soit bénie, je prie pour toi.

Voir le profil de l'utilisateur
Matthieu 5.10. Heureux ceux qui sont persécutés à cause de la justice, car le royaume des cieux est à eux!
11 Heureux serez-vous, lorsqu’on vous insultera, qu’on vous persécutera et qu’on répandra sur vous toute sorte de mal, à cause de moi.
12 Réjouissez-vous et soyez dans l’allégresse, parce que votre récompense sera grande dans les cieux, car c’est ainsi qu’on a persécuté les prophètes qui vous ont précédés.

Tout est dans la parole de Dieu.

Voir le profil de l'utilisateur
amourinconditionnel dit: Tout cela, tout ce comportement, montre un manque de connaissance du Seigneur ton Dieu et qu'il n'a tout simplement pas agit dans ta vie.

Jéhovah Dieu est le sens même de ma vie, et c’est l’amour que je lui porte qui me pousse à réagir.

Luc 6 :41 « Pourquoi donc regardes-tu la paille qui est dans l’œil de ton frère, mais ne remarques-tu pas la poutre qui est dans ton œil à toi ?   Comment peux-tu dire à ton frère : ‘ Frère, permets que je retire la paille qui est dans ton œil ’, alors que toi, tu ne vois pas la poutre qui est dans ton œil ? Hypocrite ! Retire d’abord la poutre de ton œil, et alors tu verras clairement comment retirer la paille qui est dans l’œil de ton frère ».



C’est bien de prier pour les autres, mais c’est bien aussi de commencer par sois même. Alors je t’invite à prier Dieu, pour que tu puisses saisir le sens des écritures et comprendre enfin que Dieu c’est le père, Jésus c’est le fils. Donc deux personnes distinctes et l’Esprit saint c’est la force agissante de Dieu.



 Matthieu 26:39“Étant allé un peu plus loin, il [Jésus Christ] tomba face contre terre en faisant cette prière: ‘Mon Père, s’il est possible, que cette coupe passe loin de moi! Cependant, non pas comme je veux, mais comme tu veux.’” (Si le Père et le Fils n’étaient pas deux personnes distinctes, cette prière n’aurait pas de sens. Jésus se la serait adressée à lui-même, et sa volonté aurait nécessairement été celle de son Père.)



Ne t’inquiète pas pour moi concernant les insultes, je sais y faire face ! Mais je te repose encore la question, est-ce-que tu ressens aussi de la honte quand tu vois qu’on dit du mal sur Dieu, et sur Jésus et que toi tu ne fais rien ? Je ne te demande pas de prendre les armes voyons, je te dis juste de réagir face à tout ses mensonges et ce dénigrement de la parole de Dieu.




Est-ce-que Jésus a eu tort quand il s’est mit en colère dans le temple ? Bien sûr que non c’est l’amour pour son père Jéhovah Dieu qui l’a poussé à agir ainsi.



Marc 11 :16 « Et il ne laissait personne transporter un ustensile à travers le temple, mais il enseignait et disait : “ N’est-il pas écrit : ‘ Ma maison sera appelée une maison de prière pour toutes les nations ’ ? Mais vous en avez fait une grotte de bandits ».



Donc nous aussi, on devrait avoir la même réaction quand on voit certaines personne dénigré la parole de Dieu. Cela ne veut pas dire que je suis irrespectueuse, ou que je ressens de la haine envers les membres du forum !!! loin de là mais je réagis même si je sais qu'en réponse je recevrais des insultes. C’est désagréable à lire je sais mais en acceptant Dieu et Jésus dans ma vie j’accepte tous ce qui vient avec que ça soit les bonnes choses ou les mauvaises.



Marc 8 :38 « Car celui qui veut sauver son âme la perdra ; mais celui qui perd son âme à cause de moi et de la bonne nouvelle la sauvera.   Quel profit, en effet, y a-t-il pour un homme à gagner le monde entier et à le payer de son âme ?  Que donnerait, en effet, un homme en échange de son âme?   Car celui qui prend honte de moi et de mes paroles dans cette génération adultère et pécheresse, le Fils de l’homme aussi aura honte de lui quand il arrivera dans la gloire de son Père avec les saints anges. «




Matthieu 12 :30 « Qui n’est pas avec moi est contre moi, et qui ne rassemble pas avec moi disperse. “ Voilà pourquoi je vous le dis : Toute espèce de péché et de blasphème sera pardonnée aux hommes, mais le blasphème contre l’esprit ne sera pas pardonné.  Par exemple, celui qui dit une parole contre le Fils de l’homme, il lui sera pardonné ; mais celui qui parle contre l’esprit saint, il ne lui sera pas pardonné, non, ni dans ce système de choses-ci ni dans celui qui est à venir ».



Alors je te le redis encore une fois je ne suis pas là pour convertir avec des phrases de bisounours miss c’est l’heure du réveillage. 

Voir le profil de l'utilisateur

Contenu sponsorisé 


Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut  Message [Page 8 sur 8]

Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum