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Credo 


Averti
Averti
Zantafio a écrit : En étant pacifiques, les vrais chrétiens prennent le parti de la paix mondiale qui sera établie sous le Royaume de Dieu, qualité que vous, musulmans, n'avez pas, puisque vous participez aux guerres !

Il y a 6 milliards d'individus sur cette terre et, quelque soit leur appartenance en tant qu'ethnie, nation, religion, confession etc...il y en a bien au moins 5 sur ces 6 qui n'ont jamais participé à une guerre, jamais tué personne et ne font partie d'aucune armée .

Alors que la foi chrétienne soit une foi de paix : oui car elle n'appelle pas à la guerre, mais que les TJ soient les seuls à ne pas la faire, étant donné que Dieu jugera chacun selon ses actes, c'est plus que prétentieux de votre part. Etre humble c'est aussi suivre le Christ et c'est même la vertu primordiale.

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Tumadir 


Averti
Averti
@Zantafio a écrit:
@Tumadir a écrit:les tjs préfèrent être tués que de tuer
Ceux qui obéissent au Dieu de la Bible, Jéhovah, souhaitent ne faire de mal à personne, pas même à leurs ennemis (Matthieu 5:43-45).
nos ennemis le mieux pour eux c'est de garder leurs distances et de respecter leurs pactes et engagements, c'est tout ce qu'on demande.
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sourate 60 [al moumtahana]

1. Ô vous qui avez cru! Ne prenez pas pour alliés Mon ennemi et le vôtre, leur offrant l'amitié, alors qu'ils ont nié ce qui vous est parvenu de la vérité. Ils expulsent le Messager et vous-mêmes parce que vous croyez en Allah, votre Seigneur. Si vous êtes sortis pour lutter dans Mon chemin et pour rechercher Mon agrément, leur témoignerez-vous secrètement de l'amitié, alors que Je connais parfaitement ce que vous cachez et ce que vous divulguez? Et quiconque d'entre vous le fait s'égare de la droiture du sentier.

2. S'ils vous dominent, ils seront des ennemis pour vous et étendront en mal leurs mains et leurs langues vers vous; et ils aimeraient que vous deveniez mécréants.

En étant pacifiques, les vrais chrétiens prennent le parti de la paix mondiale qui sera établie sous le Royaume de Dieu, qualité que vous, musulmans, n'avez pas, puisque vous participez aux guerres !
pour libérer nos terres et nos peuples, OUI.

libre à vous d'adorer vos ennemis mais vous ne pouvez en aucun cas nous obliger à adorer l'otan et israel ni aucun autre ennemi.

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sourate 4 [an-nissa'e]

102. Et lorsque tu (Muhammad) te trouves parmi eux, et que tu les diriges dans la Salat, qu'un groupe d'entre eux se mette debout en ta compagnie, en gardant leurs armes. Puis lorsqu'ils ont terminé la prosternation, qu'ils passent derrière vous et que vienne l'autre groupe, ceux qui n'ont pas encore célébré la Salat. A ceux-ci alors d'accomplir la Salat avec toi, prenant leurs précautions et leurs armes. Les mécréants aimeraient vous voir négliger vos armes et vos bagages, afin de tomber sur vous en une seule masse. Vous ne commettez aucun péché si, incommodés par la pluie ou malades, vous déposez vos armes; cependant prenez garde. Certes, Allah a préparé pour les mécréants un châtiment avilissant.

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Arké 


Habitué
Habitué
Pourquoi se quereller sur la façon dont on nomme le Créateur ,
L'important n'est-il pas de faire sa volonté ?

Celui qui fait sa volonté en disant "René", Dieu ne lui en tiendra pas rigueur!

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Zantafio 


Passionné
Passionné
@Tumadir a écrit:
En étant pacifiques, les vrais chrétiens prennent le parti de la paix mondiale qui sera établie sous le Royaume de Dieu, qualité que vous, musulmans, n'avez pas, puisque vous participez aux guerres !
pour libérer nos terres et nos peuples, OUI.
Vous ne pouvez pas plaire à Dieu si vous haïssez ou tuez vos ennemis ! Vous ne pouvez [pas] avoir part à 'la table de Jéhovah' et à celle des démons (1Cor. 10:21).

Matthieu 26:52: "Jésus lui dit: 'Remets ton épée à sa place, car tous ceux qui prennent l'épée périront par l'épée [divine].'"

Jésus a montré dans cette situation que ses disciples ne devaient pas combattre avec des armes littérales !

Bien sûr, libre à vous d'attacher plus d'importance à vos terres et à vos peuples qu'à Jéhovah Dieu, vous étouffant ainsi par le matérialisme ! Si vous tenez vraiment à imiter ou ressembler à Ésaü qui a montré du mépris pour les choses spirituelles (Voir Gen.25:34; Héb. 12:16), c'est votre affaire !
@Tumadir a écrit:libre à vous d'adorer vos ennemis mais vous ne pouvez en aucun cas nous obliger à adorer l'otan et israel ni aucun autre ennemi.
Primo, nous n'adorons pas nos ennemis ! Nous devons les aimer, selon Jésus :

"Vous avez entendu qu'il a été dit: 'Tu dois aimer ton prochain et haïr ton ennemi.' Cependant moi je vous dis: Continuez d'aimer vos ennemis et de prier pour ceux qui vous persécutent; afin de vous montrer fils de votre Père qui est dans les cieux, puisqu'il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons et qu'il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes."(Matthieu 5:43-45).
Apprends, la Miss, à faire la différence !

Deuzio, nous adorons uniquement Jéhovah Dieu, le Créateur de l'univers, et c'est à lui seul que nous offrons un service sacré :

"C'est Jéhovah ton Dieu que tu dois adorer, et c'est à lui seul que tu dois offrir un service sacré."(Matthieu 4:10).

Tertio, je tiens à te rappeler ce qui s'est passé à Iconium, une ville d'Asie mineure :

"Lorsqu'il y eut une tentative violente chez les gens des nations et chez les Juifs avec leurs chefs, pour [...] traiter [Paul et Barnabas] avec insolence et les cribler de pierres, eux, en ayant eu connaissance, s'enfuirent dans les villes de la Lycaonie, Lystres et Derbé et le pays d'alentour; et là ils continuèrent à annoncer la bonne nouvelle."(Actes 14:5-7).
Tu noteras que, face à une opposition violente, les chrétiens n'ont cherché ni à se défendre avec des armes ni à se venger ! Ils ont simplement continué à prêcher "la bonne nouvelle" du royaume de Dieu (Voir Luc 4:43).

Quarto, la vraie religion se caractérise, entre autres, par sa neutralité en temps de guerre ! Jésus a dit: "Par là tous sauront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l'amour entre vous."(Jean 13:35).

Des millions de personnes ont été heureuses de faire la connaissance d'hommes et de femmes qui manifestent un tel amour, même si leur refus de prendre les armes leur vaut d'être tournés en ridicule, emprisonnés ou exécutés !

D'autre part, beaucoup de gens considèrent que l'action militaire est nécessaire quand elle relève de la légitime défense. Mais là aussi je tiens à te rappeler une chose :

Bien que les chrétiens du 1er siècle aient été cruellement persécutés et qu'ils aient refusé de riposter, ils ont survécu ! Le puissant Empire romain n'a pas réussi à faire disparaître le christianisme !

Aujourd'hui encore, les vrais chrétiens voient leur nombre augmenter, alors qu'ils conservent leur neutralité ! Au lieu de prendre les choses en main, ils se tournent vers Dieu et ont confiance en ces paroles :

"Ne vous vengez pas vous-mêmes, bien-aimés, mais donnez du champ à la colère; car il est écrit: 'À moi la vengeance; c'est moi qui paierai de retour, dit Jéhovah.'"(Romains 12:19).
Je t'encourage à méditer sur tout ça !

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Wayell 


Résident
Résident
@zantafio a écrit:Bien que les chrétiens du 1er siècle aient été cruellement persécutés et qu'ils aient refusé de riposter, ils ont survécu ! [1]
[2]
Le puissant Empire romain n'a pas réussi à faire disparaître le christianisme !

[1] Ceux qui disent que Jésus ('alayhi as-salam) n'a pas été crucifié, qu'il ('alayhi as-salam) est le Messager de Dieu, annonçant la Bonne Nouvelle à ceux qui ont la foi en Dieu, Le Sublime, Le Seul Seigneur ; avertisseur à l'encontre des gens qui manipulent leur écrits, oui... oui... Cela ont survécu.

[2] Mais il a réussi à faire un cocktail des deux tel le culte de Mythra, les légendes sumériennes, le culte des saints. La religion de l'armée romaine perdure jusqu'à nos jours.

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Wayell 


Résident
Résident
@zantafio a écrit:Aujourd'hui encore, les vrais chrétiens voient leur nombre augmenter, alors qu'ils conservent leur neutralité ! Au lieu de prendre les choses en main, ils se tournent vers Dieu et ont confiance en ces paroles :

Que tout les non-tj's sont des cafards

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Wayell 


Résident
Résident
Je t'encourage à méditer sur tout ça !

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Zantafio 


Passionné
Passionné
@Wayell a écrit:
@zantafio a écrit:Aujourd'hui encore, les vrais chrétiens voient leur nombre augmenter, alors qu'ils conservent leur neutralité ! Au lieu de prendre les choses en main, ils se tournent vers Dieu et ont confiance en ces paroles :

Que tout les non-tj's sont des cafards
Argument puéril et sans intérêt !

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Zantafio 


Passionné
Passionné
@Wayell a écrit:Je t'encourage à méditer sur tout ça !
Cesses de faire le clown !

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Arké 


Habitué
Habitué
Je ne vois pas où est le problème, ceux qui ne veulent pas combattre se font chrétiens, les autres musulmans et tout le monde est content !

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Azzedine 


Chevronné
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@Zantafio a écrit:
@Wayell a écrit:
@zantafio a écrit:Aujourd'hui encore, les vrais chrétiens voient leur nombre augmenter, alors qu'ils conservent leur neutralité ! Au lieu de prendre les choses en main, ils se tournent vers Dieu et ont confiance en ces paroles :

Que tout les non-tj's sont des cafards
Argument puéril et sans intérêt !

comme la bible des tj ?

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Azzedine 


Chevronné
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@Arké a écrit:Je ne vois pas où est le problème, ceux qui ne veulent pas combattre se font chrétiens, les autres musulmans et tout le monde est content !

on est plus musulman ???

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Arké 


Habitué
Habitué
Nouin !

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Azzedine 


Chevronné
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@Arké a écrit:Nouin !
big-smile es tu sur d'être chrétien ? ou vas tu encore changer de religion ??

il ya l'embarras du choix dans la liste

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Arké 


Habitué
Habitué
Christulman, ca veut dire chrétien au quotidien et musulman dans les conditions extrêmes.
C'est ce qui me convient.
Si tu voulais être boouddhulman, ça me dérangerait pas non plus !

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Luxus 


Enthousiaste
Enthousiaste
@Tumadir a écrit:pour libérer nos terres et nos peuples, OUI.

libre à vous d'adorer vos ennemis mais vous ne pouvez en aucun cas nous obliger à adorer l'otan et israel ni aucun autre ennemi.
Et voilà, on en revient encore à ça.

Nous n'adorons pas nos ennemis, nous suivons le commandement que Jésus a réitéré en Matthieu 22:39 : " Tu dois aimer ton prochain comme toi-même. "

Ce n'est à personne de décider que quelqu'un mérite la mort si ce n'est Dieu. Donc tous ces combats, ces meurtres pour des terres ou pour quoique ce soit d'autres, Dieu ne les approuve nullement !



Dernière édition par Luxus le Jeu 28 Aoû - 23:12, édité 1 fois

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Luxus 


Enthousiaste
Enthousiaste
@Azzedine a écrit:
@Zantafio a écrit:
@Wayell a écrit:
@zantafio a écrit:Aujourd'hui encore, les vrais chrétiens voient leur nombre augmenter, alors qu'ils conservent leur neutralité ! Au lieu de prendre les choses en main, ils se tournent vers Dieu et ont confiance en ces paroles :

Que tout les non-tj's sont des cafards
Argument puéril et sans intérêt !

comme la bible des tj ?
Haha, hilarant ! Quand tu auras des arguments solides qui prouveront tes dires, tu pourras te permettre de critique la TMN !

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Zantafio 


Passionné
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Quand nos amis musulmans n'ont aucun argument solide à donner, ils nous critiquent et nous insultent, et l'insulte est souvent l'argument final de celui ou celle qui ne sait plus quoi dire ! cool

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Luxus 


Enthousiaste
Enthousiaste
@Zantafio a écrit:Quand nos amis musulmans n'ont aucun argument solide à donner, ils nous critiquent et nous insultent, et l'insulte est souvent l'argument final de celui ou celle qui ne sait plus quoi dire ! cool
Donc les arguments d'Azzedine sont toujours des arguments finaux.

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Tumadir 


Averti
Averti
@Wayell a écrit:
@zantafio a écrit:Bien que les chrétiens du 1er siècle aient été cruellement persécutés et qu'ils aient refusé de riposter, ils ont survécu ! [1]
[2]
Le puissant Empire romain n'a pas réussi à faire disparaître le christianisme !

[1] Ceux qui disent que Jésus ('alayhi as-salam) n'a pas été crucifié, qu'il ('alayhi as-salam) est le Messager de Dieu, annonçant la Bonne Nouvelle à ceux qui ont la foi en Dieu, Le Sublime, Le Seul Seigneur ; avertisseur à l'encontre des gens qui manipulent leur écrits, oui... oui... Cela ont survécu.

[2] Mais il a réussi à faire un cocktail des deux tel le culte de Mythra, les légendes sumériennes, le culte des saints. La religion de l'armée romaine perdure jusqu'à nos jours.

@Wayell a écrit:
@zantafio a écrit:Aujourd'hui encore, les vrais chrétiens voient leur nombre augmenter, alors qu'ils conservent leur neutralité ! Au lieu de prendre les choses en main, ils se tournent vers Dieu et ont confiance en ces paroles :

Que tout les non-tj's sont des cafards

@Zantafio a écrit:
@Wayell a écrit:
@zantafio a écrit:Aujourd'hui encore, les vrais chrétiens voient leur nombre augmenter, alors qu'ils conservent leur neutralité ! Au lieu de prendre les choses en main, ils se tournent vers Dieu et ont confiance en ces paroles :

Que tout les non-tj's sont des cafards
Argument puéril et sans intérêt !

@Zantafio a écrit:
@Wayell a écrit:Je t'encourage à méditer sur tout ça !
Cesses de faire le clown !

@Azzedine a écrit:
@Zantafio a écrit:
@Wayell a écrit:
@zantafio a écrit:Aujourd'hui encore, les vrais chrétiens voient leur nombre augmenter, alors qu'ils conservent leur neutralité ! Au lieu de prendre les choses en main, ils se tournent vers Dieu et ont confiance en ces paroles :

Que tout les non-tj's sont des cafards
Argument puéril et sans intérêt !

comme la bible des tj ?

@Luxus a écrit:
@Azzedine a écrit:
@Zantafio a écrit:
@Wayell a écrit:

Que tout les non-tj's sont des cafards
Argument puéril et sans intérêt !

comme la bible des tj ?
Haha, hilarant ! Quand tu auras des arguments solides qui prouveront tes dires, tu pourras te permettre de critique la TMN !

@Zantafio a écrit:Quand nos amis musulmans n'ont aucun argument solide à donner, ils nous critiquent et nous insultent, et l'insulte est souvent l'argument final de celui ou celle qui ne sait plus quoi dire ! cool

et l'insulte est souvent l'argument final de celui ou celle qui ne sait plus quoi dire !

tout à fait, insulter ou se railler et mépriser. faut ôter ces lunettes noires qui t'empêchent de voir la différence entre vous et nous. toutefois, nous sommes conscients qu'il existe des chrétiens de bonne foi qui ne cherchent ni à dénigrer ni à mépriser leurs interlocuteurs mais seulement à comprendre la croyance de l'autre et de la respecter, et ceci est le point commun entre les musulmans et les véritables chrétiens pacifiques qui sont les plus disposés à nous aimer.

la preuve...

@Luxus a écrit:
@Zantafio a écrit:Quand nos amis musulmans n'ont aucun argument solide à donner, ils nous critiquent et nous insultent, et l'insulte est souvent l'argument final de celui ou celle qui ne sait plus quoi dire ! cool
Donc les arguments d'Azzedine sont toujours des arguments finaux.

c'est pour ça que les musulmans ne devraient pas entrer dans votre jeu.



Dernière édition par Tumadir le Ven 29 Aoû - 11:08, édité 1 fois

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Tumadir 


Averti
Averti
"Zantafio"

@Tumadir a écrit:
En étant pacifiques, les vrais chrétiens prennent le parti de la paix mondiale qui sera établie sous le Royaume de Dieu, qualité que vous, musulmans, n'avez pas, puisque vous participez aux guerres !
pour libérer nos terres et nos peuples, OUI.
Vous ne pouvez pas plaire à Dieu si vous haïssez ou tuez vos ennemis ! Vous ne pouvez [pas] avoir part à 'la table de Jéhovah' et à celle des démons (1Cor. 10:21).
pourquoi as-tu censuré la phrase qui s'en suit ?

que font les démons à la table de Jéhovah ? si tu parles du royaume des tjs, alors vous pouvez y aller sans moi.

je ne comprends que font les démons dans la table de Jéhovah, mais si tu parles du royaume des tjs, alors vous pouvez y aller sans moi.

Matthieu 26:52: "Jésus lui dit: 'Remets ton épée à sa place, car tous ceux qui prennent l'épée périront par l'épée [divine].'"

Jésus a montré dans cette situation que ses disciples ne devaient pas combattre avec des armes littérales !
ça veut dire quoi arme littérale ? les armes à feu, vos ennemis ont-ils le droit de s'en servir ?

Bien sûr, libre à vous d'attacher plus d'importance à vos terres et à vos peuples qu'à Jéhovah Dieu, vous étouffant ainsi par le matérialisme ! Si vous tenez vraiment à imiter ou ressembler à Ésaü qui a montré du mépris pour les choses spirituelles (Voir Gen.25:34; Héb. 12:16), c'est votre affaire !
c'est tout à fait légitime de s'attacher à sa terre dans la mesure où l'on en prend soin conformément aux commandements du Seigneur de l'univers.
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sourate 7 [al aaraf]

(55) Invoquez votre Seigneur en toute humilité et recueillement et avec discrétion. Certes, Il n'aime pas les transgresseurs. (56) Et ne semez pas la corruption sur la terre après qu'elle ait été réformée. Et invoquez-Le avec crainte et espoir, car la miséricorde d'Allah est proche des bienfaisants. (57)

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notre devoir c'est de protéger la terre qui nous héberge et d'éviter de la corrompre le mieux que nous pouvons. notre affaire c'est d'adorer le Dieu Unique sur une terre propre, pure et saine en paix et en sécurité.  sans paix ni sécurité on ne peut donc ni pratiquer ni prêcher sa religion. c'est pour cela que nous avons combattu dans le passé, et luttons aujourd'hui pacifiquement pour que nos terres restent musulmanes afin de pouvoir y vivre notre Foi.

@Tumadir a écrit:libre à vous d'adorer vos ennemis mais vous ne pouvez en aucun cas nous obliger à adorer l'otan et israel ni aucun autre ennemi.
Primo, nous n'adorons pas nos ennemis ! Nous devons les aimer, selon Jésus :

"Vous avez entendu qu'il a été dit: 'Tu dois aimer ton prochain et haïr ton ennemi.' Cependant moi je vous dis: Continuez d'aimer vos ennemis et de prier pour ceux qui vous persécutent; afin de vous montrer fils de votre Père qui est dans les cieux, puisqu'il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons et qu'il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes."(Matthieu 5:43-45).
Apprends, la Miss, à faire la différence !
et que pense Jéhovah de tout ça ?

la différence c'est que les chrétiens deviennent heureux lorsqu'ils sont persécutés, dans ce cas, ne devrais-tu pas te taire un moment et remercier vos persécuteurs ?

les musulmans eux ne souhaitent que la paix, et à chacun sa religion.

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sourate 10 [Yunus]

(85) Ils dirent: « En Allah nous plaçons notre confiance. O notre Seigneur, ne fais pas de nous une cible pour les persécutions des injustes. (86) Et délivre-nous, par Ta miséricorde, des gens mécréants ». (87)


Deuzio, nous adorons uniquement Jéhovah Dieu, le Créateur de l'univers, et c'est à lui seul que nous offrons un service sacré :

"C'est Jéhovah ton Dieu que tu dois adorer, et c'est à lui seul que tu dois offrir un service sacré."(Matthieu 4:10).
sourate 36 [Ya Sin]

(22) et qu'aurais-je à ne pas adorer Celui qui m'a créé ? Et c'est vers Lui que vous serez ramenés. (23) Prendrais-je en dehors de Lui des divinités ? Si le Tout Miséricordieux me veut du mal, leur intercession ne me servira à rien et ils ne me sauveront pas. (24) Je serai alors dans un égarement évident. (25)

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le service sacré consiste-t-il par exemple à laisser ses parents se faire réduire en esclaves dans le cas où les ennemis le désirent ? aimerais-tu être toi-même l'esclave de ton ennemi ?

Spoiler:
Tertio, je tiens à te rappeler ce qui s'est passé à Iconium, une ville d'Asie mineure :

"Lorsqu'il y eut une tentative violente chez les gens des nations et chez les Juifs avec leurs chefs, pour [...] traiter [Paul et Barnabas] avec insolence et les cribler de pierres, eux, en ayant eu connaissance, s'enfuirent dans les villes de la Lycaonie, Lystres et Derbé et le pays d'alentour; et là ils continuèrent à annoncer la bonne nouvelle."(Actes 14:5-7).
Tu noteras que, face à une opposition violente, les chrétiens n'ont cherché ni à se défendre avec des armes ni à se venger ! Ils ont simplement continué à prêcher "la bonne nouvelle" du royaume de Dieu (Voir Luc 4:43).
ne vas pas trop loin dans le passé, parle-nous un peu de l'otan et d'israel.

Quarto, la vraie religion se caractérise, entre autres, par sa neutralité en temps de guerre ! Jésus a dit: "Par là tous sauront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l'amour entre vous."(Jean 13:35).

en temps de guerres, il est de notre devoir de soutenir les plus faibles et de prier pour eux. quant aux injustes, nous devons prier pour que Dieu les anéantisse.

Des millions de personnes ont été heureuses de faire la connaissance d'hommes et de femmes qui manifestent un tel amour, même si leur refus de prendre les armes leur vaut d'être tournés en ridicule, emprisonnés ou exécutés !
ces millions de personnes sont elles vraiment heureuses de connaître ces persécutés tournés en ridicule ? souhaiteraient-ils être à leurs places ? souhaiterais-tu toi être tourné en ridicule pour avoir baissé ton arme alors que tu aurais la possibilité de te défendre ?

on cherche par tous les moyens à nous faire regretter notre indépendance, mais non mon cher, la liberté est la devise des Amazighs, d'ailleurs c'est la raison pour laquelle nous avons accepté l'Islam puisque c'est la seule religion capable de protéger la dignité humaine.

D'autre part, beaucoup de gens considèrent que l'action militaire est nécessaire quand elle relève de la légitime défense. Mais là aussi je tiens à te rappeler une chose :

Bien que les chrétiens du 1er siècle aient été cruellement persécutés et qu'ils aient refusé de riposter, ils ont survécu ! Le puissant Empire romain n'a pas réussi à faire disparaître le christianisme !
comment se fait-il que le christianisme n'ait jamais disparu alors que vous n'existez que depuis un siècle seulement ?

Aujourd'hui encore, les vrais chrétiens voient leur nombre augmenter, alors qu'ils conservent leur neutralité ! Au lieu de prendre les choses en main, ils se tournent vers Dieu et ont confiance en ces paroles :
tu n'as pas répondu à ma question au post 4.

"Ne vous vengez pas vous-mêmes, bien-aimés, mais donnez du champ à la colère; car il est écrit: 'À moi la vengeance; c'est moi qui paierai de retour, dit Jéhovah.'"(Romains 12:19).
mais "défense" n'est pas synonyme de "vengeance".

certes la vengeance appartient à Allah seul.
-----

et pour finir, tu dois aimer les islamistes comme toi-même et leur tendre ta joue, laisse-les te massacrer et détruire ta terre, c'est Jéhovah qui te l'ordonne pas moi.
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Je t'encourage à méditer sur tout ça...

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Azzedine 


Chevronné
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@Luxus a écrit:
@Zantafio a écrit:Quand nos amis musulmans n'ont aucun argument solide à donner, ils nous critiquent et nous insultent, et l'insulte est souvent l'argument final de celui ou celle qui ne sait plus quoi dire ! cool
Donc les arguments d'Azzedine sont toujours des arguments finaux.

tu en veux des arguments ?
Bible des Témoins de Jéhovah (attention ! leur interprétation (exégèse) de la Bible est puérile, tendancieuse et fallacieuse ; voir études sur les sectes)
puéril, adjectif
Féminin ile.
Sens Enfantin.

tendancieux, adjectif
Féminin euse.
Sens Qui manifeste une tendance, un parti pris, un préjugé


fallacieux , adjectif
Sens : faux, insidieux, mensonger, spécieux, trompeur. 

une contre façon !

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Azzedine 


Chevronné
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et ca n'est pas  moi qui le dit , mais bien des chrétiens comme toi jeunot !
Alors ou est donc la vérité ?
 la votre ??  laugh

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TUMADIR dit:
comment se fait-il que le christianisme n'ait jamais disparu alors que vous n'existez que depuis un siècle seulement ?



Esai 43 :10 « Vous êtes mes témoins ”, c’est là ce que déclare Jéhovah, “ oui mon serviteur que j’ai choisi, afin que vous me connaissiez et ayez foi en moi, et que vous compreniez que je suis le Même. Il n’y a pas eu de Dieu formé avant moi, et après moi il n’y en a toujours pas eu. Moi, moi je suis Jéhovah, et en dehors de moi il n’y a pas de sauveur. ”

12 “ Moi, j’ai révélé, et j’ai sauvé, et je [l’]ai fait entendre, quand il n’y avait pas de [dieu] étranger parmi vous. Vous êtes donc mes témoins ”, c’est là ce que déclare Jéhovah, “ et moi je suis Dieu ».



Les  Témoins de Jéhovah ont existé  depuis Adam et Eve et le premier de tous fut  Jésus Christ la Bible déclare: Voici ce que dit l’Amen, le témoin fidèle et vrai, le commencement de la création de Dieu.” De qui était-il témoin? Lui-même a affirmé qu’il avait manifesté le nom de son Père. Il est le plus grand témoin de Jéhovah. Rév. 3:14; Jean 17:6.



D’après la Bible, la lignée des témoins de Jéhovah remonte au fidèle Abel. En Hébreux 11:4 à 12:1 nous lisons: “Par la foi, Abel offrit à Dieu un sacrifice de plus grande valeur que celui de Caïn (...). Par la foi, Noé, divinement averti de choses qu’on ne voyait pas encore, fit montre d’une crainte pieuse (...). Par la foi, Abraham, lorsqu’il fut appelé, obéit et sortit pour se rendre en un lieu qu’il était destiné à recevoir en héritage (...). Par la foi, Moïse, devenu grand, refusa d’être appelé fils de la fille de Pharaon, choisissant d’être maltraité avec le peuple de Dieu plutôt que d’avoir la jouissance temporaire du péché (...). Ainsi donc, nous aussi, ayant une si grande nuée de témoins qui nous entoure, rejetons tout poids et le péché qui nous entrave facilement, et courons avec endurance la course qui nous est proposée.”


Fait intéressant, certains Juifs se sont demandé si Jésus ne répandait pas un “enseignement nouveau”. (Marc 1:27.) Plus tard, des Grecs ont aussi pensé que l’apôtre Paul introduisait un “nouvel enseignement”. (Actes 17:19, 20.) Certes, cet enseignement était nouveau pour ceux qui l’entendaient. Toutefois, ce qui comptait c’est qu’il était véridique, qu’il s’harmonisait pleinement avec la Parole de Dieu.



L’histoire moderne des Témoins de Jéhovah a commencé avec la formation d’un groupe d’étude biblique à Allegheny, aux États-Unis, au début des années 1870. À l’origine, les membres de ce groupe étaient connus sous le nom d’Étudiants de la Bible, mais en 1931 ils ont adopté l’appellation biblique de Témoins de Jéhovah (És. 43:10-12). Leurs croyances et leurs pratiques n’ont rien de nouveau, puisqu’elles rétablissent le christianisme du Ier siècle.



Le mot “ Diable ” vient d’un terme grec qui signifie “ faux accusateur ”, “ calomniateur ”.

Le Diable a menti à propos de l’arbre de la connaissance du bon et du mauvais. Selon lui, l’interdiction d’en manger était injuste et constituait un abus de pouvoir.



En trompant Adam et Eve, Satan laissait entendre que, étant doués du libre arbitre, ils devraient disposer d’une totale indépendance (Genèse 3:1-5). Cette attaque contre la juste façon de gouverner de Dieu ayant soulevé des questions capitales, Jéhovah a accordé le temps nécessaire à leur règlement. Autrement dit, il a permis à Satan de continuer de vivre temporairement. Ce sursis arrive à son terme (Révélation 12:12).



Quand on porte, des accusations sur quelqu’un, on lui demande toujours d’établir des témoins pour démentir les faits qui lui  sont reprochés.  Jéhovah Dieu, nous donne sa propre version qui est contenu dans la bible. Tous les humains, au cœur s’insère découvrent sa parole et comprennent la tromperie de Satan. Leurs yeux s’ouvrent la lumière de la vérité pénètrent leur cœur et ils acceptent de devenir ses témoins.



Jéhovah est le nom de Dieu. Il se trouve dans de nombreuses traductions de la Bible, certaines le rendant par Yahvé (Exode 6:3 ; Psaume 83:18 [ou 19]). Un témoin est quelqu’un qui défend des idées ou des vérités dont il est convaincu.



Une preuve, que le nom de Jéhovah date depuis très longtemps, et  pas  comme vous le prétendez c’est-à-dire  juste un siècle.



http://youtu.be/rte9eYVkL8w

http://www.lenomdivin.info/archeologie/soleb.htm



Notre nom, Témoins de Jéhovah, indique donc que nous défendons la vérité au sujet de Jéhovah, le Créateur de toutes choses (Révélation 4:11). Nous sommes des chrétiens qui rendent un témoignage. Comment ? Par notre mode de vie et en communiquant ce que nous avons appris dans la Bible à notre prochain (Isaïe 43:10-12 ; 1 Pierre 2:12).

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Azzedine dit: et ca n'est pas  moi qui le dit , mais bien des chrétiens comme toi jeunot !
Alors ou est donc la vérité ?
Ces chrétiens (catholiques) disent cela, c’est parce que ils ne veulent pas voir la vérité elle leur fait mal aux yeux.


Directives du Vatican à toutes les conférences épiscopales :            Effacer les traces du nom divin dans l’église…
Le Vatican cherche à faire disparaître le nom divin


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Tumadir 


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@colombe du desert a écrit:
TUMADIR dit:
comment se fait-il que le christianisme n'ait jamais disparu alors que vous n'existez que depuis un siècle seulement ?
Une preuve, que le nom de Jéhovah date depuis très longtemps, et  pas  comme vous le prétendez c’est-à-dire  juste un siècle.
nous ne parlons pas du nom de Jéhovah mais de ses témoins qui existent depuis un siècle.
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@Luxus a écrit:Soit dit en passant, ça fait plus d'un siècle qu'on existe malgré les tentatives de nous faire disparaître.

@Zantafio a écrit:
@Tumadir a écrit:les tjs préfèrent être tués que de tuer, dans peu de temps ils n'existeront plus.
Tu fais erreur, car les TJ deviennent toujours plus nombreux !
http://www.wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/302013019
Spoiler:

d'après "zantafio", vous existez en tant que "témoins de Jéhovah" depuis 1942. et "Grit" a dit à plusieurs reprises que les tjs avaient disparu depuis le quatrième siècle de notre ère jusqu'à ce que vienne "russel", soit disant le premier élu de Jéhovah, après une période d'apostasie et d'obscurantisme qui a duré près de 2000 ans. donc l'instauration de la doctrine trine témoigne de la disparition complète des véritables chrétiens les plus proches de la foi islamique. les trinitaires et plus particulièrement les catholiques sont majoritaires et ceux sont eux qui représentent la communauté de l'orthodoxie chrétienne.

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