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Akim 


Passionné
Passionné
Je voulais savoir quelles étaient vos explications sur ce sujet.
Cela s'adresse en particulier aux musulmans.

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Tout d'abord ce n'est pas un autre Jésus/'Issa mais le même.

Pourquoi ? Pour qu'il y aurait plus aucun argument de la part des chrétiens qui l'ont adoré et les juifs qui disent l'avoir crucifié, et qui prétendent aussi attendre toujours le Messie alors que c’était lui.

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Akim 


Passionné
Passionné
Merci Yassine.
Je vais attendre la réponse d'au moins 6 personnes avant de donner la mienne.

Je reprendrai les arguments de chacun, et je comparerai avec la parole de Dieu.

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minahloudhikr 


Habitué
Habitué
@Akim a écrit:Merci Yassine.
Je vais attendre la réponse d'au moins 6 personnes avant de donner la mienne.

Je reprendrai les arguments de chacun, et je comparerai avec la parole de Dieu.

La réponse est simple.
Jésus est le Messie.
Et par définition du Messie il doit régner sur le monde.
Donc seul Jésus doit revenir pour régner sur le monde.
C'est le seul messager qui a la qualité de Messie.

D'ailleurs Pilate lui a posé la question suivante : es-tu roi?
Il a répondu : mon royaume n'est pas de ce monde (autrement dit je ne règnerai pas encore sur le monde).
Puis il a dit : si mon royaume était de ce monde mes gens lutterait pour que je ne sois pas livré aux Juifs (autrement dit quand je reviendrai mes partisans lutteront pour que je ne sois pas livré aux Juifs et il vaincra l'AntéChrist).

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Arké 


Habitué
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Bien répondu minahloudhikr    big-smile  wink  

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Tumadir 


Averti
Averti
@minahloudhikr a écrit:
Spoiler:

@Akim a écrit:Merci Yassine.
Je vais attendre la réponse d'au moins 6 personnes avant de donner la mienne.

Je reprendrai les arguments de chacun, et je comparerai avec la parole de Dieu.

La réponse est simple.
Jésus est le Messie.
Et par définition du Messie il doit régner sur le monde.
Donc seul Jésus doit revenir pour régner sur le monde.
C'est le seul messager qui a la qualité de Messie.

D'ailleurs Pilate lui a posé la question suivante : es-tu roi?
Il a répondu : mon royaume n'est pas de ce monde (autrement dit je ne règnerai pas encore sur le monde).
Puis il a dit : si mon royaume était de ce monde mes gens lutterait pour que je ne sois pas livré aux Juifs (autrement dit quand je reviendrai mes partisans lutteront pour que je ne sois pas livré aux Juifs et il vaincra l'AntéChrist).

C'est le seul messager qui a la qualité de Messie.
faux.

D'ailleurs Pilate lui a posé la question suivante : es-tu roi?
Il a répondu : mon royaume n'est pas de ce monde (autrement dit je ne règnerai pas encore sur le monde).

Puis il a dit : si mon royaume était de ce monde mes gens lutterait pour que je ne sois pas livré aux Juifs (autrement dit quand je reviendrai mes partisans lutteront pour que je ne sois pas livré aux Juifs et il vaincra l'AntéChrist).
alors Paul "junior", tu as rencontré Jésus sur le chemin de Damas ? c'est lui qui t'a expliqué ce qu'il voulait dire à pilate ?

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minahloudhikr 


Habitué
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@Arké a écrit:Bien répondu minahloudhikr    big-smile  wink  

Merci.

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minahloudhikr 


Habitué
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@Tumadir a écrit:
@minahloudhikr a écrit:
Spoiler:

@Akim a écrit:Merci Yassine.
Je vais attendre la réponse d'au moins 6 personnes avant de donner la mienne.

Je reprendrai les arguments de chacun, et je comparerai avec la parole de Dieu.

La réponse est simple.
Jésus est le Messie.
Et par définition du Messie il doit régner sur le monde.
Donc seul Jésus doit revenir pour régner sur le monde.
C'est le seul messager qui a la qualité de Messie.

D'ailleurs Pilate lui a posé la question suivante : es-tu roi?
Il a répondu : mon royaume n'est pas de ce monde (autrement dit je ne règnerai pas encore sur le monde).
Puis il a dit : si mon royaume était de ce monde mes gens lutterait pour que je ne sois pas livré aux Juifs (autrement dit quand je reviendrai mes partisans lutteront pour que je ne sois pas livré aux Juifs et il vaincra l'AntéChrist).

C'est le seul messager qui a la qualité de Messie.
faux.

D'ailleurs Pilate lui a posé la question suivante : es-tu roi?
Il a répondu : mon royaume n'est pas de ce monde (autrement dit je ne règnerai pas encore sur le monde).

Puis il a dit : si mon royaume était de ce monde mes gens lutterait pour que je ne sois pas livré aux Juifs (autrement dit quand je reviendrai mes partisans lutteront pour que je ne sois pas livré aux Juifs et il vaincra l'AntéChrist).
alors Paul "junior", tu as rencontré Jésus sur le chemin de Damas ? c'est lui qui t'a expliqué ce qu'il voulait dire à pilate ?

Quand tu dis que je dis faux sur le fait qu'il est le seul messager avec la qualité de Messie, il faut que tu en dises plus pour ne pas paraître ridicule.
Sinon le rapport de la discussion entre Jésus et Pilate confirme ce que dit le Coran.

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Tumadir 


Averti
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@minahloudhikr a écrit:
@Tumadir a écrit:
@minahloudhikr a écrit:
Spoiler:

@Akim a écrit:Merci Yassine.
Je vais attendre la réponse d'au moins 6 personnes avant de donner la mienne.

Je reprendrai les arguments de chacun, et je comparerai avec la parole de Dieu.

La réponse est simple.
Jésus est le Messie.
Et par définition du Messie il doit régner sur le monde.
Donc seul Jésus doit revenir pour régner sur le monde.
C'est le seul messager qui a la qualité de Messie.

D'ailleurs Pilate lui a posé la question suivante : es-tu roi?
Il a répondu : mon royaume n'est pas de ce monde (autrement dit je ne règnerai pas encore sur le monde).
Puis il a dit : si mon royaume était de ce monde mes gens lutterait pour que je ne sois pas livré aux Juifs (autrement dit quand je reviendrai mes partisans lutteront pour que je ne sois pas livré aux Juifs et il vaincra l'AntéChrist).

C'est le seul messager qui a la qualité de Messie.
faux.

D'ailleurs Pilate lui a posé la question suivante : es-tu roi?
Il a répondu : mon royaume n'est pas de ce monde (autrement dit je ne règnerai pas encore sur le monde).

Puis il a dit : si mon royaume était de ce monde mes gens lutterait pour que je ne sois pas livré aux Juifs (autrement dit quand je reviendrai mes partisans lutteront pour que je ne sois pas livré aux Juifs et il vaincra l'AntéChrist).
alors Paul "junior", tu as rencontré Jésus sur le chemin de Damas ? c'est lui qui t'a expliqué ce qu'il voulait dire à pilate ?

Quand tu dis que je dis faux sur le fait qu'il est le seul messager avec la qualité de Messie, il faut que tu en dises plus pour ne pas paraître ridicule.
Sinon le rapport de la discussion entre Jésus et Pilate confirme ce que dit le Coran.

Quand tu dis que je dis faux sur le fait qu'il est le seul messager avec la qualité de Messie,
pour savoir plus sur la qualité messianique des rois et prophètes hébreux, lis la Bible.

mais dans le Coran il n'est nullement dit qu'il est le seul et unique messie sinon cela revient à le diviniser comme les chrétiens. il n'y a aucune différence entre lui et les autres prophètes.

où est-il dit dans le Coran que jésus régnera sur le monde à son retour ?

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minahloudhikr 


Habitué
Habitué
@Tumadir a écrit:
@minahloudhikr a écrit:
@Tumadir a écrit:
@minahloudhikr a écrit:
Spoiler:



La réponse est simple.
Jésus est le Messie.
Et par définition du Messie il doit régner sur le monde.
Donc seul Jésus doit revenir pour régner sur le monde.
C'est le seul messager qui a la qualité de Messie.

D'ailleurs Pilate lui a posé la question suivante : es-tu roi?
Il a répondu : mon royaume n'est pas de ce monde (autrement dit je ne règnerai pas encore sur le monde).
Puis il a dit : si mon royaume était de ce monde mes gens lutterait pour que je ne sois pas livré aux Juifs (autrement dit quand je reviendrai mes partisans lutteront pour que je ne sois pas livré aux Juifs et il vaincra l'AntéChrist).

C'est le seul messager qui a la qualité de Messie.
faux.

D'ailleurs Pilate lui a posé la question suivante : es-tu roi?
Il a répondu : mon royaume n'est pas de ce monde (autrement dit je ne règnerai pas encore sur le monde).

Puis il a dit : si mon royaume était de ce monde mes gens lutterait pour que je ne sois pas livré aux Juifs (autrement dit quand je reviendrai mes partisans lutteront pour que je ne sois pas livré aux Juifs et il vaincra l'AntéChrist).
alors Paul "junior", tu as rencontré Jésus sur le chemin de Damas ? c'est lui qui t'a expliqué ce qu'il voulait dire à pilate ?

Quand tu dis que je dis faux sur le fait qu'il est le seul messager avec la qualité de Messie, il faut que tu en dises plus pour ne pas paraître ridicule.
Sinon le rapport de la discussion entre Jésus et Pilate confirme ce que dit le Coran.

Quand tu dis que je dis faux sur le fait qu'il est le seul messager avec la qualité de Messie,
pour savoir plus sur la qualité messianique des rois et prophètes hébreux, lis la Bible.

mais dans le Coran il n'est nullement dit qu'il est le seul et unique messie sinon cela revient à le diviniser comme les chrétiens. il n'y a aucune différence entre lui et les autres prophètes.

où est-il dit dans le Coran que jésus régnera sur le monde à son retour ?

Dans le Coran il n'est utilisé le terme Messie que pour Jésus (psl).
Et je crois que seul lui est le Messie.
Le Messie cela veut dire régner sur le monde.
C'est la définition même du mot.

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Tumadir 


Averti
Averti
@minahloudhikr a écrit:
@Tumadir a écrit:
@minahloudhikr a écrit:
@Tumadir a écrit:


faux.


alors Paul "junior", tu as rencontré Jésus sur le chemin de Damas ? c'est lui qui t'a expliqué ce qu'il voulait dire à pilate ?

Quand tu dis que je dis faux sur le fait qu'il est le seul messager avec la qualité de Messie, il faut que tu en dises plus pour ne pas paraître ridicule.
Sinon le rapport de la discussion entre Jésus et Pilate confirme ce que dit le Coran.

Quand tu dis que je dis faux sur le fait qu'il est le seul messager avec la qualité de Messie,
pour savoir plus sur la qualité messianique des rois et prophètes hébreux, lis la Bible.

mais dans le Coran il n'est nullement dit qu'il est le seul et unique messie sinon cela revient à le diviniser comme les chrétiens. il n'y a aucune différence entre lui et les autres prophètes.

où est-il dit dans le Coran que jésus régnera sur le monde à son retour ?

Dans le Coran il n'est utilisé le terme Messie que pour Jésus (psl).
Et je crois que seul lui est le Messie.
Le Messie cela veut dire régner sur le monde.
C'est la définition même du mot.
Ibrahim aaleyhi salam est le seul à être désigné comme "khalil" [l'ami le plus privilégié d'Allah عز وجل  ], si l'on suit ta logique, c'est lui qui devrait revenir régner sur le monde. et pourquoi pas Souleyman (as) ? il avait autorité sur tous les animaux, sur tous les humains et lui seul qui peut châtier les diables ?

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minahloudhikr 


Habitué
Habitué
@ Tumadir

Tu fais exprêt ou quoi?
Messie ça veut dire Roi.
Tu comprends?

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Tumadir 


Averti
Averti
@minahloudhikr a écrit:@ Tumadir

Tu fais exprêt ou quoi?
Messie ça veut dire Roi.
Tu comprends?
et alors ? David et Salomon ne l'étaient pas ?

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minahloudhikr 


Habitué
Habitué
@Tumadir a écrit:
@minahloudhikr a écrit:@ Tumadir

Tu fais exprêt ou quoi?
Messie ça veut dire Roi.
Tu comprends?
et alors ? David et Salomon ne l'étaient pas ?

Ils étaient rois.
Mais ils n'étaient pas le Messie attendu.

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Tumadir 


Averti
Averti
@minahloudhikr a écrit:
@Tumadir a écrit:
@minahloudhikr a écrit:@ Tumadir

Tu fais exprêt ou quoi?
Messie ça veut dire Roi.
Tu comprends?
et alors ? David et Salomon ne l'étaient pas ?

Ils étaient rois.
Mais ils n'étaient pas le Messie attendu.
ils étaient attendus à leur époque. chaque prophète prophétise la venue du ou des suivants.

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rayessafa 


Résident
Résident

1-
Jésus doit surtout revenir pour détruire la croix ( la trinité ) parce que c'est le seul qui peut le faire et que les chrétiens sauront et accepteront la vérité ! venant d'un autre ça ne ferait pas l'effet immédiat .  
2-
il doit mourir comme tout humain puis qu'il est la haut vivant , Dieu a préscrit que toute personne mourra !



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minahloudhikr 


Habitué
Habitué
@Tumadir a écrit:
@minahloudhikr a écrit:
@Tumadir a écrit:
@minahloudhikr a écrit:@ Tumadir

Tu fais exprêt ou quoi?
Messie ça veut dire Roi.
Tu comprends?
et alors ? David et Salomon ne l'étaient pas ?

Ils étaient rois.
Mais ils n'étaient pas le Messie attendu.
ils étaient attendus à leur époque. chaque prophète prophétise la venue du ou des suivants.

C'est la Bible qui le dit.
Moi je crois fermement au Coran.

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minahloudhikr 


Habitué
Habitué
@rayessafa a écrit:
1-
Jésus doit surtout revenir pour détruire la croix ( la trinité ) parce que c'est le seul qui peut le faire et que les chrétiens sauront et accepteront la vérité ! venant d'un autre ça ne ferait pas l'effet immédiat .  
2-
il doit mourir comme tout humain puis qu'il est la haut vivant , Dieu a préscrit que toute personne mourra !




Complètement d'accord avec toi.
Mais la question était pourquoi c'est Jésus et pas un autre?
Dans le sens pourquoi Jésus n'a pas goûté à la mort comme tous les autres prophètes?

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minahloudhikr 


Habitué
Habitué
@ rayessafa

C'est pour ça que les Juifs voulaient le tuer.
Car en le tuant, ils auraient eu la preuve qu'il n'était pas le Messie qui devait gouverner sur le monde.
Ils ont rusé et comploté dans ce sens.
Mais Allah a aussi mis en place son plan.
Il leur a fait croire qu'il l'avait tué et qu'il ne reviendrait plus gouverner le monde.
de ce fait les Juifs attendent toujours le Messie et il tomberont dans le piège du faux Messie.

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Arké 


Habitué
Habitué
C'est un poil plus compliqué que ça, mais au moins vous êtes sur la ligne d'un des livres.

Luc
19.27Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.19.28Après avoir ainsi parlé, Jésus marcha devant la foule, pour monter à Jérusalem.

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minahloudhikr 


Habitué
Habitué
@Arké a écrit:C'est un poil plus compliqué que ça, mais au moins vous êtes sur la ligne d'un des livres.

Luc
19.27Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.19.28Après avoir ainsi parlé, Jésus marcha devant la foule, pour monter à Jérusalem.

Merci.

On attend tous maintenant la réponse d'Akim.

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Jowel 


Récurrent
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Pourquoi est-ce Jésus qui doit revenir et pas un autre?

A question simple...réponse simple:
Actes 1/
9 Et après qu'il eut dit ces choses, il fut élevé pendant qu'ils le regardaient, et une nuée le déroba à leurs yeux. 10 Et comme ils avaient les yeux fixés au ciel, pendant qu'il s'en allait, voici, deux hommes en vêtements blancs s'étaient placés à côté d'eux, 11 qui leur dirent : Hommes galiléens, pourquoi vous arrêtez-vous à regarder au ciel ? Ce même Jésus, qui a été enlevé d'avec vous au ciel, reviendra de la même manière que vous l'avez vu allant au ciel. 


C'est moi qui souligne!


Actes 4/12 Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom (Jésus-Christ) qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.  wink 

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Arké 


Habitué
Habitué
Oui Jowel, c'est ce qui est écrit, mais cette question s'adresse particulièrement aux musulmans qui ne connaissent pas le fondement de son passage et de son retour.

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Jowel 


Récurrent
Récurrent
@Arké a écrit:Oui Jowel, c'est ce qui est écrit, mais cette question s'adresse particulièrement aux musulmans qui ne connaissent pas le fondement de son passage et de son retour.

Peut iporte à qui la question s'adresse,ça ne change rien au fait que toute l'humanité est concernée,croyant ou pas croyant!
Il m'a parut nécessaire de transmettre la vérité de la parole de Dieu.
 wink

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Arké 


Habitué
Habitué
Il faut savoir Jowel que la parole de Dieu est aussi dans le Coran, tout comme dans l'ancien testament.

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